Geschichte der Wolgadeutschen

Если кого-то заинтересуют сведения о Марии Елизабете Гофманн, рождённой 27 апреля 1832 года в колонии Гоккерберг, обращайтесь. Она была замужем за родным братом моего прапрадеда Шмидт Иоганном Конрадом, рождённом в кол. Базель и проживающим со своей семьёй в кол. Сусанненталь.

Наталия писал(а):была замужем за родным братом моего прапрадеда

И была сестрой прапрадеда моей тёти.

viktor 2 писал(а):И была сестрой прапрадеда моей тёти.

Вот так! Как же мир тесен! Могу назвать её всех детей, рождённых в Сусаннентале. В Персональной книге прихожан сведения просто СУПЕР! Во всех бы колониях такая была, у форумчан голова бы не болела. А Иоганн Конрад Шмидт - прапрадед нашего форумчанина Johann.

В связи с тем, что появился интерес к этой фамилии думаю есть смысл более детально на ней остановиться. Во всяком случае, для начала хотя бы на первых 30-ти с небольшим лет их проживания в России.
Мой поиск первопоселенца Hoffmann из Гокерберга я начал, в связи с тем, что списков первопоселенцев колонии не существует, с 1798 года. Согласно ревизской сказки 1798 года в Гокерберге числились:
Hb02. Heinrich Hoffmann 51, Fr.: Anna Marta Senn 54 aus Orlowskaja, Ki.:
1. Anna Katharina 23, Ehemann Johann Georg Windemuth 28 aus Philippsfeld
2. Valentin Simon 9
и вероятно дочь Гейнриха:
Hb03. Johann Melchor Hahn 26, Susanna Christina Hoffmann 21 + 3 Brüder von Johann Melchior.

Просмотрев всех Гоффманнов списка первопоселенцев, обнаружил только одного подходящего Гейнриха среди первопоселенцев колонии Паульская:

viktor 2 писал(а): ↑13 июн 2013, 08:11И.Плеве Т.3 стр.339 Паульская:
34.Hoffmann, Johannes 61, ref., Ackerbauer aus Hirschfeld, Hessen, Fr.: Elisabeth 57, Ki.: Heinrich 22, Kornelius 20, Elisabeth 17, Katharina 7

Поэтому и предположил, что этот Гейнрих перешёл в колонию Гокерберг, причём ещё до 1769 года, потому что в этом году он женился на Анна Марте, дочери Валентина Зенне из Орловской. В переписи от 1798-го года от Б.Мая, по всей вероятности, ошибка в возрасте Анны Марты, согласно оригинала списка первопоселенцев ей было в 1767-м году 18 лет.

Здравствуйте уважаемый viktor2!
Меня интересуют семья Hoffmann из Hockerberg.
Мой прадет: David Давидович Hoffmann 1885 г.р.; его жена Екатерина-Елизавета Hoffmann (в девичестве Hauzel) 1885 г.д.
Их дети: дочь: Alwina Hoffmann 1912 г.р.( (Моя бабушка) вышла замуж в 1934 году за Hummel Johannes Эмануилович (1913 г.р.) из Brockhausen)
сын: Alex Hoffmann 1913 г.р (женат на Amalia Hoffmann ( В девичестве ? 1918 г.р.))
дочь: Berta Hoffmann 1924 г.р.
Помогите мне пожалуйста определить родителей моих прадедов, для того что-бы подняться в верх по генеалогическому дереву.
Заранее вам благодарна!
Оксана

Oxana Delchmann писал(а): ↑10 апр 2018, 23:20Мой прадет: David Давидович Hoffmann 1885 г.р

