Hirsch

Аватара пользователя
NataKarp
Частый посетитель
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 18:33
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 64 раза

Hirsch

Сообщение NataKarp »

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Подскажите, пожалуйста, является ли Барбара Гирш *1806 дочерью Августа Гирш *1746 и предположительно Катарины Грюнвальд *1772. Известно, что муж Барбары Гейнрих Мюллер. Отец Барбары Август Гирш умер до 1938 г.
Гуссенбах: Герман, Мюллер, Бедель, Меркер, Бахман, Декерт, Безель, Кайб, Книсс, Пропп, Девальд; Диттель: Зайбель, Дитрих; Франк: Хирш, Грюнвальд, Леонхардт, Бетц; Кратцке: Боксбергер; Кольб: Райбер и др.
Аватара пользователя
Seib/Hirsch
Постоянный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 19:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: Hirsch

Сообщение Seib/Hirsch »

Может кто поможет разобраться с August Lebrecht Hirsch 1746g.продолжение есть ,а начало непонятно откуда точно ,на чём прибыл кто первая жена если до Katharina Grunewald 1772g .есть два сына Johann Conrad HIRSCH 1779 - 1832.
Johann Ludwig Hirsch 1784-1842 .Frank... и Луиза 1765 года рождения
http://www.shelleysscrapbooklayouts.com ... e=Heritage
Аватара пользователя
Seib/Hirsch
Постоянный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 19:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 120 раз

Hirsch

Сообщение Seib/Hirsch »

https://volga.domains.unf.edu/search/node/Hirsch
Просматривал варианты Hirsch остановился на к.Galka und Beuregard незнаю из какой колонии прибыли в к. Frank. Но!!! где August Lebrecht Hirsch ?Который ранее указан был ,сейчас вообще не могу найти .Может кто поможет разобраться.
Татьяна Гейн
Постоянный участник
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 09:49
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 313 раз

Hirsch

Сообщение Татьяна Гейн »

Примерно так:

HIRSCH AUGUST LEBRECHT (JOHANN AUGUST)


Продолжительность жизни: 65
В переписях Плеве написан как Lebrecht Girsch (?) August. В переписи 1798 г. (Thimothy J. Klobedanz) написан как August Lebrecht (Leiprecht?) (№118, стр.22).
В какую колонию прибыл? В 1798 г. проходит по Франку.

• Родился: Вычислено 1746, Германия (Deutschland), Sachsen-Anhalt.

• Переселение в Россию: 15.09.1766. Откуда прибыл: Германия (Deutschland), Schleswig-Holstein, Lubeck, куда прибыл: Россия, Санкт-Петербургская губерния, Ораниенбаумский уезд, Ораниенбаум, на каком корабле прибыл: russian ship, капитан корабля: Федор Федоров. Ссылки на источники: И. Плеве Списки колонистов, прибывших в Россию в 1767 г. "Рапорты Ивана Кульберга", стр. 435, "Hirsch Johann August, luth., farmer from Sachsen, doc. №7170, single.".

• Женился. Жена: (Grünewald) Catharina.

• Родился Johann Conrad: Вычислено 1779. Родился: Hirsch Johann Conrad. В 1798 г. ему было 19 лет.

• Родилась Anna Catharina: Вычислено 1782, Россия, Саратовская губерния, Аткарский уезд, Медведицкая (Крестово-Медведицкая) волость, Медведицкий Крестовый Буерак (Франк). Родилась: (Hirsch) Anna Catharina.

• Родился Johann Ludwig: Вычислено 1783, Россия, Саратовская губерния, Аткарский уезд, Медведицкая (Крестово-Медведицкая) волость, Медведицкий Крестовый Буерак (Франк). Родился: Hirsch Johann Ludwig.


• Родился Johann Georg: Вычислено 1790, Россия, Саратовская губерния, Аткарский уезд, Медведицкая (Крестово-Медведицкая) волость, Медведицкий Крестовый Буерак (Франк). Родился: Hirsch Johann Georg.

• Родился Johann Caspar: Вычислено 1797, Россия, Саратовская губерния, Аткарский уезд, Медведицкая (Крестово-Медведицкая) волость, Медведицкий Крестовый Буерак (Франк). Родился: Hirsch Johann Caspar, мать: (Grünewald) Catharina.

• Родился Johann Georg: Вычислено 05.01.1809, Россия, Саратовская губерния, Аткарский уезд, Медведицкая (Крестово-Медведицкая) волость, Медведицкий Крестовый Буерак (Франк). Родился: Hirsch Johann Georg, мать: (Grünewald) Catharina.

• Умер: Между 1811 и 1816, Россия, Саратовская губерния, Аткарский уезд, Медведицкая (Крестово-Медведицкая) волость, Медведицкий Крестовый Буерак (Франк). В 1811 году ему было 65 лет. По ревизии 1816 г. не проходит (Умер?)

