Wagner aus Glarus/Biberstein

wagnerka

Wagner aus Glarus/Biberstein

Сообщение wagnerka » 19 июн 2011, 20:28

grawin, здравствуйте! Семья моего дедушки Вагнер Николая Карловича из с. Гларус. Посмотрела сайт по ссылке и пришла к выводу, что ВОЗМОЖНО у нас есть с Вами общие родственные связи. В генеалогии увидела, что у Александра (1852) и Екатерины(1853) Вагнер было пятеро детей, одной из которых была София.

Изображение

Данные, которые вы указали сходятся с теми, что есть в нашей семье. Мой прадедушка Карл-Иоганн Людвигович Вагнер (1884) был женат на однофамилице Софии Александровне Вагнер (1885г, мы знаем о двойном имени София-Тереза), у них были дети Карл (1907), Гермина (1909). Есть расхождения в дате рождения в один год у Карла и Софии, но где-то могла вкрасться ошибка. Года рождения детей совпадают. Далее есть еще моменты: указана дочь Мария (1911), но по нашим сведениям Мария умерла во младенчестве, а были еще две дочери Гильда и Альма (даты рождения не известны), еще был сын Эрнст, но о нем мы не знаем совсем нечего, видимо, он тоже умер ребенком. На момент переписи 1920 г в семье еще не было двух детей - моего дедушки Николая (1923) и его сестры Марии (1926). В 1930г. Мой прадед Карл был арестован за а\с деятельность и получил 8 лет концлагеря (Соловки), прабабушку Софию с детьми выслали в Караганду .В 1931 г. она умерла от тифа и голода в недостроенной землянке. Прадед приехал в Караганду в 1934 г. (освободили досрочно по состоянию здоровья).
У нас в семье сохранились воспоминания (от т.Гермины, умерла в 1988 г)) о жизни в Гларусе, быте, доме. О жизни старшего сына Карла (он был арестован в 1934 г., затем повторно в 1942г на 10 лет, впоследствии расстрелян, точная дата неизвестна) и его семье.
Отдельное Вам спасибо за то, что в Ваших данных Саратовского архива я нашла сведения и о прапрадедушке Людвиге Вагнер (надеюсь, во всяком случае, что это так).
grawin, у Вас безусловно, больше опыта в поисках и если Вы, сопоставив наши данные, придете к выводу что мы - родственники, буду рада.
С уважением, wagnerka.

elviramadigan53
Постоянный участник
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 20:18
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 93 раза

Wagner aus Glarus/Biberstein

Сообщение elviramadigan53 » 20 мар 2018, 20:28

Jordan! Я сомневаюсь,что у этих всех детей отца звали Филипп. Нужно будет еще раз внимательнее посмотреть.

wjordan
Постоянный участник
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 15:33
Благодарил (а): 837 раз
Поблагодарили: 940 раз

Wagner aus Glarus/Biberstein

Сообщение wjordan » 20 мар 2018, 21:40

elviramadigan53 писал(а):
20 мар 2018, 20:28
Я сомневаюсь,что у этих всех детей отца звали Филипп.
Этого никто и не утверждал.
Bender, Weißheim, Schwabauer, Rudt aus Balzer • Ker aus Moor • Jordan, Kaiser, Seib, Gross, Seibert aus Glarus

Luzius.Vera@web.de
Постоянный участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 19:05
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 11 раз

Wagner aus Glarus/Biberstein

Сообщение Luzius.Vera@web.de » 21 мар 2018, 00:37

Спасибо, wjordan! Не ожидала такого "урожая"...
Интересно, Филиппы по списку
wjordan писал(а):
20 мар 2018, 10:58
#3 Johann Philipp, 28
#12 Heinrich Philipp, 9
#14 Heinrich Philipp, 5
#51 Johann Philipp, 32
#59 Johann Philipp, 5
#95 Johann Philipp, 35
- представители скольких семей Вагнеров? Нет ли среди них братьев?

wjordan
Постоянный участник
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 15:33
Благодарил (а): 837 раз
Поблагодарили: 940 раз

Wagner aus Glarus/Biberstein

Сообщение wjordan » 21 мар 2018, 10:09

Шесть семей, номера хозяйств по переписи я указал. Чтобы узнать их родственную связь, нужно изучать дерево Wagner, этим я не занимался.
Bender, Weißheim, Schwabauer, Rudt aus Balzer • Ker aus Moor • Jordan, Kaiser, Seib, Gross, Seibert aus Glarus

elviramadigan53
Постоянный участник
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 20:18
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 93 раза

