Becker aus Grimm

[lora74]

Ich kopiere mein Thema aus dem alten Forum.

Ищю потомков семьи Беккер (Bäcker/Becker) из колонии Гримм. И конечно любую информацию (которой у меня ещё нет), связанную с этой фамилией.

Мною проработано:

Einwanderung ins Wolgagebiet 1764-1767
Перепись 1775 г.
Перепись 1798 г.
Перепись 1834 г.
Перепись 1857 г.
1 Всероссийская перерись 1897 г.

Мой прапрадед Heinrich Wilhelm Bäcker (1850) и его жена Christina Margaretha (1850) имели 4 детей:
- Katharina Elisabetha (1876)
- Johann Wilhelm (1888)
- Beatha (1889)
- Christina Margaretha (1890)
Про первую и последнюю дочь мне вообще ничего не известно.

Mein Uropa Johann (Wilhelm) Bäcker ist in der Tochterkolonie Mannheim geboren und 1908 ist die Familie nach Sibirien, Podsosnowo gezogen.
Ich würde mich sehr freuen, wenn die Nachkommen der Beckers aus Grimm/Erlenbach/Kraft/Dobrinka/ Mannheim hier melden würden.

[becker-reutlingen]

Уважаемые участники форума, в церковной книге по колонии Гримм номер 99/635 Georg Jakob Becker, родился 08.04.1854,мой прадедушка,жена Regina Margarethe Wittmann geboren 18.09.1858.O ней мне ничего неизвестно, может кто-нибудь сможет мне помочь. Сын Johann Heinrich Becker 06.10.86,мой дед и дочь Maria Katharina 16.04.1895.В дальнейшем фамилия проживала в колонии Фриденберг, где и родились дети.Если кто нибудь ищет:у Jakob Becker был брат Johann Peter 24.12.1856,жена Catherine Amalie Schmidt 08.09.1855,брак 1875.Дети Emilia 09.05.1893,Johann Jakob 10.05.1887,жена Catherine Elisabeth Schwan von Wiesenmueller 03.08.1886.Брак 07.11.1907.Их дети:Theresia 22.01.1910,Emma 04.11.1912,Alwine 28.07.1914..И ещё двое сыновей от Johann Peter Becker und Catherine Amalie Schmidt:Alexander 1895-1896,Johannes 13.09.1897.Все родились в колонии Friedenberg. С уважением Виктор.

[Надежда Alexx]

becker-reutlingen, becker-reutlingen,

Уважаемые участники форума, в церковной книге по колонии Гримм номер 99/635 Georg Jakob Becker, родился 08.04.1854,мой прадедушка,жена Regina Margarethe Wittmann geboren 18.09.1858.O ней мне ничего неизвестно, может кто-нибудь сможет мне помочь. Сын Johann Heinrich Becker 06.10.86,мой дед и дочь Maria Katharina 16.04.1895.В дальнейшем фамилия проживала в колонии Фриденберг, где и родились дети.Если кто нибудь ищет:у Jakob Becker был брат Johann Peter 24.12.1856,жена Catherine Amalie Schmidt 08.09.1855,брак 1875.Дети Emilia 09.05.1893,Johann Jakob 10.05.1887,жена Catherine Elisabeth Schwan von Wiesenmueller 03.08.1886.Брак 07.11.1907.Их дети:Theresia 22.01.1910,Emma 04.11.1912,Alwine 28.07.1914..И ещё двое сыновей от Johann Peter Becker und Catherine Amalie Schmidt:Alexander 1895-1896,Johannes 13.09.1897.Все родились в колонии Friedenberg. С уважением Виктор.

