Stier aus Jost

[juliasuche]

Тема по фамилии Stier из колонии Jost.
Мне так и не удалось пока выяснить, были ли мои Штир изначально из колонии Йост или нет. Поэтому решила собрать информацию по фамилии Stier в этой теме.
Возможно, у кого-то из наших форумчан найдется, что добавить, буду очень рада помощи.

[Nadja78]

1834


8 Gottfried Horn h 28 to H #41
Georg Konrad s 3 to H #41
Johann Gottlieb Stier ss 19 38
Maria Elisabeth 38 Johann Gottlieb's wife
Johann Ludwig †1816 Johann Gottlieb's child
Sophia Barbara 17 Johann Gottlieb's child
Anna Elisabeth 14 Johann Gottlieb's child
Heinrich Peter 4 Johann Gottlieb's child
Maria Elisabeth 2 Johann Gottlieb's child
Maria Margaretha 1 m Johann Gottlieb's child
Johann Rudolph Stier ss 15 to household #9
Johann David ss 12 31
Anna Barbara 32 Johann David's wife
Johann Peter 9 Johann David's child
Georg Christoph 7 Johann David's child
Anna Elisabeth 3 Johann David's child
Johann Adam 2 m Johann David's child

9 Johann Rudolph Stier h 34 from H #8
Anna Katharina sp 33
Johann David s 14
Henrietta Margaretha d 11
Johann Christoph s 9
Anna Margaretha d 5
Maria Katharina d 3
Maria Sophia d 1 ¼

[Nadja78]

1850


10 Gottlieb Stier H 38 54
Maria Elisabeth F 54
Maria Elisabeth T 18 ½
Maria Margaretha T 15
Rosina Elisabeth T 12
Johann Peter StS 5 21
Anna Sabina StSF 19
Christina Elisabeth E 1 ½
Maria Dorothea E ¼
Johann David B 31 - Geht nach Nr. 11
Johann Peter N 9 - Geht nach Nr. 11
Georg Christoph N 7 - Geht nach Nr. 11

11 David Stier H - 47
Maria Barbara F 49 ? sieh Anhang
Johann Peter S - +1844
Georg Christoph S - 23
Maria Margaretha St 21
Johann Peter E 1 ½
Anna Elisabeth T 19
Johann Adam S 2 mo +1836
Maria Barbara T 14? sieh Anhang
Johann Gottlieb S 7 ½
Georg Adam S 4 ½

12 Rudolph Stier H 50 +1847
Anna Katharina F 48
Johann David S 14 30
Anna Margaretha St 29
Maria Elisabeth E 9
Johann Michael E 4
Johann Wilhelm E 1 ½
Johann Christoph S 9 25
Maria Katharina St 30
Katharina Margaretha E 3 ½
Maria Elisabeth E ½
Maria Sophia T 17
Maria Barbara T 14
Katharina Sophia T 12

[juliasuche]

Анна, я из вашего сообщения данные по Штир утащила в свою тему

Вы ведь не против?

[juliasuche]

Данные из темы
Births in Popofkina (Jost) 1794-1803:

12 Stier, Georg Gottlieb, born 26 August, baptized 2 August, died 5 September 1795. Son of Christoph and Charl[otta] Gerlach.
Witnesses: George Foerster, Joach[im] Hoffmann, Gottlieb Thoermer, Sophia Wik.

11 Stier, Johann Gottlieb, born 14, baptized 16 November 1796. Son of Johann Christoph Stier and Charlotta Gerlach.
Witnesses: Phil[ip] Haun, Gottlieb Broese, M. Agneta Meisner, Barbara Foerster, born Weiss.

11 Stier, Johann Gottlieb, born 14, baptized 16 November 1798. Son of Johann Christoph Stier and Charlotta Gerlach.
Witnesses: Phil[ip] Haun, Gottlieb Broese, M. Agneta Meisner, Barbara Foerster, born Weiss.

7 Stier, Johann Rudolph, born 27, baptized 29 April 1800. A son of Christoph Stier and Charlotta Gerlach.
Witnesses: Rudolph Schmidt, Jonas Schledewitz, Anna Barbara Foerster, born Weiss.

7 Stier, Johann David, born 23, baptized 26 April 1803. A son of Christoph Stier and Charlotta Gerlach.
Witnesses: Johann David Arndt, Johann Andreas Meisner, Elisabeth Neubauer, Margaretha Merk.

[Anna123]

Нет, я не против. Если нужны данные по фамилии Meisner aus Jost, могу выставить.

