Schiller aus Glarus

elviramadigan53
Постоянный участник
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 18:18
Благодарил (а): 2465 раз
Поблагодарили: 260 раз

Schiller aus Glarus

Сообщение elviramadigan53 »

Glarus . Кто может помочь? Кто были родители Альвины Карловны Шиллер, 1897г.и Марии Карловны Шиллер, 1900г. И
Эдуарда Карловича Шиллера, 1894 г.р.?
Последний раз редактировалось elviramadigan53 21 янв 2019, 18:00, всего редактировалось 2 раза.
elviramadigan53
Постоянный участник
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 18:18
Благодарил (а): 2465 раз
Поблагодарили: 260 раз

Schiller aus Glarus

Сообщение elviramadigan53 »

Маруся! Вполне возможно, что это дочь Карла Шилера/Шюлера и Амалии Шилер/ Кейль, так как Амалия( 1873 г.р.) умерла
в 1906 году и Карл ( 1870 г.р.) умер в 1913 и она попала в семью ее матери, к своей бабушке Keil.
Но это мои предположения...
Последний раз редактировалось elviramadigan53 12 ноя 2020, 13:31, всего редактировалось 1 раз.
Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
Благодарил (а): 2138 раз
Поблагодарили: 1996 раз

Schiller aus Glarus

Сообщение Elena Diesendorf »

elviramadigan53 писал(а): 29 янв 2019, 15:56Маруся! Вполне возможно, что это дочь Карла Шилера/Шюлера и Амалии Шилер/ Кейль, так как Амалия( 1873 г.р.) умерла
в 1906 году и Карл ( 1870 г.р.) умер в 1913 и она попала в семью ее матери, к своей бабушке.. Но это мои предположения...
Амалия умерла в 1906 г. , а девочка родилась в 1911 . Как она может быть матерью этому ребёнку?
Marusja
Постоянный участник
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 29 май 2016, 16:06
Благодарил (а): 2009 раз
Поблагодарили: 868 раз

Schiller aus Glarus

Сообщение Marusja »

Marusja писал(а): 28 янв 2019, 20:46Это дочь умершeго Карла? но не Амалии!, т.к. год рожд 1911
Сомнений нет, это не дочь от брака Карла Шюлер с Амалией Кайл, умершей еще до рождения этой девочки.
Как, где узнать:
Были ли старшие дети у Карла и у Амалии?
Кто была в девичестве вдова Кайль, бабушка девочки?
Может Шюлер или Ленерт?

Просмотрела ревизию 1857 года, но ..?
Marusja
Постоянный участник
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 29 май 2016, 16:06
Благодарил (а): 2009 раз
Поблагодарили: 868 раз

Schiller aus Glarus

Сообщение Marusja »

Marusja писал(а): 28 янв 2019, 20:46!!!Гларус 1920 хоз 360 Кайль Екатерина 68, негр. Садовн., нем. Вдова
Внучка Шиллер Амалия 9 лет, учен
Marusja писал(а): 29 янв 2019, 17:53Кто была в девичестве вдова Кайль, бабушка девочки?
* 16.05.1851 Maria Katharina v. Wilhelm Schüler, m. Maria Katharina Schröder (источник:Geburtenregistr 1844-1863 Glarus)

Предполагаю, что данная запись является регистрацией рождения Екатерины, проживавшей в 1920 г вдвоем с внучкой Амамлией!??

???
Последний раз редактировалось Marusja 14 мар 2020, 10:03, всего редактировалось 1 раз.
Marusja
Постоянный участник
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 29 май 2016, 16:06
Благодарил (а): 2009 раз
Поблагодарили: 868 раз

Schiller aus Glarus

Сообщение Marusja »

Marusja писал(а): 29 янв 2019, 18:48* 16.05.1851 Maria Katharina v. Wilhelm Schüler, m. Maria Katharina Schröder

Предполагаю, что данная запись является регистрацией рождения Екатерины, проживавшей в 1920 г вдвоем с внучкой Амамлией!
??? Но разница в возрасте!

