Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Darya456
Любитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 12 авг 2017, 16:59
Благодарил (а): 4 раза

Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Сообщение Darya456 » 12 авг 2017, 20:15

Старшим известным мне предком был Вайцель Христофор, годы жизни его мне не известны. У него точно был один сын (возможно, были и другие дети - мне не известны эти данные) Генрих (Геинрих) Христофорович (1870-1938гг). У Геинриха было три жены, вторая жена Мари-Катрин, третья жена Кристина-Елизавета Конрадовна (1884-1954). В общей сложности, у Геинриха было 8 детей: сыновья Александр(умер в 1995г), Яков(1907-1938г), Андрей(1911-1938г), дочери Амалия, Отилия(1919-2013), Катерина(1913-1997), Лидия (моя бабушка) 1924-1993)), и Эмилия. После 1941 года часть семьи попала в Омскую область, Азовский район, некоторые попали в Тобольск, Тюменская область.
Если у кого-нибудь информация о родителях Вайцель Христофора, его детях или вообще что-либо, связанное с ним и его семьей? Очень признательна :-)

Darya456
Любитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 12 авг 2017, 16:59
Благодарил (а): 4 раза

Re: Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Сообщение Darya456 » 12 авг 2017, 20:43

Возможно, первоначально фамилия была Вейцель, а не Вайцель, т.к. ни в одном документе не встретила именно Вайцель, но в Линево Озеро точно жила семья Вейцель (судя по документам).

Аватара пользователя
1.Hilfe
Постоянный участник
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:26
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 595 раз

Re: Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Сообщение 1.Hilfe » 12 авг 2017, 21:37

Darya456 писал(а):Возможно, первоначально фамилия была Вейцель, а не Вайцель,


Чередование -ай- и -ей- это всего лишь особенности передачи немецких имён/названий на русский язык. На немецком мы произносим Майер, а на русском это будет Мейер. Но если нарушить правило, то и на русском будет произноситься Майер.Поэтому никакой разницы между Вайцель и Вейцель нет, в особенности. если речь об одном и том же населённом пункте.

Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 7281
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45
Благодарил (а): 444 раза
Поблагодарили: 6470 раз

Re: Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Сообщение Константин » 13 авг 2017, 08:25

В Переписи 1857 г. в Гуссенбах перечислены СЕМЬ семей Вейцель.

Перепись 1798 г. в Гуссенбах:

Hs 007 Heinrich Weitzel h 55
Yemana Schaaf sp 58
Johann Konrad s 31
Maria Barbara Keit dl 28
Johann Georg gs 5
Johann Ludwig gs 1
Johann Konrad gs 1wk
Anna Katharina gd 3
Johann Georg s 23
Anna Elisabeth Keib dl 19
Johann Heinrich s 13

Hs048 Johann Lutig h 55 Agricultural Census lists him as Johann Gutig
Katharina Kleilen IKlein?] sp 30
Johann Georg s 3
Friedrich s 30 son by his deceased wife
Juliana Weitzel dl 28
Katharina gd 8
Gertrud gd 5
Anna Regina gd 3
Johann Michael s 15 son by his deceased wife
Anna Regina d 17 daughter by his deceased wife
Juliana d 12 daughter by his deceased wife

Hs074 Kaspar Jeist h 56
Anna Katharina Fop [Folp?] sp 55
Johann s 24
Anna Katharina Weitzel dl 26
Johann Heinrich gs 3mo
Johann Jakob s 19
Johann Heinrich s 17
Ищу: всех Мунц (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка, с.Штреккерау), всех Кизнер, Штремель и Якоб (с.Гнилушка), Шмидт и Шехтель из с.Каменка, 1858-1941.

Viktor Z.
Постоянный участник
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 12:57
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 240 раз

Re: Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Сообщение Viktor Z. » 13 авг 2017, 10:10

Darya456 писал(а): Лидия (моя бабушка) 1924-1993)

Здравствуйте Дарья,
вся информация, которая Вас интересует, у меня есть. Моя бабушка Katharina Leis geb. Weizel-родная сестра Вашей бабушки Лидии.
Я напишу Вам в личку.

Darya456
Любитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 12 авг 2017, 16:59
Благодарил (а): 4 раза

Re: Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Сообщение Darya456 » 13 авг 2017, 16:24

Константин писал(а):В Переписи 1857 г. в Гуссенбах перечислены СЕМЬ семей Вейцель.