Ссылки на источники:
• Dr. Igor Pleve "Frank: A German Colony on the Volga"
• Description of the Saratov Colony of Medveditskoi Krestovoi Buyerak (Frank) 1798
• И. Плеве Списки колонистов, прибывших в Россию в 1767 г. "Рапорты Ивана Кульберга", стр. 435.
Instagram: a_979_bb
Здесь бываю редко.
Для связи:geyn_tatyana@mail.ru или Simoria на ВГД
Аватара пользователя
Seib/Hirsch
Постоянный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 19:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 120 раз

Hirsch

Сообщение Seib/Hirsch »

Татьяна огромное спасибо и ещё раз спасибо вы умница СПАСИБО
Очень хочется посоветоваться .Если предположительно это так ,то подходит ,что HIRSCH прибыл изначально в колонию Galka.
Есть ли у кого возможность Проверить?
Если August Lebrecht Hirsch 1746 Frau Katharina Grünewald 1772. А сын 1779 .
Наверняка дети от другой жены,раз .И где-то мне встречалось ,что Grünewald фамилии тоже не было среди первых колонистов колонии Frank.
Hirsch (Galka)
Spelling Variations: Hirsch (Galka) Settled in the Following Colonies: Galka Discussion & Documentation: Gustav Hirsch, a craftsman ( Handwerker ), and his family settled in the Volga ... in Household No. 21. The 1767 census records that Gustav Hirsch came from the region of Petersburg. Sources: - ...
Татьяна Гейн
Постоянный участник
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 09:49
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 313 раз

Hirsch

Сообщение Татьяна Гейн »

Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767, т.2 стр. 24

HIRSCH Gustav, 33, luth.,Handweker aus Petersburg
Frau Anna, 34
Tochter Anna Dorothea,2
in der Kolonie eingetroffen am 01.07.1765
erhalten von der Voevodenkanzei in Saratov 170 Rbl;., 4 Pud und 30 Pfund Eisenwaren
1768 gab es in der Wirtschaft 1 Pfd., 1 Kuh, gepflugt 5 Des. gesalt 4 Cetverik Roggen

Гирш Густав, 33 г., л., цеховой из Петербурга
Жена Анна 34 г.
Дочь Анна Доротея 2 г.
Прибыл в колонию Галка 01.07.1765 г.
Получено от Воеводской канцелярии в Саратове 170 руб., 4 пуда и 30 фунтов железных материалов
На 1768 г. в хозяйстве имелась 1 лошадь, 1 корова, распахано 5 дес., посеяно 4 четверика ржи

Других Гирш в Галке нет
Instagram: a_979_bb
Здесь бываю редко.
Для связи:geyn_tatyana@mail.ru или Simoria на ВГД
Аватара пользователя
Seib/Hirsch
Постоянный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 19:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 120 раз

Hirsch

Сообщение Seib/Hirsch »

Есть зацепка, куда приехал Hirsch, в Kutter,мне высылал Александр Винтер, есть ли возможность проверить,нет,я ему доверяю ,я имею в виду может быть у кого есть данные о первых поселение и о переселение в другую колонию- Frank ,посматрите кто может, спасибо.
Kutter 1767

Hichs ? Johann Georg 22 , ref. Ackerbauer aus Isenburg
Frau: Anita 20
in der Kolonie eingetroffen am 8.07.1767

Frank 1798

112

Johann Georg Hicks H 55 aus Kutter
Anna Eva Maul F 49 aus Kutter
Gertrude T 28
Anton Elias Bernhardt Ss 34
Johannes E 10
Konrad E 2
Elias Anton E ¼
Anna Elisabeth T 14
Katharina T 12
Аватара пользователя
Seib/Hirsch
Постоянный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 19:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 120 раз

Hirsch

Сообщение Seib/Hirsch »

Просмотрел свежие работы Американцев :По колонии Куттер,задал фамилию жены MAUL оказалось есть такие,Hixt-Hicks,Там всё написано .И ещё Hirsch они были и есть Баптисты, многое сходится.

Discussion & Documentation:
The Wolferborn parish records report that Johann Philipp Hix, son of Johann Adam and Anna Margaretha Hix, was baptized there on 8 March 1722. Gertraut Kreb, daughter of Johann Heinrich and Anna Barbara Kreb, was born on 29 March 1716. Johann Phillip Hix and Gertraut Kreb were married on 4 January 1747. The baptism of one child is recorded in Wolferborn: Johann Georg on 24 March 1748.

Johann Philipp Hicks, a farmer, his wife Gertruda, and children (Johann, age 21; Jakob, age 19) arrived from Lübeck at the port of Oranienbaum on 22 July 1766 aboard the pink Lev under the command of Lieutenant Fyodor Fyodorov.

