Schaefer/Шефер из Каменки

[Константин]

Ищу родственников и потомков-носителей фамилии Шефер из с.Каменка.

Johannes Schäfer (*07.02.1827) был женат на Rosalia (Rosa) Schwindt (*26.07.1832)

Дети (о которых известно):

Applonia *26.05.1850
Barbara *11.09.1852
Josef *01.10.1853
Christina *14.10.1857
Katarina *20.10.1859
Franz *23.12.1855 - + 1924 женат на Магдалене Андреевне
Susanna *14.01.1865 - +17.02.1867

Andreas *13.01.1867 женат на Мунц Марии Филиппoвне, 25.02.1866 гр. из Каменки.

В метрической книге римско-католической церкви с.Каменка за 1889 год имеется актовая запись № 1 от 31 января о венчании поселян-собственников той же колонии Андреаса Шефера 21 года и Марией Мунц 22 лет.
Родители: Иоганнес Шефер и Розалия, урожденная Швиндт; Филипп Мунц и Маргарета, урожденная Шехтель.
Свидетели: Габриэль Шефер и Андреас Беттенгейзер.

Знаю, что у Андреаса Шефер (1868 г.р. ум. (?)) и Марии Мунц (1867 г.р. ум.1903 г. (?)) были дети: Адольф (прибл.1896 г.р.) и Евгений (прибл. 1900 г.р.).

[Константин]

Шефер Андрей Андреевич
Родился в 1927 г., АССР НП, Каменский к-н, с. Каменка;
Приговорен: 6 сентября 1943 г.
Приговор: мобилизован в трудармию, Енисейский РВК, убытие 01.01.46, Тагилстрой
Источник: Центр "Возвращенные имена", Нижний Тагил.

[w6s8]

Здравствуйте Константин.
Johannes Schäfer (*07.02.1827) (мой прапрадет) был женат на Rosalia (Rosa) Schwindt (*26.07.1832)
Дети (о которых известно):
Applonia *26.05.1850
Barbara *11.09.1852
Josef *01.10.1853
Christina *14.10.1857
Katarina *20.10.1859
Franz *23.12.1855 - + 1924 (мой прадед) женат на Магдалене Андреевне
Susanna *14.01.1865 - +17.02.1867
Andreas *13.01.1867

свидетель Габриэль Шефер возможно быть брат Иоганнеса Шефера

моего деда звали Евгений Францевич *20.03.1900

это труды моего отца которого к сожаление больше нельзя спросить.

[w6s8]

Просмотрел еще копии которые у меня имеются но кое что не сходится
Вот из Копии ревизии за 1834 год

Код: Выделить всё

 № 24
Josef Schäfer        25      44
 сыновья
 1 Josef                      16
 2 Andreas                    10
 3 Johannes                    7
 4 Jakob                       5
 5 Johan Georg                 3
 6 Gabriel                     4m

 брат Andreas         16   отделился(?)
 
 жена Christina               40
 дочери
 1 Magdalina                  21
 2 Christina                  18
 3 Anna Margarita              9

по идее должна быть еще более старшая дочь. Может быть, что если дочь выходила замуж её больше вообще не учитывали?

и из копии 10ой ревизии за 1857 год

Код: Выделить всё

№ 22/25  (1850/1857) 
Josef Schäfer        59                   66
 сыновья
 1 Josef              31 умер в 1851
   cын Andreas       10                   17
   [жена Susanna Bahl *1816 ???]
   дочери
   1 Maria Anna                           15
   2 Omilia(?)                            13
   3 Anna Margareta                        8
   
   
2. Andreas           29  в 1856 отделился? № 26
3. Johannes          22                   29
   сыновья
   1 Josef                                 4
   2 Franz                                 2
   жена Rosalia                           25
   дочь Christina                          1мес(?)

4. Jakob             20                   27
   cын Johan Georg   0,5(?)                7,5(?)
   жена Анна Мария                        28
   дочь Катарина                           1
   
Жена Josefa -------------------------(?)

№ 26
Andreas Schäfer
  жена Anna Maria                         37
  дочери
    Anna                                  10
    Elisabeth                              1

я списывал это с копий, некоторые из которых не очень разборчивы поэтому кое где вопросительные знаки.
в квадратных скобках стоит то что написал мой отец рукой и информацией откуда это я не распологаю

детей Иоганнеса которые родились после 1857 года здесь нет - это ясно, но почему нет Апполонии и Барбары? Им должно было быть 6-7 и 4-5 лет
Почему не стоит что случилось с женой Josefa и женой его 1-го сына Josefa? всмысле куда они делись. Ведь про 1го сына написано. Или это делали только у мужского пола?

В аннотированной описи я нашел записи

1279 3459 Дело об упавшем и утонувшем в колодезе колонисте колонии Каменка Шефере,
03.10.1802 4 л.