Перепись 1857 должна, по идее, содержать семью Христофора Вайцель, т.к. Генрих родился в 1870 году. Есть в списках Христофор Вайцель, можете сказать?
Последний раз редактировалось Darya456 13 авг 2017, 20:18, всего редактировалось 1 раз.

Darya456
Любитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 12 авг 2017, 16:59
Благодарил (а): 4 раза

Re: Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Сообщение Darya456 » 13 авг 2017, 16:25

1.Hilfe писал(а):Чередование -ай- и -ей- это всего лишь особенности передачи немецких имён/названий на русский язык.


Спасибо за ответ. Значит, моя догадка, скорее всего, :-) верна

Darya456
Любитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 12 авг 2017, 16:59
Благодарил (а): 4 раза

Re: Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Сообщение Darya456 » 13 авг 2017, 16:27

Viktor Z. писал(а):Я напишу Вам в личку.


Получила Ваше сообщение, написала на почтовый ящик :-) Вы уже второй родственник, которого я нахожу с помощью этого форума :-)

Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 7281
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45
Благодарил (а): 444 раза
Поблагодарили: 6470 раз

Re: Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Сообщение Константин » 13 авг 2017, 16:52

Darya456 писал(а):
Константин писал(а):В Переписи 1857 г. в Гуссенбах перечислены СЕМЬ семей Вейцель.

Перепись 1857 должна, по идее, содержать семью Христофора Вайцель, т.к. Генрих родился в 1870 году. Есть в списках Христофор Вайцель, можете сказать?


Да, есть, Кристoф Вейцель, 1844 г.р. мать Анна Елизавета, 1810 г.р.
Ищу: всех Мунц (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка, с.Штреккерау), всех Кизнер, Штремель и Якоб (с.Гнилушка), Шмидт и Шехтель из с.Каменка, 1858-1941.

Darya456
Любитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 12 авг 2017, 16:59
Благодарил (а): 4 раза

Re: Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Сообщение Darya456 » 13 авг 2017, 20:21

Константин писал(а):Да, есть, Кристoф Вейцель, 1844 г.р. мать Анна Елизавета, 1810 г.р.


А кроме них никого? Видимо, Анна Елизавета либо не замужем была, либо вдова на тот момент. Как теперь можно найти родителей Анны Елизаветы, не можете подсказать?

Viktor Z.
Постоянный участник
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 12:57
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 240 раз

Re: Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Сообщение Viktor Z. » 13 авг 2017, 22:09

Darya456 писал(а):Как теперь можно найти родителей Анны Елизаветы

Anna Elisabeth geb. Schreiner (geb. 1810), Tochter von Caspar Schreiner вышла замуж за Heinrich Weizel 01.01.1828 года.
Ее отец: Caspar Schreiner род. в 1777 году, ее дед: Johannes Schreiner родился в 1734 году и по переписи 1798 года проживал в Hs063.

Viktor Z.
Постоянный участник
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 12:57
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 240 раз

Re: Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Сообщение Viktor Z. » 13 авг 2017, 22:17

Eltern von Christoph Weizel: Heinrich Weizel (1805-1848) und Anna Elisabeth Schreiner (1810-..)
Grosseltern: Johann Conrad (1767-1850) und Maria Barbara Keit (1771-1840).
По переписи 1798 года Hs007.

Darya456
Любитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 12 авг 2017, 16:59
Благодарил (а): 4 раза

Re: Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Сообщение Darya456 » 14 авг 2017, 12:00

s 007
Heinrich Weitzel h 55
Yemana Schaaf sp 58
Johann Konrad s 31
Maria Barbara Keit dl 28
Johann Georg gs 5
Johann Ludwig gs 1
Johann Konrad gs 1wk
Anna Katharina gd 3
Johann Georg s 23
Anna Elisabeth Keib dl 19
Johann Heinrich s 13

Мария Барбара Кейт 1771 г.р.(на момент переписи 28 лет) была женой Иогана Конрада 1767г.р.(на момент переписи 31год), Heinrich Weitzel h 55 Yemana Schaaf sp 58 - это родители Иогана, так? Иоган Георг 23 лет и Анна Элизабет Кейб 19 лет - тоже муж и жена? Кто все остальные из списка? Как понять их степень родства и кто чей ребенок?

Если глава дома Генрих Вайцель 55 лет, то он родился в 1740 году, тогда, выходит, что это он приехал в Россию первый, т.к. есть информация, что предки приехали в 1763-1767 годах в Россию. Так что ли?

viktor 2
Модератор
Сообщения: 6346
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3647 раз
Поблагодарили: 9556 раз

Re: Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Сообщение viktor 2 » 14 авг 2017, 13:35

Darya456 писал(а):Кто все остальные из списка? Как понять их степень родства и кто чей ребенок?

