Schiller aus Glarus

[elviramadigan53]

Glarus . Кто может помочь? Кто были родители Альвины Карловны Шиллер, 1897г.и Марии Карловны Шиллер, 1900г. И
Эдуарда Карловича Шиллера, 1894 г.р.?

[elviramadigan53]

Уважаемые форумчане!
Ищу родителей Карла Шиллера/ Schüller, который 1869 или 1870 г.р. .
Он или из с. Гларус или из Катариненштадта.

[Marusja]

ревизская сказка 1834 год, Гларус

70. Христиан Шиллер 35-53
Жена: Мария Катарина 42
Дочери :Мария Христина 13
Анна Мария 9
Анна Елизабета 3
Анна Катарина 1

72. Аугуст Шиллер 58, перешел из колонии Усть Кулалинка?
Его, Аугуста, жена Анна Христина 53
Его дочери: Мария Доротея 17
Анна Мария 15
Его, Аугуста, первый сын: Филипп Христиан 31, жена Мария Елизабета 28,
сын Иоганн Фриедрих 3, дочь Мария Елизабета 3

Его, Аугуста второй сын:Иоганн Вильгельм 29, жена Христина Мария 27,
дочь мария Катарина 3

Его Аугуста третий сын: Иоганн Готфрид умер в 1834
Его Иоганна Готфрида сын: Филипп Людвиг ¾

Его Аугуста четвертый сын: Иоганн Готлиб 12

Его Аугуста пятый сын: Генрих Якоб 10


Glarus 1920г посемейные списки... Ф 871-2-231

14. Шиллер Теодор Готлибович 74, грамотн, бывший учитель, немец, женат
Жена Мария 73, нач. шк.
Слуга Мария Келер 57

188. Шиллер Карл Вильгельмович 24, грамотн, хлебопашец, холост, немец, служит в красн.арм.
Вильгельм 20
Паулина 16
Давид 8
детей моложе 8 лет-3
Мать Амалия 48

[elviramadigan53]

" Aннотированная2 опись дел Саратовской конторы Иностранных поселенцев":

412 9785 Дело о переходе колониста колонии Усть-Кулалинка/ Galka
Шиллера в колонию Гларус.
22. 09. 1821
9 листов


Здесь идет речь о вышеупомянутом Аугусте Шиллер, 58 лет- следовательно 1776 года рождения.

72. AUGUST Schüler/ Schiller, 1776 ( Шюлер, Шиллер)
жена ANNA Christina 1781
дети: Philipp Christian d. AUGUST Schiller, 1803
Johann Wilhelm d.August Schiller, 1805
Johann Gottfried d. August Schiller, 1807 - +1834
Maria Dorothea Schiller 1817
Anna Maria Schiller 1819
Johann Gottlieb d.August Schiller 1822 - +1854
Heinrich Jacob d. August Schiller 1824


PHILIPP CRISTIAN d AUGUST SCHILLER , 1803
1. жена Maria Elisabeth, geb. KERN 1806 (источник: Рождения в Гларус)
дети: Joh. Friedrich d. Philipp Schiller 1829
Maria Elisabeth Schiller 1831 + Johann Jacob Wagner: Sohn Alexander Wagner, 31.10.1852 г.р.,Sohn Joh.David Wagner,26.08.1854
Maria Dorothea Schiller 1846
Dorothea Schiller 1848
Philipp d. Philipp Schiller 1849




JOHANN WILHELM d. August SCHILLER 1805
1.жена Christina Maria 1807
дети :Maria Katharina Schiller 1831
Maria Elisabeth Schiller 29.10.1838 + Joh. Ludwig Schmidt,1833
2. жена Maria Catharina, geb. Schröder 1813
дети: David d. Wilhelm Schiller 1843
Anna Rosina 2.02.1845
Dorothea 15.09.1847
Maria Catharina 16.05.1851
HeinrichJacob d.Wil.Schiller 30.06.1855
Anna Catharina 11.01.1857

JOHANN GOTTFRIED SCHILLER, 1807 - 1834
жена?
69. дети: Philipp Lüdwig d. Gottfried Schiller, 1834
жена Katharina Elisabet geb. Schröder 1825
дети: Anna Elisabeth 11. 01.1857
Maria Rosina 2. 09.1859
Alwina 13.01.1862



