Alltag / Altach / Альтаг aus Franzosen

Schesler Katharina
Любитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 15:54
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Alltag / Altach / Альтаг aus Franzosen

Сообщение Schesler Katharina » 16 фев 2016, 21:28

Это всё что я могла найти. У моего деда Альтах Якова Яковлевича(07.04.1903? г.р.-арест.1941г.)было 3 брата Андрей(1897г.р.),Екатерина(1900г.р.),Адам(1905г.р.),Елизавета(1909г.р.),Карл( 1912г.р.).Женат был мой дед на Райхель Екатерине Ивановне (07.01.1903г.р.)У них было 5 детей Екатерина(06.10.1923г.р.),Яков(13.02.1926г.р.) ,мой отец Райнгольд(17.10.1932г.р.) Амалия (08.02.1935г.р.)и Александр(24.12.1940.Их депортировали из Францозе в Семипалатинскую область(Чарск).

Unteroff.
ALDAG
Cord Hinrich
Bremervörde- Geburtsort od. vormal. Aufenthaltsort

AHLDAG
Heinrich Töns
Kleinenbremen, Minden-Geburtsort od. vormal. Aufenthaltsort

7. west. Inf. Rgt.
In Grodno i.d. russ.-deut. Legion getreten

AHLDAG
Johann Carl Heinrich
Kleinenbremen, Minden-Geburtsort od. vormal. Aufenthaltsort

7. west. Inf. Rgt.
In Saratow Siedler geworden
Может кто-нибудь из форумчан поможет мне проследить дальнейшую родословную по фамиилии Альтах-Альдаг

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7089
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3773 раза
Поблагодарили: 10364 раза

Alltag / Altach / Альтаг aus Franzosen

Сообщение viktor 2 » 18 фев 2016, 20:55

Над тем, чтобы соединить Ваши данные с теми данными, которые помещу ниже, Вам придётся самой поработать. Почитать, что имеется на форуме, выяснить какие документы имеются в архивах и т.д.
Ну а пока то, чем я могу помочь.
На 1850 года в Францозен была одна семья Альтаг и это скорее всего семья Ваших предков:
131. Friedrich Altach *1818 ist nach Kolonie Messer gegangen
Brüder:
1. Wilhelm 22 1/2, Fr.: Katharina Barbara Mertz 24, Ki.: Friedrich 2 1/2, Johann Jakob 1
2. Johann Jakob 19 1/2

Семья Альтаг в Францозен в 1834 году
109. Friedrich Altach †1830 aus Messer
Ki.: Friedrich 16, Wilhelm 7, Johann Georg(так в переписи) 4

Семья Альтаг в Мессере в 1834 году:
187. Friedrich Altach 24 года в 1816 году, перешёл в Францозен в 1825 году.

На этом следы Альтах теряются. Их нет в переписи 1798 года и среди первопоселенцев. Однако в данных от И.Плеве о пленных французских солдатах пожелавших остаться в Поволжье есть упоминание о:
Альтаг Иоганн, место прежнего проживания: Вестфалия; предполагаемое место поселения: Красный Яр, Усть-Золиха
данные из: ГАСО Ф.180, Оп.7, Д.13, л.13-13об; Оп.8, Д.2, л.13об-14

Чем-то это, вероятно, перекликается с тем, что Вы писали в Вашем сообщении.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Schesler Katharina
Любитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 15:54
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Alltag / Altach / Альтаг aus Franzosen