В ревизии 1857г Гларус в хозяйстве
68. Иоганн Вилгельм Шиллер 44 51 живет его брата:
Готлиба Вилгельма Шиллер 25 умершего в 1854 г.:

сын Теодор Готлиб Шиллер 4 11, что живет в 1920г в:
(14. Шиллер Теодор Готтлибович 74, грамотн, бывший учитель, немец, женат)

и дочь Мария Екатерина 13????, которой ссылаясь на возраст 1920 года (68 лет),
должно в 1857 быть 6 лет!

Встречаются ли такие большие расхождения в указании возраста!? Или запись о другой Екатерине???
Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
Благодарил (а): 2138 раз
Поблагодарили: 1996 раз

Schiller aus Glarus

Сообщение Elena Diesendorf »

Marusja писал(а): 29 янв 2019, 22:33и дочь Мария Екатерина 13????, которой ссылаясь на возраст 1920 года (68 лет),
должно в 1857 быть 6 лет!
Так и получается , что она с 1851г. , разница в возрасте в зависимости в какое время года составлялись списки *WRITE*
Marusja
Постоянный участник
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 29 май 2016, 16:06
Благодарил (а): 2009 раз
Поблагодарили: 868 раз

Schiller aus Glarus

Сообщение Marusja »

Elena Diesendorf писал(а): 30 янв 2019, 11:36 Marusja писал(а): ↑
Вчера, 21:33
и дочь Мария Екатерина 13????, которой ссылаясь на возраст 1920 года (68 лет),
должно в 1857 быть 6 лет!

Так и получается , что она с 1851г.
Да, но Екатерине по записи 1857 г. 13 лет! Дата рождения не совпадает, впрочем и не те родители, что в записи о рождении!!!
Последний раз редактировалось Marusja 14 мар 2020, 10:08, всего редактировалось 1 раз.
Marusja
Постоянный участник
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 29 май 2016, 16:06
Благодарил (а): 2009 раз
Поблагодарили: 868 раз

Schiller aus Glarus

Сообщение Marusja »

Marusja писал(а): 28 янв 2019, 12:38Интерсно собщение по колонии Мариенталь:
"В Мариентале были и Шиллеры и Шулеры.
В начале 20 века Карлов среди Шулеров не было, а у Шиллеров было 3 персоны:
Schiller Karl Johannes 1858 + Julia Kessler 1859 и их сын Karl 28 Aug 1899 - оба расстреляны 03.04. 1921 после подавления восстания в Мариентале.
Кроме того была семья Schiller Karl 30 Mar 1876 + Anna Maria Saltzmann 1876"
( von User adex)
На мой запрос Проф. Др. Плеве о том, рождалась ли в Мариентале в семьях Шиллер Карл в 1897 году дочь Альвина, получила ответ: "Нет!"
Но в 1897 г рождалась Паулина. Родители: Карл и Юлиана.
К тому же Др. Плеве аргументировал тем, что Гларус был лютериш, а Мариентал католиш..., но в теме о Мариентале сказано, что у первопроходцев Шиллер лютеранского вероисповедание наследников мужского пола не было.

Откуда пришли Лютеране Шиллер в Гларус?
elviramadigan53
Постоянный участник
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 18:18
Благодарил (а): 2465 раз
Поблагодарили: 260 раз

Schiller aus Glarus

Сообщение elviramadigan53 »

Marusja писал(а): 29 янв 2019, 18:48
Marusja писал(а): 28 янв 2019, 20:46!!!Гларус 1920 хоз 360 Кайль Екатерина 68, негр. Садовн., нем. Вдова
Внучка Шиллер Амалия 9 лет, учен
Marusja писал(а): 29 янв 2019, 17:53Кто была в девичестве вдова Кайль, бабушка девочки?
* 16.05.1851 Maria Katharina v. Wilhelm Schüler, m. Maria Katharina Schröder

Предполагаю, что данная запись является регистрацией рождения Екатерины, проживавшей в 1920 г вдвоем с внучкой Амамлией!

???
Маруся , у Вильгельма Шилера была дочь Мария Катарина, 1831 г.р.( список 1834) и данная запись скорее всего о ее венчании.
elviramadigan53
Постоянный участник
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 18:18
Благодарил (а): 2465 раз
Поблагодарили: 260 раз

Schiller aus Glarus

Сообщение elviramadigan53 »

Marusja писал(а): 26 янв 2019, 23:30Тот ли это Карл, которого ищем?