Добрый день или вечер! Смотрела своих Беккеров в ГАСО МК с.Мирное 1892-1910 г.г.пос.с.Лесной Карамыш Петр Беккер жена его Амалия ур.Шмидт их дети Эмиль 19.05.1893, Александр 06.06.1895 Иоганес 30.09.1897 Терезия 11.01.1902г. его брат Яков Беккер пос.с.Лесной Карамыш жена его Екатерина Елизавета ур. Шван их дети: Яков 10.10.1908 Терезия 20.01.1910 Александр 27.07.1911 Эмма 1912 Мария 1914 Амалия 1928. Яков Петрович Беккер прямой мой потомок. Он с семьей, проживал в 20-х годах вместе с отцом, Петром Андреевичем Беккер на х.Степанчуки Старополтавского кантона, был портным. Данные мной собраны в ГИАНП г.Энгельса.

[Надежда Alexx]

И ещё двое сыновей от Johann Peter Becker und Catherine Amalie Schmidt:Alexander 1895-1896,Johannes 13.09.1897
Александр родился 06.06.1895г. крестили в Мирном, еще родилась у них дочь Терезия - 11.01.1902г.

[Надежда Alexx]

но они родились в Лесном Карамыше, так в документе указано.

[becker-reutlingen]

Надежда Alexx,свяжитесь со мной на Email:becker-reutlingen@web.de

[konstantin v??lk]

lora74, Добрый день. Очень нуждаюсь в (1 Всероссийская перерись 1897 г. ) по Грим. не могу ничего найти по прадеду Беккер Конрад родился 10.01.1880г. зтем семья переехала в Эрленбах. Спасибо

[lora74]

Напишите мне в личку.

[Надежда Alexx]

ГАСО МК 637-38-71 рожденные в Новоузенском уезде 1898-1914 г.г.
1907 год января 3 хут.Сабуровка - родился Александр - род.пос.с.Лесной Карамыш Иоган Вильгем БЕККЕР и его жена Доротея урож.Готфрид. Ев.лют.вероисп. Окрещен пастором Парстраутс в молельном доме. Вос.пос.Гейнрих Швенк, Александр Лос, Беата Беккер, Амалия Кенниг.

[Alex Brester]

Уважаемые форумчане!
Помогите пожалуйста! Может кому-то удастся разкатать клубок.
Мой первопоселенец, Jost Bäcker, прибывает одиночкой в Россию. Кажется, что совсем один (single).
Потом в Гримме среди первопоселенцев: наверное поженился где-то в пути, числится под номером 53:
Jost Bäcker, 20 luth. Handwerker aus Darmstadt
Frau: Anna Katharina, 18

53a: Waffel, Johann Conrad, 19 Weise
lebt im Haushalt von Jost Bäcker

В 1775 году вдруг появляется брат: Johann, 18.

В 1798 г. Иоганнесу 42 года.

Мои вопросы: откуда вдруг брат? Где он был до этого? Получается ему было примерно 9-10 лет при прибытии, но с Иостом он не был. С кем ребёнок приехал в Россию?

Ка вы думаете? Помогите пожалуйста!

Разбирался тут по Йоханессу Беккеру, выложу промежуточный итог здесь.

Я буду ссылаться иногда на три фонда и дела из них, которые есть смысл использовать на продвинутом уровне генеалогической работы:

1) Журнал Конторы опекунства 1776 г.: ГАСО ф.180, оп.1 д.11
2) ГИАНП Ф.1821, оп.2 д.16 - это списки жителей Гримм в целях фиксации платы денег на содержания пастора. Три списка - 1786 - только мужчины, 1796 (с отметками до 1803) - семьи, возраст - совпадает с переписью 1798 во многом, но составлен раньше, это открывает некоторые детали. плюс есть отметки до 1803 года и 1812-1814 - полные семьи, но без возраста - ценность в том, что открывает девичьи фамилии многих жен.
3) Оригинал переписи 1798 (РГВИА) ф.383-29-812

Итак, тезисно
1) у Юста точно был барт - он в 1775 записан как Йохан Петер, 18 лет

2) в этой же переписи под номером 151 - Peter Benner, 27 лет. У него одна дочь - Вероника, 3,5 года.

3) В Журнале Конторы за 20.04.1776 находим прошение Иогана Бекера поставить мельницу (приложил к письму). На его просьбу отправили служащего осмотреть место. 3.05. он осмотрел и написал рапорт (приложено), указав, что осматривал место, предложенное Иостом Бекером.