Сообщение Schesler Katharina » 24 мар 2016, 01:22

Здавствуйте форумчане! С тех пор как я в вашем форуме,прочитала очень много книг,заметок,документов.Спасибо вам за то что вы делаете!С вашей помощью нашла документ на имя Альтах Марии Яковлевны.Может быть она сестра моего деда,о которой мы не знаем.Вот этот документ,на немецком языке
Maria Buxbaum, Tochter von Jacob Altag und seiner Frau,
wurde am 17 November 1883 in Franzosen, Russland geboren und im christlichen
Glauben getauft. 1995 heiratete sie Heinricht (Henry) Buxbaum und sie bekamen
11 Kinder, von denen 6 bei der Geburt
starben. Die Familie kam 1923 in dieses Land (USA) und ließ sich in Bayard, Bundesstatt
Nebraska nieder. 1930 kamen sie nach Montana (USA) und bewirtschafteten den Süden von Sidney bis 1943 (waren also
Farmer). Ihr Mann starb 1954 und sie folgte ihm am 4. Juni 1966 im Alter von 81
Jahren, 6 Monaten und 17 Tagen. Sie hinterließ 3 Söhne, 2 Töchter, 21
Enkelkinder und 14 Urenkel. Sie war ein treuer Mitglied der Ebenezer Kirche,
eines Gebetskreises und liebte Gott. Möge der Herr die Trauernden in besonderer
Weise trösten.

Schesler Katharina
Любитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 15:54
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Alltag / Altach / Альтаг aus Franzosen

Сообщение Schesler Katharina » 24 мар 2016, 01:34

А это уже цитаты из книг: К 1916 г. ситуация существенно изменилась. К этому времени в
Екатериненштадте функционировал целый ряд предприятий, довольно крупных по
тогдашним меркам., паровая мельница Ф.Ф. Альтаха – 28.
Мельница Ф.Ф. Альтаха и И.И. Лисунова, построена в 1877 г.; здание деревянное. В 1888 г. мельница была модернизирована - на ней был установлен мощный 110-сильный локомобиль завода Г. Ланца (Мангейм). Здание сгорело в 2008 г.
К сожелению это не мои прямые предки,наверное,двоюродные.Может быть кто-нибудь отзовётся из родственников.

elviramadigan53
Постоянный участник
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 20:18
Благодарил (а): 1212 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Alltag / Altach / Альтаг aus Franzosen

Сообщение elviramadigan53 » 01 янв 2017, 19:45

моя бабушка Елизавета Яковлевна Альтаг родилась
в Францозен в 1894 г и вышла замуж
за моего деда Деобальд Фридрих Генрих,который
тамже родился в 1887 г.Мы родственники!

Schesler Katharina
Любитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 15:54
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Alltag / Altach / Альтаг aus Franzosen

Сообщение Schesler Katharina » 15 фев 2017, 20:03

Здравствуйте Эльвира! Очень рада ,что вы откликнулись,я знаю о вашей бабушке,можете мне написать о всей ваше семье по именам.Мы встречались все Альтах(потомки всех братьев и сестёр Альтах).Может быть у вас есть какие нибудь данные о наших пра-пра.Буду рада любой информации.Если у вас есть одноклассники напишите мне.Katharina Schesler -München

elviramadigan53
Постоянный участник
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 20:18
Благодарил (а): 1212 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Alltag / Altach / Альтаг aus Franzosen

Сообщение elviramadigan53 » 25 фев 2017, 22:05

У моей бабушки Деобальд/Альтаг Елизаветы Якоб
было 3 сына и 1дочь: Мой отец Яков Фридрихович,1920, Фридрих
Фридрихович ,1919.Oн считался пропавшим без вести,бабушка умерла в 1964г. в Чите,Забайкалье,
она так и не узнала,что с ее сыном... И можешь себе
представить,что я его Н а ш л а на" Жертвы политического террора в СССР".
Его расстреляли в 1942 г.
Другой сын Карл Фридрихович,1924г. и сестра Эльза Фридриховна,1937г.
жили в Чите,бабушка с ними жила.
А мы жили в Таджикистане,Табошар ,Ленинабадская область,куда отец после
трудармии в Красноярске попал. Пиши!