JOHANN GOTTLIEB SCHILLER 1822 - 1854
1.жена Catherina Elisabeth, geb. SCHNEIDER
дети: Christoph d. Gottlieb Schiller, 1842
Maria Katharina 1844
2.жена Catharina Elisabeth, geb. SCHRÖDER
дети Theodor d.Joh. Gottlieb 1.12.1845+Maria Elisabeth Kern 1846
Heinrich d. Gottlieb Schiller 8.03.1848 - 1852
Heinrich Gottlieb d.Gottl.Schiller 18.06.1849
Anna Elisabeth 3.10.1851
Maria Elisabeth 30.11.1853
Amalia d. Gottlieb Schiller 28.12.1854

WILHELM SCHILLER 1873 ?
жена Amalia d.Alexander geb Kaiser 1872 (ist 1920 in Glarus)
дети: Karl d. WIilhelm Schiller 1896
Wilhelm d. Wilhelm Schiller 1900
Pauline 1904
Maria 1907 - +1908
Maria 1908 - + 1909
David d.Wilhelm Schiller 1911
Fedor/ Teodor d. Wilhelm Schiller 1913

Ist vestzustellen, dass Catharina Elisabet Schröder war Frau von Gottlieb Schiller,
nach seinem Tod(1855) war sie die Frau von seinem Bruder Philipp Chr.Schiller.
Und Frau von Wilhelm, 1805, Maria Catharina Schröder,1813, ist vermutlich Schwester von ihr.


Источники: VOLKSZÄHLUNG/ Ревизские сказки Гларус 1834 , 1857
GEBURTEN/ Рождения Гларус 1844 - 1863
Sterben/Смерти Гларус 1892-1914

[Marusja]

Альвина Карловна Шиллер *1897 была замужем за Лейднер Фриедрих Андреевичем.
Он умер в 1933 году от тифа.
Альвина вышла, предположительно незадолго до 1941 года повторно замуж за одного из кузенов ее умершего Фриедриха, у которого умерла жена. Так ее фамилия по мужу не изменилась, были только разные отчества у детей.
Умерла в возрасте 80-ти лет в с. Светлолобово, Новоселовского р-на, Краснярского края.
Место ее рождения, кто были ее родители ???
Будем благодарны всем нашим форумчанам за любую информацию... .

С уважением, М.

[elviramadigan53]

Мария Карловна Шиллер* 1900 была во втором браке замужем за Зейберт Юлиус Яковлевич, 1891 г.р.
У нее было трое детей от первого мужа, я знаю что сын был, она умерла в 1933 году в Гларусе от голода.
Вместе с ней умерли от голода двое ее детей.

[Marusja]

Тот ли это Карл, которого ищем?

18 апреля 1913г умер от воспаления лёгких Карл Шюлер/Carl Schüler.
Поселянин-собственник села Гларус.
Лютеранского вероисповедания.
Возраст: 43 года, 11 месяцев,24 дня.
женат.

См. Glarus 1892-1914гг. Verstorbene F.637-22-122

[elviramadigan53]

Aus Glarus- das sind unsere. Wenn man berücksichtigt sein Alter: 43 г.11мес. (1869г.р.), dann passt es gut zum Geburtsjahr
geb.1897, deiner Oma. Wir sind auf der richtigen Spur.

Michael Schiller, geb. 22.11.1889, getauft 26. 11.1889
Eltern: Karl Schiller u. seine Frau Anna, geb. KERNER
Taufpaten: Michael Schiller mit Ottilie Seifert/ Seibert
auch Heinrich Schiller.
Das letzte betrifft Geburten in Katharinenstadt.

[Marusja]

Wir sind auf richtiger Spur.

Hoffe ich sehr! rein intuitiv! Es ist aber eine Mutmaßung! Wir haben noch keine Verbindung zu unseren Oma's, sowie auch zu den Zwei Familien aus Glarus im Jahre 1920.

[Marusja]

Ещё семь и Галке - 100. 1764 - 1857
Ах, как время летит.
Тесно становится в Галке. Да ещё бы, почти по четыре семьи под
каждой крышей. Да и земли маловато. Первые уже покидают Галку,
а ещё пару лет и несколько сотен поселян снимутся с насиженных мест
и поедут на луговую сторону Волги как основатели новых колоний.

Алберт, я не нахожу в Ваших списках:

72. Аугуст Шиллер 58, перешел из колонии Усть Кулалинка?,
Проживавший по ревизии 1834 г в Гларус.

Aннотированная2 опись дел Саратовской конторы Иностранных поселенцев":
412 9785 Дело о переходе колониста колонии Усть-Кулалинка/ Galka
Шиллера в колонию Гларус.
22. 09. 1821

Можете ли Вы указать откуда и когда его семья перебралась в Галку?