Сокращения степени родства, указанные в этом сообщении: viewtopic.php?f=15&t=35#p505 те же что и для переписи 1798 года.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Darya456
Любитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 12 авг 2017, 16:59
Благодарил (а): 4 раза

Re: Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Сообщение Darya456 » 15 авг 2017, 19:48

viktor 2 писал(а):Сокращения степени родства, указанные в этом сообщении: viewtopic.php?f=15&t=35#p505 те же что и для переписи 1798 года


Спасибо!

Аватара пользователя
alba
Постоянный участник
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:14
Благодарил (а): 9918 раз
Поблагодарили: 1741 раз

Rotenberger/Ротенбергер aus Hussenbach/Линёво Озеро

Сообщение alba » 03 янв 2018, 20:46

rotbeg писал(а):
03 янв 2018, 18:28
Ищу информацию для составления родословной по линии отца Ротенбергер Яков Яковлевич 1923 г.р.
В 1941 году был выселен с тётей Мелинг Амалией -1900г.р. из Гуссенбах Франкского к-на в Омскую обл. с Азово.
Место рождения и проживания до 1941 года с.Гуссенбах Медведицкого р-на Волгоградской обл.(данные времён 1978 года).
Его родители: Отец- Georg-Jakob Rotenberger ( в свидетельстве о смерти записано Яков Яковлевич) *1896 и умер 14 02.1932 в Энгельской тюрьме.
У него была сестра Элизабет (Шмидт),которая была выселена в 1941 году в Тюменьскую обл.
Мать- Elisabeth Rotenberger ( Weizel ) (в свидетельстве о смерти записано Елизавета Александровна) *29.10.1897 и умерла 24.06.1933 в Линёво Озеро.
Ваша бабушка, как Вы уже упомянули, родилась 29.10.1897 г.
Ее родители - Alexander Weitzel, 1864 г.р. (отец - Christoph) и Anna Elisabeth Fink, 1863 г.р.
Дальше опять те же проблемы...
В переписи 1857 прослеживается только один Christoph, 1844 г.р. и указан он только в хозяйстве своей матери Анны Елизаветы Вайцель, 1810 г.р. и в этом хозяйстве только они вдвоем.
К сожалению это все. Может быть кто-то работал по этим фамилиям в архивах более досконально...

Аватара пользователя
alba
Постоянный участник
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:14
Благодарил (а): 9918 раз
Поблагодарили: 1741 раз

Rotenberger/Ротенбергер aus Hussenbach/Линёво Озеро

Сообщение alba » 03 янв 2018, 21:01

Нашел случайно в своем архиве записи по 1845 году и на Ваше счастье есть запись по Вашим Вайцель
15 января 1845 года родился Johann Christoph Weitzel
Родители - Heinrich Weitzel und Anna Elisabeth Schreiner

Аватара пользователя
alba
Постоянный участник
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:14
Благодарил (а): 9918 раз
Поблагодарили: 1741 раз

Rotenberger/Ротенбергер aus Hussenbach/Линёво Озеро

Сообщение alba » 03 янв 2018, 21:20

Родители von Heinrich Weitzel,1806 г.р. - Conrad Weitzel,1768 г.р. und Barbara, 1771 г.р.
Родители von Anna Elisabeth Schreiner,1810 г.р. - Kaspar,1780 г.р. und Margaretha,1775 г.р. Schreiner

Аватара пользователя
alba
Постоянный участник
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:14
Благодарил (а): 9918 раз
Поблагодарили: 1741 раз

Weitzel / Вайцель из Гуссенбахa

Сообщение alba » 03 янв 2018, 21:32

Родители von Conrad Weitzel,1768 г.р. - Heinrich Schreiner, 1743 г.р. und Yemana(? так записано в переписях 1798 г.) Schaaf, 1740 г.р.
Кстати в этих переписях Conrad записан как Johann Conrad, а Barbara как Maria Barbara(ее дев.фамилия Keit). Не удивляйтесь - это не редкость...

Аватара пользователя
alba
Постоянный участник
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:14
Благодарил (а): 9918 раз
Поблагодарили: 1741 раз

Rotenberger/Ротенбергер aus Hussenbach/Линёво Озеро

Сообщение alba » 03 янв 2018, 21:53

alba писал(а):
03 янв 2018, 21:32
Yemana
Думаю, что правильно будет Juliana

Ответить

Вернуться в «Hussenbach (Гуссенбах) / Линёво Озеро»