Alla Lorenz
Постоянный участник
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 19:30
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: Alltag / Altach / Альтаг aus Franzosen

Сообщение Alla Lorenz » 26 фев 2017, 14:57

Добрый день собираю материал о жителях села Францозен, если у вас есть чем поделится, чтоб проще было систематизировать все буду рада, а еще хотелось узнать куда были ваши семьи депортированы? в Казахстан? много жителей из Францозена попали в д Максимовка

elviramadigan53
Постоянный участник
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 20:18
Благодарил (а): 1212 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Alltag / Altach / Альтаг aus Franzosen

Сообщение elviramadigan53 » 08 мар 2017, 20:13

Алла! Мои Деобальд из с.Францозен были сначала депортированны в Красноярск,там был мой отец в Трудармии.Бабушку Деобальд/Альтаг направили
на Север возле Норильска в г.Дудинка с маленькой дочерью,а третьего сына
отвезли в Читу,в Забайкалье! После трудармии в Красноярске,отправили отца
в Таджикистан,Ленинабадская область,г.Табошар,там он прожил всю свою
жизнь и был уважаемый гражданин нашего города.Там он и похоронен,в 1988г.

elviramadigan53
Постоянный участник
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 20:18
Благодарил (а): 1212 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Alltag / Altach / Альтаг aus Franzosen

Сообщение elviramadigan53 » 03 апр 2017, 12:17

Алла! Знаешь ты каким эшелоном отправили наших
из Францозен в 1941 году?
Или ты Катя имеешь о депортации твоих Альтаг
информацию?

Alla Lorenz
Постоянный участник
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 19:30
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: Alltag / Altach / Альтаг aus Franzosen

Сообщение Alla Lorenz » 04 апр 2017, 10:28

самого номера эшелона в архивной справке не было, была только дата и по ней можно только сделать предположение, пока у меня есть информация что жители Францозена попали в Атбасар, от туда Балкашино-Максимовка, другая часть Щучинский район Николаевка-Райгородок, есть еще другая часть кто попали в Кустанайскую область в общем-то практически все известные мне попали в Казахстан, вопрос на одном эшелоне либо на разных двух

Alla Lorenz
Постоянный участник
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 19:30
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: Alltag / Altach / Альтаг aus Franzosen

Сообщение Alla Lorenz » 05 апр 2017, 21:20

знаю еще что некоторые попали в Томскую область

elviramadigan53
Постоянный участник
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 20:18
Благодарил (а): 1212 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Alltag / Altach / Альтаг aus Franzosen

Сообщение elviramadigan53 » 16 апр 2017, 10:31

Направила запрос на алфавитная карточку на наших
Деобальд,жду ,что ответят.И ответят вообще?
Тогда бы мы точно узнали каким эшелоном их отправили.

Alla Lorenz
Постоянный участник
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 19:30
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: Alltag / Altach / Альтаг aus Franzosen

Сообщение Alla Lorenz » 16 апр 2017, 17:39

мне прислали архивную карточку без номера эшелона, но со семейным списком

Schesler Katharina
Любитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 15:54
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Alltag / Altach / Альтаг aus Franzosen

Сообщение Schesler Katharina » 11 май 2017, 19:40

Здравствуйте Эльвира,это всё ,что я могла найти

Так выглядит Алфавитный указатель Глав семей в Молотовском районе в т.2. стр.299-312.

В Списке указаны места жительства (села и хуторы)
Молотовского р-на на 1941 г., а также числo мест багажа.
Станция погрузки Камышин, пункт перевалки г.Астрахань.

Ф.и.o / вариант написания фамилии / г.р. главы семьи / чел. в семье / № страницы в т.2.

Альтах Екатерина Ивановна 1904 5 311 735 ст. Гурьев Сталинградская область, Эрленбахский и Добринский кантоны АССР НП (частично)
свернуть подробности
Дата отправления: 17.09.1941

Количество людей в эшелоне: 2048

Дата прибытия эшелона: 27.09.1941

Количество людей в эшелоне: 2052

Станция разгрузки: Чарская

Район расселения:

Область, край: Семипалатинская область

Район: Чарский

elviramadigan53
Постоянный участник
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 20:18
Благодарил (а): 1212 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Alltag / Altach / Альтаг aus Franzosen