Wagner aus Glarus/Biberstein

Сообщение elviramadigan53 » 21 мар 2018, 10:54

В ХОЗЯЙСТВЕ 59 ЗНАЧАТСЯ,Гларус 1857
ИОГАНН ФИЛИПП ВАГНЕР 50
СЫНОВЬЯ: Филипп +1850
Андреас 10
Генрих Якоб +1850
Иоганн Филипп 5
2 жена:Екатерина Елизавета 49
Дочь: Екатерина Елизавета 16
Эта семья может быть для вас интересна.

Luzius.Vera@web.de
Постоянный участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 19:05
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 11 раз

Wagner aus Glarus/Biberstein

Сообщение Luzius.Vera@web.de » 23 мар 2018, 00:34

Согласно списков первопоселенцев за 1767 год в Поволжье зарегистрировано 34 человека с фамилией Вагнер. Все они были размещены в различных селениях. Село Гларус на момент их прибытия ещё не существовало, т.к. ,согласно документам, оно было сформировано в 1768 году. Вопрос. Имеются ли списки первопоселенцев по селу Гларус и, в частности, по фамилии Вагнер?

wjordan
Постоянный участник
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 15:33
Благодарил (а): 837 раз
Поблагодарили: 940 раз

Wagner aus Glarus/Biberstein

Сообщение wjordan » 23 мар 2018, 10:56

Luzius.Vera@web.de писал(а):
23 мар 2018, 00:34
Имеются ли списки первопоселенцев по селу Гларус
Насколько мне известно списков первопоселенцев по Гларусу не существует.
Вагнер переселился в Гларус из Нидермонжу.
Bender, Weißheim, Schwabauer, Rudt aus Balzer • Ker aus Moor • Jordan, Kaiser, Seib, Gross, Seibert aus Glarus

Luzius.Vera@web.de
Постоянный участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 19:05
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 11 раз

Wagner aus Glarus/Biberstein

Сообщение Luzius.Vera@web.de » 23 мар 2018, 17:27

Вы имеете ввиду фамилию Вагнер в единственном числе? Который значится в родословной Артура Вагнера, Johann Ludwig Wagner?
Последний раз редактировалось Luzius.Vera@web.de 23 мар 2018, 17:53, всего редактировалось 1 раз.

Luzius.Vera@web.de
Постоянный участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 19:05
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 11 раз

Wagner aus Glarus/Biberstein

Сообщение Luzius.Vera@web.de » 23 мар 2018, 17:50

Вообще говоря, я проследила все ветки родословной Артура Вагнера по сайту https://www.myheritage.de/site-family-t ... 00139-info , которые привели к тому списку " Филиппов" по переписи за 1857 год, который Вы мне предоставили. Что же получилось?
общим родоначальником вот этих "Филиппов":
#3 Johann Philipp, 28
#12 Heinrich Philipp, 9
#14 Heinrich Philipp, 5
#51 Johann Philipp, 32
#59 Johann Philipp, 5

является Johann Ludwig Wagner.

Не вписывается сюда лишь #95 Johann Philipp, 35. Поэтому и хотелось бы узнать, были ли ещё Вагнеры с момента возникновения колонии Гларус?

wjordan
Постоянный участник
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 15:33
Благодарил (а): 837 раз
Поблагодарили: 940 раз

Wagner aus Glarus/Biberstein

Сообщение wjordan » 23 мар 2018, 21:44

Да, я имел ввиду первопоселенца, Иогана Адама Вагнера, он прибыл в 1767г в колонию Нидермонжу и позже переселился в Гларус, его семья прослеживается по переписи 1798г. Кроме него по переписи 1798г в Гларусе имеется также семья Николауса Вагнера из Базеля. #95 Johann Philipp, 35 - это внук Николауса.
Bender, Weißheim, Schwabauer, Rudt aus Balzer • Ker aus Moor • Jordan, Kaiser, Seib, Gross, Seibert aus Glarus

Luzius.Vera@web.de
Постоянный участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 19:05
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 11 раз

Wagner aus Glarus/Biberstein

Сообщение Luzius.Vera@web.de » 03 апр 2018, 20:22

спасибо большое,wjordan! вы так быстро нашли ответ
wjordan писал(а):
23 мар 2018, 21:44
#95 johann philipp, 35 - это внук николауса
! Существует генеалогическое дерево по линии Николауса Вагнера?
Если честно, не знаю, как быть дальше... Попробую поискать брата моего прадеда, Вагнер Филиппа Филипповича...