Surviving son Johann Georg settled in the Volga German colony of Kutter on 8 July 1767 and is recorded there on the 1767 census in Household No. 39 along with his new wife Anita [believed to be Anna Eva Maul].

The 1798 census of Frank records Johann Georg Hicks from Kutter in Household No. Fk112.

The Oranienbaum passenger list records that Johann Philipp came from the German region of Isenburg.
Аватара пользователя
Seib/Hirsch
Постоянный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 19:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 120 раз

Hirsch

Сообщение Seib/Hirsch »

Hix, Andreas 33 k Eckartroth
Hix, J. Adam 50 ref Spielberg
Hix, Johannes 56 ref Wächtersbach
Hix, J. Philipp 44 ref Michelau
Hiz, Conrad 36 ref Wolf
Списки колонистов завербованных Иоганном Фациусом в городе Aufenau в период между 13. 11. 1765 г. и 18. 02. 1766 г. Всего 1532 семьи.
ВОТ НАШЁЛ ЕЩЁ ЭТОТ СПИСОК
elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 4254
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 3112 раз

Hirsch

Сообщение elmira.k8286 »

Hix(t) (Kutter)
Spelling Variations:
Hicks (Kutter)
Hix (Kutter)
Hixt (Kutter)
Гикстъ (Kutter)
Settled in the Following Colonies:
Frank
Kutter
Pre-Volga Origin:
Wolferborn, Kr. Wetterau, Hessen
Discussion & Documentation:
The Wolferborn parish records report that Johann Philipp Hix, son of Johann Adam and Anna Margaretha Hix, was baptized there on 8 March 1722. Gertraut Kreb, daughter of Johann Heinrich and Anna Barbara Kreb, was born on 29 March 1716. Johann Phillip Hix and Gertraut Kreb were married on 4 January 1747. The baptism of one child is recorded in Wolferborn: Johann Georg on 24 March 1748.

Johann Philipp Hicks, a farmer, his wife Gertruda, and children (Johann, age 21; Jakob, age 19) arrived from Lübeck at the port of Oranienbaum on 22 July 1766 aboard the pink Lev under the command of Lieutenant Fyodor Fyodorov.

Surviving son Johann Georg settled in the Volga German colony of Kutter on 8 July 1767 and is recorded there on the 1767 census in Household No. 39 along with his new wife Anita [believed to be Anna Eva Maul].

The 1798 census of Frank records Johann Georg Hicks from Kutter in Household No. Fk112.

The Oranienbaum passenger list records that Johann Philipp came from the German region of Isenburg.
Sources:
- 1775 Census of Kutter (No. 40).
- Mai, Brent Alan. 1798 Census of the German Colonies along the Volga: Economy, Population, and Agriculture (Lincoln, NE: American Historical Society of Germans from Russia, 1999): Fk112.
- Parish records of Wolferborn.
- Pleve, Igor. Einwanderung in das Wolgagebiet, 1764-1767 Band 2 (Göttingen: Göttinger Arbeitskreis, 2001): 486.
- Pleve, Igor. Lists of Colonists to Russia in 1766: Reports by Ivan Kulberg (Saratov: Saratov State Technical University, 2010): #2316.

https://volga.domains.unf.edu/surnames/hixt-kutter.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Hirsch

Сообщение viktor 2 »

Seib/Hirsch писал(а): 10 июн 2020, 16:52Есть зацепка, куда приехал Hirsch, в Kutter
Не хочется никого расстраивать, но если оставаться честным, то не вижу связи между Hicks и Hirsch.
Hicks так и оставались Hicks и в последующих ревизиях и не превратились в Hirsch.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Аватара пользователя
Seib/Hirsch
Постоянный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 19:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 120 раз

Hirsch

Сообщение Seib/Hirsch »

Спасибо, но я надеюсь и на помощь, как установить истину?
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Hirsch

Сообщение viktor 2 »

Seib/Hirsch писал(а): 12 июн 2020, 21:56как установить истину?
Я думаю, надо просматривать оригиналы. Почему, например,
Татьяна Гейн писал(а): 07 июн 2020, 15:31В переписях Плеве написан как Lebrecht Girsch (?) August. В переписи 1798 г. (Thimothy J. Klobedanz) написан как August Lebrecht (Leiprecht?) (№118, стр.22).
Доказано ли на самом деле, что они Hirsch и на основании каких документов? Пока, я вижу только вопросы.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Аватара пользователя
Seib/Hirsch
Постоянный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 19:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 120 раз

Hirsch

Сообщение Seib/Hirsch »