Вывод: Конкретно здесь не Иоган отдельный, это один колонист - Иоган Юст Беккер. Идем дальше.

4) Список мужчин 1786 года - вот тут первое упоминание отдельно Бекера Йохана (пометки по переписи 1798 это мы для удобства, в документе просто список)

49. Becker Jost, Gm048S
50. Heß Andreas Gm049
51. Becker Johann Gm050


Тут же есть и
114 Benner Beter

5) В книге Брента Мая по переписи 1798 года указано, что Петер Беккер перешел в Крафт в 1790 году и в 1798 мы видим какого-то Конрада Бекера из Гримм там под номером 63. Есть сноска, что в прошлой переписи он Петер Беккер. Я думаю это ошибка.

Из оригинала переписи 1798 скорее видно, что в 1790 году перешел Петер Бенер. Между к и н разница тонкая, но "к" - в этом же документе намного более четко выражена. Справедливости ради в оригинале со списком семейств буква "к" тоже не выражена ярко.

Но обратим внимание - Бенер больше никогда в Гримм не появляется, два Бекера живут рядом - так и бывает, когда кто-то выделялся из семьи в то время - после 1834 уже выделившиеся шли в конец списка, а до 1798 из одной семьи, как правило, рядом.

Остается вопрос - что за Бекер в Крафт - ответ может быть прост - это сын Петера Бенера. Оригинала по Крафт у меня нет, но добыть не сложно, хотя точно мы не скажем, конечно. Но других Беккеров (кроме похожего на Бенера) не переходило в это время по записям.

Вывод - у Юста точно был брат Йохан Петер - но в 1786 году никакого Йохана Петера как самостоятельного отца семьи нет, а ему уже было бы за 25 лет, но зато есть отдельно Йохан. Стоит ли говорить, что Петер может быть как левое имя, так и то, которое отбросилось - это повсеместно. И думаю, что брат в 1775 и Йоханнес в 1798 - одно лицо. Если нет - тогда получается сложно: ниоткуда взявшийся Йоханнес, который крепко в 1798 уже врос в Гримм и случайно идущий списком рядом с Юстом)

Вопрос можно закрыть тремя направлениями: 1) поисками по Германии - рождение, как выезжали и т.п. - может кто-то проверял уже достоверность вот такий [url = http://www.margheim.us/getperson.php?pe ... e=GOTTLIEB]информации по Германии на эту семью?[/url] 2) надеяться на то, что где-то по журналам конторы попадутся записи - иголка в стогу сена, но все же 3) ДНК от потомков Юста) и Йоханнеса сравнить

По 1812-1814 если будут запросы - пишите, посмотрю.

[lora74]

Остается вопрос - что за Бекер в Крафт - ответ может быть прост - это сын Петера Бенера. Оригинала по Крафт у меня нет, но добыть не сложно, хотя точно мы не скажем, конечно. Но других Беккеров (кроме похожего на Бенера) не переходило в это время по записям.

Беккер в Крафте - это сын Иоста

[Alex Brester]

Беккер в Крафте - это сын Иоста

Напишите, почему - я не проверял сам.

[lora74]

Напишите, почему - я не проверял сам.

Потому что если сравнить в Крафте по переписи 1798 года возраст Петера Беккер (Kf63) он точно совпадает с сыном Иоста Петером, братом Андреаса, который жил в Гримме.

[lora74]

Петер Беннер есть в списке первопоселенцев. Ему там 21 год. В переписи 1834 г. откуда-то появляется одинокий Петер Беккер, который по возрасту подходит на Петера Беннер.... Где ошибка?

А Иоганнес никогда не был Петером. Это американцы не правильно перевели. В русском оригинале (1775 г.) стоит: брат Беккера Иоганн Пекер (К прочитали как Т)

[Alex Brester]

Потому что если сравнить в Крафте по переписи 1798 года возраст Петера Беккер (Kf63) он точно совпадает с сыном Иоста Петером, братом Андреаса, который жил в Гримме.