+ 18 апреля 1913г умер от воспаления лёгких Карл Шюлер/Carl Schüler.
Поселянин-собственник села Гларус.
Лютеранского вероисповедания.
Возраст: 43 года, 11 месяцев,24 дня.
женат.
15. 10. 1910 умерла Ева Шилер(т), ур. Гинц
жена Христофора Шилер(т)
в сел. Березовка
Источник: "Метрические книги о рождении, браке и смерти г. Томск-Барнаул".
Luzius.Vera@web.de
Постоянный участник
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 18:05
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 35 раз

Schiller aus Glarus

Сообщение Luzius.Vera@web.de »

Фамилия Шиллер из Гларуса присутствует и в нашей семье. Только сведений почти нет...
По порядку. Heinrich Wagner, geb.1891, состоял в 1-м браке с Доротеей (дев.?). В этом браке родились 2 девочки: Доротея, 1914(5)г.р., и Эмилия,1917г.р. После смерти мамы девочки воспитывались у родственников мамы. Старшая дочь, Доротея, вышла замуж за Шиллер (имя и дата рождения неизвестны). У них родились дети:
Ilda, 1935,
Dorothea,1936,
Erna,1938,
Emilia, 1949,
Raja, 1950,
David, 1952,
Wladimir und
Nikolaj.
Так вот, хотелось бы найти представителей этой семьи... хоть кого-то... Для того, чтобы побольше узнать о наших корнях...
Буду очень благодарна за ответ!
elviramadigan53
Постоянный участник
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 18:18
Благодарил (а): 2465 раз
Поблагодарили: 260 раз

Schiller aus Glarus

Сообщение elviramadigan53 »

На 1920 год по Гларусу находим только две семьи.
Шиллер Теодор Готлибович, 74 года, бывший учитель
жена Мария 73 года.

И потомки Вильгельма Шиллера 1870?
жена Амалия Кайзер 1872
их дети Карл 1896
Вильгельм 1900 + жена Амалия Алексадровна,1900, ур. ?
Паулина 1904
Мария 1908
Последний раз редактировалось elviramadigan53 27 мар 2021, 16:58, всего редактировалось 4 раза.
elviramadigan53
Постоянный участник
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 18:18
Благодарил (а): 2465 раз
Поблагодарили: 260 раз

Schiller aus Glarus

Сообщение elviramadigan53 »

Мarusja! Посмотрела еще раз данные об умерших, 1 жена Карла Шилера Амалия, ее
имя Keil, умерла в 1906 году.
С 1907 года у него жена Альвина Ленерт.
Так как моя бабушка 1900 г.рождения и твоя 1897г., то их мать и есть эта Амалия Кайль/ Amalia Keil.
Marusja
Постоянный участник
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 29 май 2016, 16:06
Благодарил (а): 2009 раз
Поблагодарили: 868 раз

Schiller aus Glarus

Сообщение Marusja »

Ельвирушка, конечно, если бы мы точно знали, что этот Карл их отец! Да, он единственный "Кандидат в отцы", но, без документального подтверждения мы можем только предполагать кто являлся отцом и матерью наших бабушек.
Marusja
Постоянный участник
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 29 май 2016, 16:06
Благодарил (а): 2009 раз
Поблагодарили: 868 раз

Schiller aus Glarus

Сообщение Marusja »

Marusja писал(а): 28 янв 2019, 12:38+24 июля 1906 года умерла Амалия Шюлер, ур. Кайль 33 года, 5 мес. 13 дней, замужняя, паралич
Marusja писал(а): 28 янв 2019, 20:46!!!!Гларус 1920 хоз 360 Кайль Екатерина 68, негр. Садовн., нем. Вдова
Внучка Шиллер Амалия 9 лет, учен
Уважаемые форумчане, обращаюсь ко всем, кто может помочь. Спрашивала уже в теме по " Kail aus Glarus", повторяюсь и в "родной" теме. Надеюсь прояснить
в какой родственной связи состояли эти женщины?