Я обращаюсь к Viktor 2 Хотелось бы узнать ,а что есть перепись по Kutter ?Я что-то за 1857 в Hix-Hicks не увидел.А вот в транспортных списках колонистов Rauschenbach я встретил и Hix -Hirsch . Я проверил Telefonbuch.Wolferborn Wetteraukreis ,так ради интереса там есть и Hix und Hirsch.
Последний раз редактировалось Seib/Hirsch 12 июн 2020, 22:33, всего редактировалось 2 раза.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Hirsch

Сообщение viktor 2 »

Seib/Hirsch писал(а): 12 июн 2020, 22:10перепись по Kutter ?Я что-то за 1857 в Hix-Hicks не увидел
То, что они из Куттера перешли во Франк, действительно так, но во Франке они проходят по сводной ревизии 1798-1857 от Плеве как Gikst (Hixt, Ickes?), но не Hirsch. И потом Иоганн Георг Гикс не оставил, во всяком случае выживших, потомков мужского пола.
Кстати в ревизии 1775-го года Куттера они тоже Hicks.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Татьяна Гейн
Постоянный участник
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 09:49
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 313 раз

Hirsch

Сообщение Татьяна Гейн »

viktor 2 писал(а): 12 июн 2020, 21:42Не хочется никого расстраивать, но если оставаться честным, то не вижу связи между Hicks и Hirsch.
Hicks так и оставались Hicks и в последующих ревизиях и не превратились в Hirsch.
Это точно.

У Плеве есть ревизия 1798 г. Запросите у него скан, но учтите, она на русском языке.
Instagram: a_979_bb
Здесь бываю редко.
Для связи:geyn_tatyana@mail.ru или Simoria на ВГД
Татьяна Гейн
Постоянный участник
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 09:49
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 313 раз

Hirsch

Сообщение Татьяна Гейн »

viktor 2 писал(а): 12 июн 2020, 22:02Доказано ли на самом деле, что они Hirsch и на основании каких документов? Пока, я вижу только вопросы.
На основании сканов МК куча вопросов, а уж на основании чьих-то переводов, тем более.
Instagram: a_979_bb
Здесь бываю редко.
Для связи:geyn_tatyana@mail.ru или Simoria на ВГД
Аватара пользователя
Seib/Hirsch
Постоянный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 19:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 120 раз

Hirsch

Сообщение Seib/Hirsch »

Да, поразмыслив соглашусь с Viktor2 Если бы Hix выехали из Kutter, a в Frank появились Hirsch другое дело.
Может Hirsch приехали из Barabander или Beaueregard ,просмотрите пожалуйста кто может.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Hirsch

Сообщение viktor 2 »

Вы знаете, для того, чтобы искать кого-то надо знать кого искать.
Могу предложить одну зацепку: В ревизии 1798-го года колонии Вальтер имеется в Wt112 Georg Mohrland 44, Fr.: Louisa Hirsch 33 aus Frank. Судя по возрасту детей, старшему 15 лет, замуж она должна была выйти не позднее 1783 года. Данные в разделе ревизии о переходах из Франка начинаются с 1784 года и поэтому данных на неё, из которых можно было бы узнать как звали её отца, нет. Надо искать среди первопоселенцев семью Гирш, у которой была дочь Луиза, может быть Элизабет около 1-3 лет.
В Брабандере Гирш Каспар 24-х лет католик, детей нет
В Борегарде Гирш Иоганн Гейнрих 19-ти лет холостяк. Здесь же в Борегарде среди временно поселённых Гирш Андреас 10-ти лет с сестрой Катариной 12-ти лет.
В Паульской среди временно поселённых Гирш Иоганн Николаус 40 лет, католик, дочь Мария 4 года.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Аватара пользователя
Seib/Hirsch
Постоянный участник
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 19:56
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 120 раз

Hirsch

Сообщение Seib/Hirsch »

Спасибо!Пойдём другим путём и всё-же Hirsch из Франка! А церковные записи-венчания ,крещения есть на этот период или умерших? И если есть то просмотреть транспорные листы колонистов.
К примеру я выписал из книги Раушенбаха:
Hirsch Catharina 4763/4766 она могла же стать Elisabetha? Её проверить можите ?
Andreas 4764
Magdalena 4765
Hirsch Johann Nicolaus 4676 эти и есть в Паульской
Anna Maria 4677
Johann 4678
Theresia 4679
Далее пошли Hix
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Hirsch

Сообщение viktor 2 »

Seib/Hirsch писал(а): 15 июн 2020, 10:38Hirsch Catharina 4763/4766 она могла же стать Elisabetha?
Нет, не могла. Она была вдовой и имела 3-х детей в возрасте от 11 до 17 лет.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Ответить

Вернуться в «Frank (Франк) / Медведицкий Крестовый Буерак»