Но там же Конрад по переписи 1798? Или вы его считаете Петером?

Петер Беннер есть в списке первопоселенцев. Ему там 21 год. В переписи 1834 г. откуда-то появляется одинокий Петер Беккер, который по возрасту подходит на Петера Беннер.... Где ошибка?

Да, есть и очень подходит под Петера Бенера. Но факт осатестся фактом - в 1798, в 1812-1814 фамилии Бенер нет в документах - не исключено, что уходил, но вернулся.

[lora74]

Но там же Конрад по переписи 1798? Или вы его считаете Петером?

Внизу на странице в книге Брант М. стоит объяснение (128)

[Alex Brester]

Внизу на странице в книге Брант М. стоит объяснение (128)

Ну это объяснение достаточно произвольно, основываясь на том, что в 1790 перешел именно Петер Бекер, что спорно...

[d.leiser]

Добрый день,

в церковной книге по колонии Гримм номер 99/635 Georg Jakob Becker, родился 08.04.1854,мой прадедушка,жена Regina Margarethe Wittmann geboren 18.09.1858.O ней мне ничего неизвестно, может кто-нибудь сможет мне помочь. Сын Johann Heinrich Becker 06.10.86,мой дед и дочь Maria Katharina 16.04.1895.

у Георга Якова Беккер, судя по всему была ещё дочь Христина, ок. 1896 г.р. (по датам получается она на год младше своей сестры Марии Екатерины).

1908-1920 гг.
(ГАСО: Фонд: 637, опись: 22, ед. хр.: № 114)
[из метрической книги: Волково (Шафгаузен) с 1908-1920 о бракосочетании]

№ 5 (1917)

10.01.1917
(05.03./12.03.)

Жених (Bräutigam): Кроневальд, Иоганнес (KRONEWALD, Johannes), холост, 20 4/12 (1896 г.р.),
Отец (Vater): Кроневальд, Иоганн Гейнрих (KRONEWALD, Johann Heinrich), умер,
пос.-соб. Шафгаузен, лют., (Ans. Grbs. Schaffhausen, luth.),
Мать (Mutter): умерла (verstorben),
Невеста (Braut): Беккер, Христина (BECKER, Christine), девица, 20 10/12 (1896 г.р.),
Отец (Vater): Беккер, Георг Яков (BECKER, Georg Jacob), умер,
пос.-соб. Лесной Карамыш, лют., (Ans. Grbs. Grimm, luth.),
Мать (Mutter): умерла (verstorben).

Матери (если это Регина Маргарита Виттманн) в 1917-ом году уже нету в живых, ровно как и отца.
Правда на первой странице этой темы я видел данные о рождении других детей, где отцом также значится Георг Яков Беккер, но там уже указана его женой Христина Елизавета Шотт. Скорей всего было 2 Георга Якова (один 1954 г.р., а другой младший). Хотя могу и ошибаться, и Георг Яков мог после смерти жены (Регины Маргариты), вступить в новый брак с Христиной Елизаветой Шотт.

13.01.1902 Александр Беккер.
родители: Георгий Яков Беккер.
Христина Елизавета Шот

20.08.1905 Георгий Яков Беккер.
родители: Георгий Яков Беккер.
Христина Елизавета Шот.
Восприемники: Генрих Беккер и его жена
Ева Энгельгардт.

С уважением,
Дима

[Надежда Alexx]

ГАСО г.Саратов Ф-637-38-71 МК Рождение 1898-1914 г.г.
Родился: 1907 год 03 января - н/рожденный Александр - род.пос.соб.с.Лесной Карамыш Вильгельм БЕККЕР и Доротея ур.Готфрид. Воспр.пос.соб.Гейнрих Швенк, Александр Лос, Беата Беккер, Амалия Кениг.

ГАСО г.Саратов Ф-637-38-60 МК Смерти 1905-1917 г.г.
Умерла 1907 год 15 сентября - Христина-Маргарета Беккер урож.Фритцлер - место рождения: с.Лесной Карамыш. Возраст 57 лет 1 мес. Замужем.