Есть ли связь с:
August Schiller 1732/33 kath. Dreher aus Trier& Katharina Kelbert kath. 1736/38 Ka090??

Буду Вам признательна,
с уважением, Маруся

[Marusja]

Familienindex 1798 Schiller Hm03; Ka90; Ka92;Ka95; Mt0l; Wm28;Wr36

Дорогие Форумчане, обладатели информации по выше указанному индексу, помогите, пожалуйста, определить кто был предком (-ами) поселенцев, жителей Гларус по ревизии 1834 года:

70. Христиан Шиллер 35-53
72. Аугуст Шиллер 58, перешел из колонии Усть Кулалинка?

С уважением,
Marusja

[elviramadigan53]

1. января 1910 года умер от оспы Дaвид Шилер в возрасте 1 года 3мес.
в Гларус
Родители: Карл Шилер/ Шюлер
Альвина, ур. Ленерт


5. декабря 1909 года умерла Мария Шилер/ Шюлер в возрасте 1 года
в Гларус
Родители: Вильгельм Шилер / Шюлер
Амалия, ур. Кайзер

21. Февраля 1913 года умерлаМария Шилер/ Шюлер в возрасте 20 лет
в Гокеберг
Родители: Теодор Шилер / Шюлер
Мария Елизавета ур.Керн

[Аlbert]

Marusja писала:

Алберт, я не нахожу в Ваших списках:

72. Аугуст Шиллер 58, перешел из колонии Усть Кулалинка?,
Проживавший по ревизии 1834 г в Гларус.

Leider kann ich nicht zaubern.
Vielleicht war er in Galka zwischen den Volkszählungen.

[Marusja]

Albert! Vielen herzlichen Dank, dass Sie sich Zeit genommen haben.
Marusja

[viktor 2]

Я тут перенёс несколько сообщений, касающиеся фамилии, из другой темы, чтобы продолжить обсуждение здесь, тем более, что Шиллеров в Галке больше не осталось и врядли кто из потомков их там искать будет.
Ну и со своей стороны внесу, не знаю пока ещё что, больше сумятицы или кое-какую помощь. Хотелось бы второе, ну да уж, как получится...
Сомнения о переходе семьи Шиллер из Галки в Гларус вроде нет. Это подтверждается, как ревизией 1834 года Гларуса, так и имевшимся по этому поводу делом, упомянутым в Анотированной описи ...
Сомнение, как я понимаю, вызывает пребывание семьи в Галке.

Vielleicht war er in Galka zwischen den Volkszählungen.

Да, скорее всего. Вопрос только между какими? Просматривая американский вариант ревизии 1834 года, обратил внимание на:
Galka 1834:

176. Christoph Ernst Keller 40(1776), Ki.: Christian Philipp 11, Johann Wilhelm 9, Johann Gottfried 7
to Biberstein in 1822

Почему я остановился именно на этой семье, ведь фамилия и имя главы семьи не совпадают с данными ревизии 1834 года Гларуса? А давайте сравним имена детей. Они во всяком случае совпадают, как совпадает и год рождения главы семьи. К тому же указано, что семья эта перешла в Гларус и, насколько мне известно, в 1834-м году в Гларусе семей Келлер не было. Случайные совпадения? Не знаю, может быть.
Поскольку семья в 1822 году перешла в Гларус, то возраст у всех указан только на 1816 год. Отсюда следует, что в 1816-м году семья эта проживала в Галке и тогда, если Кристоф Ернст и перешёл откуда-то со стороны то произошло это, вероятно между 1798 и 1816 годами.
Осталось, на мой взгляд, выяснить, как на самом деле звали главу семьи Кристоф Эрнст Келлер или Аугуст Шиллер. В оригинале ревизии 1834 года Гларуса чётко написано: "Аугустъ Шилеръ". Осталось заглянуть в оригинал ревизии 1834 года Галки.

[Marusja]

Осталось, на мой взгляд, выяснить, как на самом деле звали главу семьи Кристоф Эрнст Келлер или Аугуст Шиллер. В оригинале ревизии 1834 года Гларуса чётко написано: "Аугустъ Шилеръ". Осталось заглянуть в оригинал ревизии 1834 года Галки.

Виктор! Спасибо! Я просто поражена аналитическими способностями многих наших форумчан и твоими в частности на данном примере!