Luzius.Vera@web.de
Постоянный участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 19:05
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 11 раз

Wagner aus Glarus/Biberstein

Сообщение Luzius.Vera@web.de » 04 мар 2019, 19:20

Итак, попробую пойти дальше. Согласно переписи 1857 года в хозяйстве 95 проживают:
мать, Barbara, 61 ,
и три брата:
Georg Daniel,38
Johann Philipp, 35
Johann Heinrich, 33.
По переписи 1816 г. удалось установить имя отца:
Vatter - Georg,21.
В 1798 году,согласно переписи в Гларусе проживает семья "№39/Nikolaus Wagner 47 лет".
Подскажите, пожалуйста, уважаемые форумчане, состав этой семьи и возраст детей!

Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 6676
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 6202 раза

Wagner aus Glarus/Biberstein

Сообщение Константин » 04 мар 2019, 19:28

Luzius.Vera@web.de писал(а):
04 мар 2019, 19:20
...В 1798 году,согласно переписи в Гларусе проживает семья "№39/Nikolaus Wagner 47 лет". Подскажите, пожалуйста, уважаемые форумчане, состав этой семьи и возраст детей! ...
Bb39 Nikolaus Wagner h 47 from Basel
Anna Susanna Fischer sp 40 from Basel
Johann s 10
Johann Georg s 3
Anna Maria d 16
Philippina Sophia d 7
Katharina Elisabeth d 5
Maria Magdalena d 20
Johann Nikolaus Seifert sl 27 from Katharinenstadt
August Nikolaus gs 1
Ищу: всех Мунц (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка, с.Штреккерау), всех Кизнер, Штремель и Якоб (с.Гнилушка), Шмидт и Шехтель из с.Каменка, 1858-1941.

Luzius.Vera@web.de
Постоянный участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 19:05
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 11 раз

Wagner aus Glarus/Biberstein

Сообщение Luzius.Vera@web.de » 05 мар 2019, 16:49

Замечательно! Значит, на момент переписи 1798 года
Константин писал(а):
04 мар 2019, 19:28
Johann Georg s 3
- младший сын
Константин писал(а):
04 мар 2019, 19:28
Bb39 Nikolaus Wagner h 47 from Basel
. Спасибо большое, Константин, за столь ценную информацию!
Уходя дальше вглубь времён, а точнее к 1766-1768 годам, Nikolaus Wagner, 1851г.р., и был первым переселенцем нашего рода на Волге...
К сожалению, справочник Карла Штумпа не даёт ответа на мой вопрос, нет в списках Nikolaus Wagner среди переселенцев на Волге.

Аватара пользователя
Arcuen
Постоянный участник
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 01 окт 2011, 11:48
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 49 раз

Wagner aus Glarus/Biberstein

Сообщение Arcuen » 06 мар 2019, 11:43

Luzius.Vera@web.de писал(а):
05 мар 2019, 16:49
Замечательно! Значит, на момент переписи 1798 года
Константин писал(а):
04 мар 2019, 19:28
Johann Georg s 3
- младший сын
Константин писал(а):
04 мар 2019, 19:28
Bb39 Nikolaus Wagner h 47 from Basel
. Спасибо большое, Константин, за столь ценную информацию!
Уходя дальше вглубь времён, а точнее к 1766-1768 годам, Nikolaus Wagner, 1851г.р., и был первым переселенцем нашего рода на Волге...
К сожалению, справочник Карла Штумпа не даёт ответа на мой вопрос, нет в списках Nikolaus Wagner среди переселенцев на Волге.
viewtopic.php?f=143&t=949&p=191104#p191104
Eichmann, Wunsch, Schick aus Frankreich, Galka und Schwab
Zwetzig aus Frankreich
Götte, Wilberger, Buss, Sänger, Siebert, Konrad, Herlein, Schmalz, Diehl aus Semenowka und Leichtling

Ответить

Вернуться в «Glarus (Гларус) / Biberstein (Биберштейн)»