[juliasuche]

Утащила кое что из темы по Йосту:

У меня есть список семей,проживающих в Иосте перед войной. По этому списку можно составить план села. Возможно,что список не совсем полный. Его составила Анна Вениг,урожденная Эгоф. Родилась в Иосте,сейчас проживает в Германии. Ей почти 90 лет. По этому списку можно составить план села. Не знаю куда его лучше разместить.

DIE ZWEITE STRAßE LINKS: 1. Reinchard Jakob, 2. Meißner Gottlieb, 3. Schledewitz Heinrich, 4. Bröße Maria-Margaretha, 5. BrößePeter, 6. Bröße David, 7. Reinhard Michael, 8. Ring David, 9. Büschel Amalia Michael,10. Der alte Rube, 11. Schönefeld Adam, 12. Tag Peter, 13. Bröße Alexander, 14. Bröße Adam, 15. Stier Iohann-Peter und Alexandr, 16. Rudolf Tehodor, 17. Ehof Leo, 18. Ehof Michael, 19. KONTOR VON JOST, 20. Axt David, 21. Axt Peter des David, 22.Rudolf Adam des Theodor, 23. Höhler Johannes, 25. Bröße Iohannes, 26. Schledewitz Heinrich (Skösche).

DIE DRITTE STRAßE LINKS: 1. Reinchard Viktor, 2. Meißner Alexsandr, 3. Höhler Jakob, 4. Meißner Eduard,5. Schäfer Adam, 6. Häckel Liesewes (Kelbe),7. Häckel Liesbeth, 8. Ring Adam ( weise rings),9. Bröße Adam, 10.Meißner Maria u. Peter, 11. Harras Michael, 12. Meißner Iohannes, 13. Greb Lehrer, 14. Arndt Friedrich, 15. Metzler Iohannes, 16. Lerer Haus (Axt), 17. Rudolf Adam, 18. Harras David d. Baltaser, 19. Stier Annawes, 20. Fuchs David, 21. Ries Gottlieb, 22. Ries Rudolf; 23. Höhler Iohann-Karl.

DIE 4 STRAßE LINKS:1. Schledewitz Iohann-Peter, 2.Schledewitz Peter-Karl, 3. Harras Adam, 4. Stier Michael, 5. Bröße Heinrich, 6. Schledewitz Heinrich, 7. Metzler Christjan, 8. Schledewitz Jakob, 9. Rudolf ( Kachol), 10. Lampel Iohannes,11. Ring Iohannes, 12. Metzler Eduard, 13. Lampel Heinrich,14. Lampel Michael, 15. Lampel Iohannes, 16. Lampel Alexander, 17. Quesner Peter.

[Nadja78]

По этой ссылочке, видимо, потомки Штиров из Йост, эмигрировавшие в Америку, я пыталась с ними связаться, но ответа не получила.

C координатором по Иост-Beth Müller-Rohn я переписывалась долго, я помогла ей найти потомков брата её бабушки Katharina Elisabeth Wenig, 1873, (она кузина моего деда Генриха Беккер 1887 из Куккуса), её дед- Gottlieb Stier, 1875, они оба сидят на первом фото по Вашей ссылке. Родители Готлиба тоже эмигрировали в Америку.
Попробуйте ещё раз написать, она очень занята.

Ольга, здравствуйте!
Я тоже переписываюсь с Beth. Она обратилась ко мне вчера с вопросом по поводу David Stier. Он указан её дедушкой, как ближайший родственник. Она ищет любую информацию о его жене, с которой они уехали в Омск. Эта жена была дочкой Андреаса Эгофф (1844) от его первого брака (имя первой жены тоже неизвестно).
Если у кого-нибудь есть информация о Давиде и его жене, пожалуйста, сообщите.

[Olga52]

Я тоже переписываюсь с Beth. Она обратилась ко мне вчера с вопросом по поводу David Stier. Он указан её дедушкой, как ближайший родственник. Она ищет любую информацию о его жене, с которой они уехали в Омск. Эта жена была дочкой Андреаса Эгофф (1844) от его первого брака (имя первой жены тоже неизвестно).

Ольга, их имён у меня тоже нет. Возможно Анна Даниловна Вениг имеет связь с детьми Данила Даниловича Штира -внука Давида Штира. Жена Давида Штира является тёткой Анны Даниловны по отцу.

[juliasuche]

Девочки, может, вы мне поможете или подскажете, где поискать. Не могу найти концы своих Штиров.