К сожалению оригиналом рев. ск. 1834 по Галке не располагаю.

Обращаюсь в надежде на помощь к форумчанам, к тебе с благодарностью за уделенное для поиска время.

С уважением, Marusja

[Marusja]

18 апреля 1913г умер от воспаления лёгких Карл Шюлер/Carl Schüler.
Женат.
Поселянин-собственник села Гларус.

Данная запись дает уверенность в том, что во временом промежутке между 1857 и 1920гг, кроме выше указанных семей, проживала в Гларус и семья умершего Карла Шюлер, бывший, судя по последующей информации дважды женат:

1. 23 сентября 1905 года умерла Терезе, 3 года, 6 дней, судороги
Родители: Карл Шюлер/Karl Schüler, Амалия Кайл, пос.собствн., лютеранского вероисповедания
+21 июня 1906 года умерла Амалия, 1 год 8 месяцев, судороги
Родители: Карл Шюлер/Karl Schüler, Амалия Кайль, пос.собствн., лютеранского вероисповедания
+24 июля 1906 года умерла Амалия Шюлер, ур. Кайль 33 года, 5 мес. 13 дней, замужняя, паралич

2. 12 октября 1907 года умер Карл/Кarl, 19 дней, дитя, судороги
Родители: Карл Шюлер/Karl Schüler, Альвина Ленерт/Alvine Lehnert пос.собствн., лютеранского вероисповедания
+1 января 1910 года умер Давид/David, 1 год 3 месяца 6 дней, оспа
Родители: Карл Шюлер/Karl Schüler, Альвина Ленерт/Alvine Lehnert пос.собствн., лютеранского вероисповедания
(См.Glarus 1892-1914гг. Verstorbene F.637-22-122)

Интересны совпадения имен его жен с именами моей бабушки и мамы!?

Куда делись мужчины Карловичи в 1920 году? Вымерли, выехали???

Интерсно то (как меня информировали), что среди в Гларус с 1844 по 1863 гг рожденных детей в семьях Шюлер, не было мальчиков носителей имени Карл, также и среди их отцов не было Карлов.

Интерсно собщение по колонии Мариенталь:
"В Мариентале были и Шиллеры и Шулеры.
В начале 20 века Карлов среди Шулеров не было, а у Шиллеров было 3 персоны:
Schiller Karl Johannes 1858 + Julia Kessler 1859 и их сын Karl 28 Aug 1899 - оба расстреляны 03.04. 1921 после подавления восстания в Мариентале.
Кроме того была семья Schiller Karl 30 Mar 1876 + Anna Maria Saltzmann 1876"
( von User adex)

Вот такая информация к размышлению. Надеюсь на Ваши идеи, мысли, предположения.

С уважением
Marusja

[Elena Diesendorf]

1. 23 сентября 1905 года умерла Терезе, 3 года, 6 дней, судороги
Родители: Карл Шюлер/Karl Schüler, Амалия Кайл, пос.собствн., лютеранского вероисповедания
+21 июня 1906 года умерла Амалия, 1 год 8 месяцев, судороги
Родители: Карл Шюлер/Karl Schüler, Амалия Кайль, пос.собствн., лютеранского вероисповедания
+24 июля 1906 года умерла Амалия Шюлер, ур. Кайль 33 года, 5 мес. 13 дней, замужняя, паралич

А до 1905 г. дети у этой пары не умирали ? Marusja, твоя бабушка Шиллер Альвина Карловна какого года рождения ? Если предположить , что это её родители , то получается большой промежуток .

[Marusja]

Лена, бабушка 1897 года рожд.
Карл этот, умерший в 1913 г в ворасте почти 44-х лет, мог быть её отцом, его жена Амамия, умершая в 1906, в возрасте 33,5 лет, матерью моей бабушки.
Карлу в 1897 было 28?лет, Амалии 22 года

Что стало с Альвиной Шюлер, ур. Ленерт после смерти Карла? В какую семью она попала? наверняка вышла замуж... ? Ведь наверняка были еще и другие дети...

[Marusja]

Просмотрев еще раз посемейные списки с.Гларус 1920 года, след Альвины Шюлер, ур Ленерт, оставшуюся в 1913г вдовой, не смогла определить, но!...

!!!!Гларус 1920 хоз 360 Кайль Екатерина 68, негр. Садовн., нем. Вдова
Внучка Шиллер Амалия 9 лет, учен

Это дочь умершeго Карла? но не Амалии!, т.к. год рожд 1911