Наверное я смогу Вам помочь.
По персональной книге Гоккерберга 1866-1880 имеется один единственный Давид, который мог бы стать отцом Давида родившегося в 1885 году. Это Johann David *4.9.1859. В это время он был ещё не женат. Отцом его был Johann Michael *17.7.1820 †26.10.1889. Матерью была скорее всего, указанная в ревизской сказке 1857-го года Maria Elisabeth * около 1820.
Всего Иоганн Михаэль был, похоже, трижды женат. Первая жена его скончалась до 1868 года, потому что в этом году он венчался с Katharina Sophia Lotz *16.8.1826 in Näb †5.1.1872. В 1877-м году венчался в третий раз с Margaretha Meier(возраст её не указан)
Всего мне известны следующие дети Иоганна Михаэля:
1. Johann Christian *2.10.1843 oo 1864 mit Anna Katharina Reis *9.2.1844 in Ernestinendorf + 7 Ki.
2. Maria Elisabeth *22.2.1846. На 1866-1880 была ещё не замужем и жила в семье отца.
3. Johann Heinrich *25.1.1850 †1869
4. Heinrich Konrad *10.5.1852 oo 23.1.1875 mit Maria Dorothea Horn *25.3.1854 + 3 Ki.
5. Anna Elisabeth *31.10.1854.(по ревизии 1857 - 5 лет) На 1866-1880 была ещё не замужем и жила в семье отца.
6. Maria Katharina *5.4.1857. На 1866-1880 была ещё не замужем и жила в семье отца.
7. Johann David *4.9.1859
8. Samuel *22.7.1862
9. Salomon *22.10.1864

Hockerberg 1857
59. Johann Heinrich Hoffmann 43, Fr.: Maria Louisa 45 + 4 Ki.
Brüder:
1. Johann Michael 36, Fr.: Maria Elisabeth 36, Ki.: Johann Christian 14, Maria Elisabeth 11, Johann Heinrich 7 1/4, Heinrich Konrad 6, Anna Elisabeth 5, Maria Katharina 6 Mon.
2. Johann Jakob 28, Fr.: Katharina Elisabeth 27 + 2 Ki.

Hockerberg 1834
12. Heinrich Hoffmann *ca. 1747 †1824
Sohn: Valentin Simon 45, Fr.: Elisabeth 45
Ki.:
1. Johann Heinrich 21, Fr.: Louisa 20 + 1 Ki.
2. Georg Martin 19
3. Susanna Elisabeth 16
4. Johann Michael 14
5. Katharina Elisabeth 11
6. Maria Katharina 9
7. Heinrich Jakob 6
8. Maria Elisabeth 2

Далее см. моё сообщение выше от 08 фев 2018, 10:05

viktor 2, спасибо большое за развернутый ответ!!!

Мария Елизабет Гофманн, рожденной 27 апреля 1832 года в колонии Гоккерберг ...

Наталия, вы не знаете случайно дату рождения ее мамы Elisabeth и ее фамилию в девичестве?
Так как Maria Elisabeth (1832 г.р.) является одной из младших сестер моего прадеда, Johann Michael Hoffmann рожденный 17 июня 1820.

Наталия писал(а): ↑08 июн 2013, 10:12... сведения о Марии Елизабете Гофманн, рождённой 27 апреля 1832 года в колонии Гоккерберг...

Наталия, а вы не знаете случайно дату рождения ее мамы и ее фамилию в девичестве? Так как Мария Елизабет является младшей сестрой моего прадеда.

Oxana Delchmann писал(а): ↑16 июн 2018, 21:17вы не знаете случайно дату рождения ее мамы и ее фамилию в девичестве

Нет. В Персональной книге прихожан по Сусанненталю она проходит как жена Шмидт Иоганна Конрада, 1830 г.р.
По колонии Гоккерберг у меня есть только 1798 год.
Там есть одна семья Гофман.
Отец Генрих, 51 год
Его сын Валентин Симон, которому 9 лет, т.е. он с 1789 г.р.
Он мог стать отцом Марии Елизаветы.
В 1789 году он был ещё мал.

В нашем роду была ещё одна Гофман из Гоккерберга. Анна Катарина, 1843 г.р. Она была женой Иоганнеса, 1842 г.р., сына Шмидт Иоганна Гейнриха, 1820 г.р. и Марии Елизабеты Рунк, 1820 г.р.