С уважением, М
Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 4509
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 19:12
Благодарил (а): 10172 раза
Поблагодарили: 7499 раз

Schiller aus Glarus

Сообщение Winter »

Для того что бы ответить на этот вопрос,нужно сначала найти Кайль Екатерина 68, она должна быть 1852 г. р. в 1857 г. должно быть 4-6 лет .Но в переписи 1857 г. я такую не нахожу.Не понятно кто ее родители.Фамилия Кейль похоже у нее от мужа.Не зная ее девичью фамилию........трудно что то сказать.

Для Амалия Шюлер, ур. Кайль 33 года нужны метрические записи за 1873 г. что бы узнать ее родителей.
http://wolgadeutsche.ucoz.ru
Marusja
Постоянный участник
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 29 май 2016, 16:06
Благодарил (а): 2009 раз
Поблагодарили: 868 раз

Schiller aus Glarus

Сообщение Marusja »

Спасибо, Александр!
Да, все книги по Гларус уже много раз просмотрены. Вся информация из этих источников, касающаяся выше упомянутых персон освящена в теме.
Winter писал(а): 07 мар 2020, 12:53Для Амалия Шюлер, ур. Кайль 33 года нужны метрические записи за 1873 г
абсолютно ясно, что они нужны, но, по Гларус, по Баратаевке этот период отсутствует. Может ты можешь подсказать где нужно искать?
Luzius.Vera@web.de
Постоянный участник
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 18:05
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 35 раз

Schiller aus Glarus

Сообщение Luzius.Vera@web.de »

Дополнение к моему сообщению .
Luzius.Vera@web.de писал(а): 12 ноя 2019, 12:49Старшая дочь, Доротея, вышла замуж за Шиллер (имя и дата рождения неизвестны).
.
Доротея вышла замуж за Теодора Вильгельмовича Шиллера, 1913 г.р. Похоже, что наш Шиллер из семьи
elviramadigan53 писал(а): 23 фев 2020, 17:14И потомки Вильгельма Шиллера 1870?
жена Амалия Кайзер 1872
их дети Карл 1896
Вильгельм 1900
Паулина 1904
Мария 1908- 1909
Давид 1912
и входит в число детей до 8 лет.

И Ещё. В вашем сообщении elviramadigan53,
elviramadigan53 писал(а): 23 фев 2020, 17:14На 1920 год по Гларусу находим только две семьи.
Шиллер Теодор Готлибович, 74 года, бывший учитель
жена Мария 73 года.

И потомки Вильгельма Шиллера 1870?
жена Амалия Кайзер 1872
их дети Карл 1896
Вильгельм 1900
Паулина 1904
Мария 1908- 1909
Давид 1912

обе семьи, по-моему, одно целое,т.е. Шиллер Теодор Готлибович, 74 года - отец Вильгельма Шиллера 1870. Но это только предположение.
elviramadigan53
Постоянный участник
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 18:18
Благодарил (а): 2465 раз
Поблагодарили: 260 раз

Schiller aus Glarus

Сообщение elviramadigan53 »

Нет, Теодор Готлиб. Шиллер- его родители Johann Gottlieb Schiller und Catharina Elisabeth Schröder, это двоюродный брат вашему
Теодору Вилгельмович Шиллеру.
Последний раз редактировалось elviramadigan53 15 мар 2020, 16:14, всего редактировалось 1 раз.
Marusja
Постоянный участник
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 29 май 2016, 16:06
Благодарил (а): 2009 раз
Поблагодарили: 868 раз

Schiller aus Glarus

Сообщение Marusja »

Давайте вместе проверим/уточним:
elviramadigan53 писал(а): 13 мар 2020, 10:57Теодор Готлиб. ШИллер- его родители Johann Gottlieb Schiller und Catharina Elisabeth Schneider,
Catharina Elisabeth Schneider !- Ihr Name war aber Schröder!???? Oder habe ich da eine falsche Übertragung gemacht?

1.12.1845 Theodor, v. Gottlieb Schüler, m. Katharina Elisabeth Schröder

02.02.1845 Anna Rosina, v. Wilhelm Schüler, m. Maria Katharina Schröder

Судя по этой записи жены Вильгельма и Теодора были, предположительно, родными сестрами или кузинами.
Ответить

Вернуться в «Glarus (Гларус) / Biberstein (Биберштейн)»