Тема для текущих вопросов по Гримм

Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 2482 раза

Тема для текущих вопросов по Гримм

Сообщение Alex Brester » 11 янв 2011, 09:49

Уважаемые форумчане. Любые текущие вопросы по Гримм, по фамилиям, по ее истории, по всем всем всем аспекта связанным с селом - здесь!

irma.hoelzer
Любитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 фев 2020, 15:42
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 1 раз

Тема для текущих вопросов по Гримм

Сообщение irma.hoelzer » 29 фев 2020, 01:26

Michail писал(а):
18 июл 2018, 13:03
Доброго дня,
ищу информацию по моей бабушке, которая родилась в с. Гримм Бальсерского района в 1914 году 8 июля имя бабушки - Майслер Фрида Карловна, до этого я делал запрос здесь, но фамилия была Беллер, на самом деле Майслер. Буду Вам очень признателен за информацию. Михаил
Здравствуйте, Михаил,
вы пишите, что бабушка ваша , Майснер Фрида Карловна, родилась в с.Гримм. Она там и жила до 1941 года или их выслали с Волги раньше и, тогда куда?
Ищу фамилию моей бабушки, Амалии Карловны Майснер, 1890 г.р., которые (со слов моей тети) были раскулачены и высланы в Сибирь или Казахстан предположительно в 1920.. годах. У моей бабушки был старший брат- Карл,1875 г.р., всего детей было семеро.
Больше никаких сведений о родителях, братьях и сестрах моей бабушки у меня нет.

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2663
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5888 раз
Поблагодарили: 5813 раз

Тема для текущих вопросов по Гримм

Сообщение Habermann » 01 мар 2020, 10:59

irma.hoelzer писал(а):
29 фев 2020, 01:26
Ищу фамилию моей бабушки, Амалии Карловны Майснер, 1890 г.р., которые (со слов моей тети) были раскулачены и высланы в Сибирь или Казахстан предположительно в 1920.. годах. У моей бабушки был старший брат- Карл,1875 г.р., всего детей было семеро.
Доброго дня!
Вам известны имена всех 7 детей Карла-старшего?
С Вашими данными имеет совпадение только 1 семья из 38 семей Майснер, числящихся в "Списках членов евангелическо-лютеранского общества с. Гримм за 1906-20 гг.".
Это семья №737.
Карл-младший родился 04.12.1875 г. в Гримм, а Амалия - 27.08.1892 г. в Сарепте. Всего в этой семье было семеро детей.

Yulia Smith
Частый посетитель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 19 июл 2019, 23:22

Тема для текущих вопросов по Гримм

Сообщение Yulia Smith » 01 мар 2020, 22:28

Alex Brester писал(а):
27 фев 2020, 17:25
Таких списков не существует. Есть ревизии .... 1834, 1850, 1857. Есть и раньше.
А можно ли в ревизиях за 1850 года найти семьи Шуппе, которые проживали в Гримме на тот момент?

irma.hoelzer
Любитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 фев 2020, 15:42
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 1 раз