Наталия писал(а): ↑16 июн 2018, 22:14
Там есть одна семья Гофман.
Отец Генрих, 51 год
Его сын Валентин Симон, которому 9 лет, т.е. он с 1789 г.р.
Он мог стать отцом Марии Елизаветы.
В 1789 году он был ещё мал.

В нашем роду была ещё одна Гофман из Гоккерберга. Анна Катарина, 1843 г.р. Она была женой Иоганнеса, 1842 г.р., сына Шмидт Иоганна Гейнриха, 1820 г.р. и Марии Елизабеты Рунк, 1820 г.р.

Наталия, вы совершенно правы, Валентин Симон, был действительно отцом Марии Елизаветы и моего прапра...деда Johann Michael (17.07.1820 г.р.).

Подскажите, если сможете кто были родителями Анны Катарины (1843 г.р.). Это скорее всего был Johann Heinrich или Georg Martin.

Oxana Delchmann писал(а): ↑27 июн 2018, 09:25Подскажите, если сможете кто были родителями Анны Катарины (1843 г.р.)

Volkszählung 1857. Hockerberg.

59. Johann Heinrich Hoffmann 43, жена: Maria Louisa 45
сыновья: Johann Heinrich 20, Johann Michael 18
дочери: Katharina Elisabeth 16, Anna Katharina 14.

Здравствуйте viktor 2! Помогите пожалуйста найти состав семьи Гоффман Микаэля 1839г.р., его жена и дети. Буду очень Вам благодарна!

Подскажите, был ли сын Генрих предположительно 1870 г.р. у Гоффман Микаэля 1839 г.р., который проходит по № 59 в переписи 1857 года.

Почему он Вас интересует и какие у Вас имеются основания полагать, что именно у него должен был быть сын Гейнрих около 1870 года. Ведь могли быть и другие.

В моей родословной Гоффман из Гоккерберг есть Гофман Адольф Генрихович 1901 г.р., его отец Гофман Генрих Михайлович, не знаю год его рождения, предполагаю, что он родился где-то 1865-1870 годы и далее предполагаю, что его отцом мог быть Гоффман Микаэль 1839 г.р., конечно у Микаэля могли быть и другие дети. Если есть у кого информация о составе семьи Гоффман Микаэля 1839 г.р., пожалуйста поделитесь.

Виктор, возможно я ошибаюсь, подскажите Вашу версию.

Ирина Паульзен писал(а): ↑02 сен 2021, 13:27возможно я ошибаюсь

Нет похоже не ошибаетесь. Меня в принципе интересовало каким образом Вы вышли на Михаэля.
В посемейном списке Гокерберга охватывающем период с 1866 по 1880 гг. он единственный Михаэль, у которого был сын Гейнрих.

Ирина Паульзен писал(а): ↑02 сен 2021, 13:22Гофман Генрих Михайлович

Johann Heinrich *9.9.1871. Родители: Johann Michael *19.9.1838 + Catharina Elisabeth Hautzel родилась в Гоккерберге 23.6.1839, умерла 11.12.1875. Вступили в брак в 1862. Кроме Иоганна Гейнриха имели ещё одного сына: Johannes *12.1.1864.
Известно ли Вам ещё что-то о судьбе этой семьи и в частности о Иоганнесе?

Виктор спасибо за очень ценную информацию!!! По Гофман Иоганнесу 12.01.1864 к сожалению у меня информации нет.
Моя родословная Гофман из Гоккерберга выстроилась таким образом:
1.Гоффман Иоганнес 1705г.
2.Гоффман Генрих 1747-1824
3.Гоффман Валентин Симон 1789г.
4.Гоффман Иоганн Генрих 1813г.
5.Гоффман Иоганн Михаэль 19.09.1938
6.Гофман Генрих Михайлович 9.09.1871
7.Гофман Адольф Генрихович 27.07.1901

Известно ли кому, как звали мать Эмилии Гофманн, родившейся 3.11.1885? Спасибо.