Сообщение elviramadigan53 » 19 июн 2017, 19:54

Katharina! das heißt, dass unsere Wurzeln von Friedrich Altach/ Altag stammen,der 1825 von Messer nach Franzosen ging. Er war im 1816 - 24 Jahre alt, d.h. 1792
geboren. Der hatte zwei Brüder Wilhelm und Jakob. Vermutlich hatten einer von denen Sohn( Enkel) Jakob, dessen Tochter meine Oma Elisabeth des Jakob war, 1894 geboren.Ihre Geschwistern waren:
Heinrich,1897., Katharina 1900., Jakob des Jakobs 1903., Adam 1905 und Karl 1912.
Wunderbar! Uns ist es gelungen die Geschwistern von deinem Opa und meiner Oma zu entdecken, von welchen wir keine Ahnung hatten!!
Последний раз редактировалось elviramadigan53 19 июн 2017, 21:45, всего редактировалось 3 раза.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7089
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3773 раза
Поблагодарили: 10364 раза

Re: Alltag / Altach / Альтаг aus Franzosen

Сообщение viktor 2 » 19 июн 2017, 21:27

elviramadigan53 писал(а):das heißt, dass unsere Wurzeln von Friedrich Altach/ Altag stammen,der 1825 von Messer nach Franzosen ging. Er war im 1816 - 24 Jahre alt, d.h. 1792
geboren. Meine Vermutung ist, dass er Bruder Jakob gehabt hat, dessen Tochter meine Oma Elisabeth des Jakob war, 1894 geboren.

Möchte aber diese Aussage stark in Frage stellen. Zwischen den beiden Ereignissen (1792 und 1894) liegen 102 Jahre und bestimmt 3-4 Generationen.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

ww2kr
Любитель
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 18:46
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Alltag / Altach / Альтаг aus Franzosen

Сообщение ww2kr » 20 июн 2017, 13:49

Здравствуйте, сведения из переписи 1897 года опись № 84 Альтах Якоб Вильгельмов 43 года, женат, земледелец. Сведения только на главу семьи, так как из за нехватки времени переписал только глав семейств, за исключением нескольких семей.

Svetlana Polyanskaya
Интересующийся
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 04 июл 2017, 20:17
Благодарил (а): 1 раз

Re: Alltag / Altach / Альтаг aus Franzosen

Сообщение Svetlana Polyanskaya » 04 июл 2017, 20:32

Здравствуйте, Вы знаете, возможно я и есть та, что отозвалась. Правда никакой уверенности, потому как в семье сплошные мифы. В общем вот что я знаю. Среди моих предков Фридрих Альтах состоявший в браке с Кристиной (Оксенхирст - и я совершенно не уверена в орфографии). И вроде вот у них и была эта пресловутая мельница и еще что то. Их дочь Екатерина вышла замуж за Безкоровайного, ну и собственно оттуда пошла вот эта наша ветка. Я пытаюсь хоть что то найти об этих людях, по крайней мере убедиться, что они не миф. И если кто то что знает, более или менее, я буду очень признательна.

e.pogodicheva
Интересующийся
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 11 авг 2017, 19:22

Re: Alltag / Altach / Альтаг aus Franzosen

Сообщение e.pogodicheva » 11 авг 2017, 19:47

Добрый день!
Все верно, Фридрих Альтах был женат на Кристине, старшая дочь Екатерина (Безкаравайная)
Младшая дочь Анна Альтах (1885-1961), в замужестве Бочковская, я ее правнучка. Анна после замужества прожила жизнь в Астрахани, ее младшая дочь Ирина (1922-2017) моя бабушка, к сожалению скончалась 2 месяца назад, но сохранила много в памяти и на бумаге.
Фридрих умер еще до революции, а Кристина в 1922. В Саратове у них был большой дом на Ильинской улице (в посл Чапаева ). В Саратове у него было мучное дело, паровая мельница была в Баронске (после рев Марксштад). Моя бабушка вспоминала детей Екатерины, Витя, Ольга, Фрида и кажется кто то ещё, хорошо знала она только Ольгу, которая жила в Астрахани с мужем Станиславом Полянским и детьми Анжеликой и Юрой. Ольга была двоюродной сестрой моей бабушки. Далее знаю что уехали из Астрахани в Мытищи. В конце 90/х в Москве моя бабушка нашла и встречалась с Юрием Полянским. Писала что узнает в нем черты Альтахов. Я так понимаю вы наверное его внучка?

Ответить

Вернуться в «Franzosen (Францозен) / Россоши»