Тема для текущих вопросов по Гримм

Сообщение irma.hoelzer » 02 мар 2020, 02:15

Habermann писал(а):
01 мар 2020, 10:59
irma.hoelzer писал(а):
29 фев 2020, 01:26
Ищу фамилию моей бабушки, Амалии Карловны Майснер, 1890 г.р., которые (со слов моей тети) были раскулачены и высланы в Сибирь или Казахстан предположительно в 1920.. годах. У моей бабушки был старший брат- Карл,1875 г.р., всего детей было семеро.
Доброго дня!
Вам известны имена всех 7 детей Карла-старшего?
С Вашими данными имеет совпадение только 1 семья из 38 семей Майснер, числящихся в "Списках членов евангелическо-лютеранского общества с. Гримм за 1906-20 гг.".
Это семья №737.
Карл-младший родился 04.12.1875 г. в Гримм, а Амалия - 27.08.1892 г. в Сарепте. Всего в этой семье было семеро детей.
Здравствуйте,
данные, что в семье бабушки было семеро детей я нашла в родословной Герхарда Ланга, причем дата рождения Амалии (1890) совпадает с датой рождения моей бабушки -27.02.1890 г., поэтому хочется веритъ, что это именно эта семья! Меня интересует судьба этой семьи после раскулачивания, куда их выслали… ?
Со слов моей тети, (ее письмо 1997 года),: ".....у моей матери была большая семья, отец и шестеро !(возможно она имела ввиду, что кроме бабушки Амалии!) детей, все взрослые, но жили под руководством отца. Отец у них был очень богат, застроил целый квартал кирпичных домов, имел несколько магазинов, тут они все и жили. Отец возил из-за границы товары, а они торговали. Ну, а как война закончилась и пришла власть советов, их "растрясли" (раскулачили?). Сам отец уехал в Швейцарию, а остальных угнали этапом в Казахстан и Сибирь..." Эту историю тетя видимо со слов бабушки Амалии знала и помнила...
Моя бабушка Амалия на тот момент была уже замужем и её депортация не коснулась. После этих событий они с моим дедом (опять же со слов тети) переехали во Франк, где жил мой прадед Эленбергер(Ölenberger) Иоганн (Иоганнес) Фридрихович, на которого у меня тоже никаких данных пока нет…,единственный известный факт - он был женат на Шарлотте Бастрон,1867 г.р.

Аватара пользователя
vikai
Постоянный участник
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 23:32
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 474 раза

Тема для текущих вопросов по Гримм

Сообщение vikai » 11 май 2020, 14:43

Уважаемый Александр! Имеются ли сведения на семью Вольф Филиппа Михайловича 1857 гр с сыновьями (Яков 1886, Фридрих 1888, и тд ), переселившихся в 1908г в Степной край, а с 1911г -в с.Немецкое, Кокчетавский уезд ?

Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 2482 раза

Тема для текущих вопросов по Гримм

Сообщение Alex Brester » 11 май 2020, 15:04

vikai писал(а):
11 май 2020, 14:43
Имеются ли сведения на семью Вольф Филиппа Михайловича 1857 гр с сыновьями (Яков 1886, Фридрих 1888, и тд ), переселившихся в 1908г в Степной край, а с 1911г -в с.Немецкое, Кокчетавский уезд ?
Ну вот уже в 1897 году я такую семью не вижу....

Аватара пользователя
vikai
Постоянный участник
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 23:32
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 474 раза

Тема для текущих вопросов по Гримм

Сообщение vikai » 11 май 2020, 15:56

Т.е они из Гримма? Из какого хозяйства по переписи 1857г?

Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 2482 раза

Тема для текущих вопросов по Гримм

Сообщение Alex Brester » 11 май 2020, 16:46

vikai писал(а):
11 май 2020, 15:56
Т.е они из Гримма? Из какого хозяйства по переписи 1857г?
Я думал вы уже знаете, что они из Гримм, поэтому спрашиваете. Вы просто проверяете откуда они могут быть и Гримм как вариант? Почему Гримм?

Аватара пользователя
vikai
Постоянный участник
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 23:32
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 474 раза

Тема для текущих вопросов по Гримм

Сообщение vikai » 11 май 2020, 18:49

У меня есть указание лишь на Саратовскую губернию. Проверил Мессер, Бауэр, но связка имен Михель -Филипп есть лишь в Гримм, и Денгоф.Обратился к Вам, в надежде на наличие у Вас большей инфо по фамилии, чтобы направить новичка Вольф в правильном направлении.

Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 2482 раза

Тема для текущих вопросов по Гримм

Сообщение Alex Brester » 11 май 2020, 19:08

vikai писал(а):
11 май 2020, 18:49
У меня есть указание лишь на Саратовскую губернию. Проверил Мессер, Бауэр, но связка имен Михель -Филипп есть лишь в Гримм, и Денгоф.Обратился к Вам, в надежде на наличие у Вас большей инфо по фамилии, чтобы направить новичка Вольф в правильном направлении.
Так вы смотрели перепись 1857 по Гримм? Откуда сведения о связке имен в Гримм?

sedeu 23
Постоянный участник
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 21:59
Благодарил (а): 274 раза
Поблагодарили: 148 раз

Тема для текущих вопросов по Гримм

Сообщение sedeu 23 » 11 май 2020, 20:10

По переписи 1857 года действительно есть Михаил 1810 года рождения ,но он умер в 1851 году . У него есть сын Филипп
но ему в 1857 было уже 17 лет . Хозяйство 62 . В остальных хозяйствах Михаила нет .

Yulia Smith
Частый посетитель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 19 июл 2019, 23:22

Тема для текущих вопросов по Гримм

Сообщение Yulia Smith » 12 май 2020, 17:57

Добрый день!

Какие списки или ревизии существуют после 1897 года?

Спасибо

Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 2482 раза

Тема для текущих вопросов по Гримм

Сообщение Alex Brester » 12 май 2020, 18:36

Yulia Smith писал(а):
12 май 2020, 17:57
Какие списки или ревизии существуют после 1897 года?

Спасибо
Вот здесь фамильный индекс Списках членов евангелическо-лютеранского общества с. Гримм за 1906-20 гг. Есть метрические записи 1902-1922, есть списки деопртированных 1941. Все источники так или иначе не полные, с некоторыми изъятиям.

v.rau
Постоянный участник
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 01:21
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 400 раз

Тема для текущих вопросов по Гримм

Сообщение v.rau » 13 май 2020, 15:53

Сегодня мне пришел такой ответ из Энгельса -
ОГУ «Государственный исторический архив немцев Поволжья в г. Энгельсе» сообщает, что метрические книги, ревизские сказки, посемейные списки, персональные книги с. Гримм (Лесной Карамыш) Бальцерского кантона АССР НП в архив на хранение не поступали, и сведениями о месте их нахождения архив не располагает.
Получается, что в ГИАНП не знают, что хранится в ГАСО?
Rau, Legler, Schmidt, Müller, Knaub, Scheibel.
Grimm, Frankreich.

Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 2482 раза

Тема для текущих вопросов по Гримм

Сообщение Alex Brester » 13 май 2020, 16:21

v.rau писал(а):
13 май 2020, 15:53
Получается, что в ГИАНП не знают, что хранится в ГАСО?
Это просто вам так ответили, чтобы короче. Они же не могут подробно расписать за ГАСО все. Но вообще мы писали о том, что там есть очень давно и здесь.

Хельга
Любитель
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 июл 2020, 14:29
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Тема для текущих вопросов по Гримм

Сообщение Хельга » 30 июл 2020, 11:18

Добрый день! А как узнать значилась ли в переписи 1897 года Леглер ( Лехлер, Лейхлер ) Елизавета Андреевна 1896 или 1897 г.р. ( смотрю, тут говорят о новом и старом времени исчисления,возможно года меняются немного)
Была сослана на спецпоселение в г. Сольвычегодск Архангельской области. В 1937 году уже находилась в Сольвычегодске. и в 1938 году родила мою бабушку. Документов не было, были под комендатурой. Документы, которые были выданы после 1954 года имеют разное написание фамилии у бабушки и прабабушки. Как слышали, так и писали. Про семью ничего не известно. Кроме того, что отца звали Андрей. Умерла в 73 года (28.11.1970г)В свидетельстве о смерти было написано, что умерла в возрасте 73 лет. Очень хочется найти информацию о своих предках. Но пока не знаю даже как искать, информации очень мало. Родственники говорят, что прабабушка Елизавета с Бальцера. ( я так понимаю, что Бальцер - это город, а рядом села, которые относились к этому городу; и фактически она могла быть из близлежащих сел

Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 767 раз
Поблагодарили: 2482 раза

Тема для текущих вопросов по Гримм

Сообщение Alex Brester » 30 июл 2020, 11:41

Хельга писал(а):
30 июл 2020, 11:18
Родственники говорят, что прабабушка Елизавета с Бальцера. ( я так понимаю, что Бальцер - это город, а рядом села, которые относились к этому городу; и фактически она могла быть из близлежащих сел
И все же лучше искать Елизавету, дочь Генриха (Андрей=Генрих в русифицированном варианте) сначала в Бальцере. Потом смотреть по сторонам.