Stier Peter 1868 + Bitter Katharina Elisabeth 1868 ( aus Lauwe)
Kinder:
Stier Peter 1892
Stier Katharina Elisabeth 1894
Stier Katharina 1896
Stier August 1898
Stier David 1900
Stier Konrad 1902
Stier Amalia 1904
Stier Christina 1907
Stier Lidia 1908
Stier Daniel 1910

Дети все рождались уже в Шиллинг-Константиновке. Вот как мне найти, чей ребенок Штир Петр 1868 года.

[Nadja78]

Вот как мне найти, чей ребенок Штир Петр 1868 года.

Юля, я застряла как раз на этом же моменте в поисках отца своего прадедушки. Тоже не знаю, чьим сыном был Andreas Heckel, но я и года рождения не знаю. Переписи заканчиваются (у меня по крайней мере) на 1857 году.

Дальше есть Первая Всероссийская перепись, но она нужна не сама, а нужны переписные листы, которые заполнялись для этой переписи (сама эта перепись - многотомная чистая статистика и для наших исследований не представляет ценности). Эти листы могут сохраниться в архиве. К сожалению, либо только через архив, либо, если повезет, то у кого-то на руках уже могут быть эти данные, кто до Вас уже проводил поиски по архивам.
В архив можно попытаться написать письмо по электронной почте. Вся подробная информация и по листам и по архивам (даже образцы письма) есть на нашем форуме, нужно просто раздел "архивы" и тему "первая всероссийская перепись"). Если что, пишите в тему "не знаешь куда писать, пишите сюда", там всегда подскажут, где искать. Извините, скопипастить ссылки не могу, пишу с телефона.

У Вас - большой плюс в том, что известен год рождения.
Юля, вот ссылка: http://wc.rootsweb.ancestry.com/cgi-bin ... ecno=57474
К сожалению, я там не вижу Петера с 1868 годом рождения. Они тоже исходят из переписи. Когда я находила своих предков в иммиграционных списках, то на этом сайте была вся подробная информация по датам и родству.

Тот же самый сайт (обзор с родителями): http://wc.rootsweb.ancestry.com/cgi-bin ... t.x=Search

Вот тут всё подробно про Первую всероссийскую перепись: http://ahsgr.org/Researchlibrary/Holdin ... 201897.pdf

[Aleksandr.SHtirov]

Здравствуйте! Занимаюсь генеалогией по фамилии Штыров. В процессе поисков установил, что фамилия однозначно из Поволжья, процентов 80% ее носителей выходцы либо проживают там, больше всего из Саратовской области. Я сам из Запорожья, Украина, прадед мой, Лаврентий Дмитриевич Штыров (1910-1983) родился в с. Астраханка, Бердянского уезда Ново-васильевской волости (сейчас Мелитопольский район). Старшие родственники говорят, что Дмитрий - был баптистом (менее вероятно молоканином). Вместе с этим, перерыл все метрические книги православные, баптистские, молоканские, все документы баптистов и т.п. Удалось найти только некого Сергея Никифоровича Штырова, который 1910 году подписался под письмом о распространении влияния Астраханской баптистской общины на территории всей Таврической губернии, но уже в 1911 году в списке членов общины Штыровых нет, как и в документах до 1910 г, нет, в подворной переписи 1917 в Нововасильевской волости фамилии тоже нет... только в подворной переписи 1939 г. - в Астраханке дом старшего брата прадеда (Лаврентия) - Сергея Дмитриевича Штырова. В общем, зашел я в тупик. По тому решил проверить одну из гипотез, от "Штир" или "Штыр" - в Штыровых. Нет ли у Вас информации по этому поводу? Может кто из менонитов в баптисты подался? Меня к данной гипотезе еще склоняет то, что у менонитов, баптистов и молокан много общих черт. Заранее спасибо shtyrov89@gmail.com

[juliasuche]

Johann Christoph Stier b 25 33 25
Maria Katharina Schwabenland sisl 37 213
Maria Elisabeth nc 8
Katharina Elisabeth nc 5
Gottlieb np 3

Для Готтлиба из этой семьи из переписи 1857 года есть небольшая информация:
http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GRid=62799388

Его жена Katharina Margarete Herzog Stier *1853
http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GRid=62799456

Их сын Gottlieb "John" Stier *1875
http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GRid=62618970

........................Жена сына Готтлиба Katherine Elizabeth Wenig Stier *1873
http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GRid=62616867

Еще один сын John Stiers
http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GRid=41789432