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2663
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5888 раз
Поблагодарили: 5813 раз

Тема для текущих вопросов по Гримм

Сообщение Habermann » 30 июл 2020, 12:34

Хельга писал(а):
30 июл 2020, 11:18
как узнать значилась ли в переписи 1897 года Леглер ( Лехлер, Лейхлер ) Елизавета Андреевна 1896 или 1897 г.р.
В Переписи 1897 г. с. Гримм нет такой девочки.
Alex Brester писал(а):
30 июл 2020, 11:41
И все же лучше искать Елизавету, дочь Генриха (Андрей=Генрих в русифицированном варианте) сначала в Бальцере.

Александр!
В Бальцере такая фамилия среди поселян-собственников не числилась.
Я просмотрел метрическую книгу о рождении с. Бальцер (городом Бальцер стал в советское время) за 1894-97 гг., Елизаветы Леглер не обнаружил.

Предполагаю, что ошибка может заключаться в данных о фамилии, дате и/или месте рождения.

Yulia Smith
Частый посетитель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 19 июл 2019, 23:22

Тема для текущих вопросов по Гримм

Сообщение Yulia Smith » 30 июл 2020, 16:06

Добрый день,

В Списках нашла Шуппе 1170-1173.

А как посмотреть полный состав семей?

Спасибо

Хельга
Любитель
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 июл 2020, 14:29
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Тема для текущих вопросов по Гримм

Сообщение Хельга » 30 июл 2020, 21:50

Спасибо вам огромное за ответы, уважаемые Alex Brester и Habermann! Вот только я теперь нахожусь в полном смятении. Я не знаю как дальше искать. И стоит ли обращаться в архив немцев Поволжья. Точная дата рождения прабабушки Елизаветы неизвестна. В свидетельстве о смерти сказано , что умерла в возрасте 73 лет, 28.11.1970 г. Фамилия там стоит Лейхле. В свидетельстве о рождении моей бабушки стоит фамилия Лехле ( и прабабушка в графе мать записана как Лехле). Языка прабабушка не знала русского. Поэтому в наших сельсоветах записывали все на слух. Возможно фамилия звучит по другому на немецком. Здесь, на форуме мне сказали, что возможно фамилия звучит как Легле (Legle). Родственники говорят, что она родом с Бальцера. Я не знаю откуда такая информация. Прабабушка была сослана в Архангельскую область г. Сольвычегодск на спецпоселение. Когда точно она прибыла в Сольвычегодск не знаем. Не знаем была ли она сослана одна или с семьей. Но в 1937 году уже точно была там одна, т.к. в 1938 году родила здесь дочь. Обращались в архив Ленского района, где прабабушка жила и отмечалась до 1954 года. Там сказали, что данные не сохранились. Говорят, что поселенцам выдавали какую-то бумагу, где указывалась какая-то информация, и кто комендант. Но я не представляю, что она из себя представляет и она не сохранилась. Также другие немцы Поволжья говорят, что документов у ссыльных не было и документы стали выдавать только после 1954 года. Мы не знаем были ли у нее сестры или братья и как звали мать. Получается, что сослали ее уже ближе к 40 годам. Была ли там у нее семья своя или она не была замужем.( Это вобще мои предположения, потому что я не знаю как многое объяснить). Раньше ведь женились и рожали детей намного раньше по возрасту , чем сейчас. Еще знаю ( со слов родственников), что прабабушка в Сольвычегодске работала при больнице (предполагаю, что санитаркой или уборщицей, ведь она не знала русского языка). Что Вы мне можете посоветовать, уважаемые Alex Brester и Habermann! Как мне поступить в моих поисках! Сижу, пишу и слезы на глазах.

Ответить

Вернуться в «Grimm (Гримм) / Лесной Карамыш»