Это та же семья, которую я давала в ссылочке выше: http://freepages.genealogy.rootsweb.ancestry.com/~jost/stier%20family.html

[juliasuche]

Решила составить схему на всех Штиров из Йост, которых можно найти в сети. Листала на сайте Familysearch переписи за 1850 и 1857 года. У меня раньше были только данные из переписей, а тут, можно сказать, в оригинале. И у меня возникли вопросы в паре случаев. Например:
Данные из переписи 1857 по одной из семей выглядят так:

11 15
David Stier h 47 † 1852
Maria Barbara Horth sp 56
Georg Christoph s 23 30
Maria Margaretha Tag dl 28
Johann Peter gs 1 ½ 8 ½
Christina Margaretha gd 4
Johann Georg gs 2 ½
Maria Katharina gd ½
Johann Gottlieb s 7 ½ 14 ½
Georg Adam s 4 ½ 11 ½

А в самой книге так:

радикал

Из первой записи можно было бы сделать вывод, что Мария Маргарета Таг жена Георга Кристофа. По оригиналу же видно, что она жена Петера (какого Петера, вообще неизвестно). Не имея оригинала, я бы сделала неправильный вывод.

И у меня теперь вопросы прям с первых записей:

Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767
Jost gegr.05.07.1767
73. STIER, Johann Christoph ,23, luth., Müller aus Brandenburg
Frau: Margaretha Barbara,20


Kolonie Jost 1798:
Jo31. Christoph Stier, 50
Charlotta Kalmbach, 25 aus Moor
Johann Gottlieb, 2
Barbara, 5

Как бы первый вывод я бы сделала, что самый первый Кристоф в 1798 году уже не очень молод, первая жена, с которой прибыл, умерла, и он женат вторично на молодой Шарлотте Кальмбах и у них двое детей. Но теоретически вскоре после прибытия в 1767году у него мог быть сын от первой жены Маргареты Барбары, которому к 1798 году уже под тридцать, и это его жена Шарлота Кальмбах и их дети, то есть невестка и внуки первого Кристофа.

Как мне это проверить? Как выглядят оригиналы переписи 1798 года и где можно посмотреть своими глазами?

[viktor 2]

Не имея оригинала, я бы сделала неправильный вывод.

Я бы и в этом случае не делал бы поспешных выводов.
В ревизии 1850-го года у Давида действительно записан сын Иоганн Петер 9 лет в 1834-м , †1844. Жена за ним не числится. 2-ой сын Давида, Георг Христоф 23-х лет, записан с женою Марией Маргаретой 21-го года.
Скорее всего в ревизии 1857-го года ошибка.

[juliasuche]

Я бы и в этом случае не делал бы поспешных выводов.

Да, это я понимаю. Неправильно выразилась. Имела в виду, что вот так, имея один вариант, вижу одну картину, имея второй вариант, другую, а начинаю вникать, теряюсь в дебрях и бросаю.

[Olga52]

Из первой записи можно было бы сделать вывод, что Мария Маргарета Таг жена Георга Кристофа

Юлия, так оно и есть, писарь описался. на 1857 г. у Петера не могло быть жены, ему только 8 с половиной лет. Случаи описки писарей я встречала не раз.

[juliasuche]

А что по переписи 1798 года? В оригиналах есть, кто кому кем приходится?

[Olga52]

В 1798 г. в Иост только одна семья Штир, и до 1803 г. рождались дети от этой пары, только в записях о рождении фамилия матери Gerlach и только один раз записана Thörmer, видимо она была замужем до Штира и одна из двух фамилий была фамилия её умершего мужа.
1. Johann Gottlieb *14.11.1796
Eltern: Christoph Stier und Charlotta Gerlach
2. Carl Friderich *13.12.1798 †02.01.1799
Eltern: Christoph Stier und Charlotta Thoermer
3. Johann Rudolph *27.04.1800
Eltern: Christoph Stier und Charlotta Gerlach
4. Johann David *23.04.1803
Eltern: Christoph Stier und Charlotta Gerlach

[juliasuche]

Olga52, Ольга, где вы взяли столь ценные данные?

[nemez]

12 Stier, Georg Gottlieb, born 26 August, baptized 2 August, died 5 September 1795

Опечатка: крещён 2 сентября.

11 Stier, Johann Gottlieb, born 14, baptized 16 November 1798.

Stier, Carl Friedrich geb.13.12.1798, getauft 16.12.1798. Paten: Adam Friedrich Schäfer, Carl Meisner, Maria Magdalena Bröse(geb. Schönefeld)