1319 3526 Дело об украденных у вдовы колонии Каменка Шефер товарах.
16.12.1802 6 л.

2133 4609 Дело о разрешении колонисту колонии Каменка Кодуму жениться на вдове Шеф. .
14.12.1805 79 л

5176 18199 Дело о сиротах умершего иностранца колонии Каменка Франца Шефера.
24.02.1822 17 л.

1000 14309 Дело о разрешении колонистам колонии Каменка Легранду и Шеферу строиться
19.05. 1830 7 л.

Это просто информация или есть что-то где написаны и имена?

еще по запискам моего отца у Josefa родился 16янв1812 сын который умер 22янв1813 года
потом же в Июле 1818 года рождается опять сын которого опять же называют Josef. Может такое быть?

[Константин]

Именами умерших часто называли вновь родившихся. Так что - все в порядке.

[laser_518]

Константин, если Вам будет интересно, я наткнулся на фото католической церкви с.Каменка, Саратовской губернии, это из livejournal по этому адресу:
Заброшенный костел (село Каменка, Красноармейский район, Саратовская область)
http://ru-abandoned.livejournal.com/1217253.html

[Lilja]

№ 24
Josef Schäfer 25 44
сыновья
1 Josef 16
2 Andreas 10
3 Johannes 7
4 Jakob 5
5 Johan Georg 3
6 Gabriel 4m
Kto roditeli Josefa Schäfer?

[Константин]

Этo данные какoй переписи? 1834?

[viktor 2]

Kto roditeli Josefa Schäfer?

Kamenka 1798:
Km101. Franz Xavier Schäfer 51, Fr.: Anna Margaretha Dietz 29, Ki.: Joseph 8, Christina 3
Напротив Ксавиера стоит след. запись:
has receipts for payment of depts; has pasports; in this colony he does not use any arable lands but is a merchant and would like to remain here accordingly and to be allowed to use benefits equally

[Lilja]

eto 1834 god

[Lilja]

Moi predki Schäfer Jakob (*1888) Jakovlevich(*1863? primerno).
Kto pomozhet dalsche? VZ na eto vremja netu?

[Константин]

Пo Каменке есть у кoгo-нибудь перепись 1857 г.?

[Константин]

Шефер Адольф Андреевич прибл.1896 г.р. из Каменки.

[Irina.SHefer]

Добрый день , мои предки тоже Шефер и тоже из Каменки .. посмотрите мои документы может что то есть общее http://forum.vgd.ru/1310/64094/#last ( я пока только начала свои поиски)

[Константин]

Добрый день , мои предки тоже Шефер и тоже из Каменки .. посмотрите мои документы может что то есть общее http://forum.vgd.ru/1310/64094/#last ( я пока только начала свои поиски)

Пишу теперь и тут:

Никакой Калинки и Калининского района не найдете.

100% КаМЕнка КаМЕнского кантона (района).

Работники ЗАГСа не всегда вдавались в подробности.

В Переписи 1857 г. в Каменке - 15 семей Шефер.

Семья Франца Шефера, 1851 г.р. в Переписи 1857 г.:

635 53 62 Michael Schaefer [Шефер] h 69 - †1852
636 Sebastian s 36 43
637 Anna Margarethe Nowak dl 43
638 Joseph gs 2 9
639 Franz gs 6
640 Catharina gd 4
641 Anna Maria gd 2

Семья Франца Шефера, 1846 г.р. в Переписи 1857 г. в Каменке:

642 53 63 Johann Georg Schaefer [Шефер] h 27 34 carried own household 1856
643 Eva Dukart sp 31
644 Franz s 4 11
645 Christine d 8
646 Anna Margarethe d 4
647 Elisabeth d 1

Семья Франца Шефера, 1851 г.р. в Переписи 1857 г. в Каменке.

1205 106 124 Franz Schaefer [Шефер] h 47 54
1206 Eva Rosalia Wiesner sp 55
1207 Johann Adam s 27 34
1208 Maria Anna Kolp dl 27
1209 Franz gs 6
1210 Joseph gs 1
1211 Catharina gd 4
1212 Michael s 16 23
1213 Catharina dl 23
1214 Catharina gd 0,5
1215 Elisabeth d 20

Семья Франца Шефера, 1855 г.р. в Каменке 1857 г.:

235 22 25 Joseph Schaefer [Шефер] h 59 66
236 Joseph s 31 - †1851
237 Andreas gs 10 17
238 Maria Anna gd 15
239 Ottilie gd 13
240 Anna Margarethe gd 8
241 Johannes s 22 29
242 Rosalie Schwind dl 25
243 Joseph gs 4
244 Franz gs 2
245 Christine gd 1M
246 Jacob s 20 27
247 Anna Maria Stremel dl 28
248 Johann Georg gs 0,5 7,5
249 Catharina gd 1
250 Johann Georg s 18 25
251 Sophia dl 21
252 Johann Georg gs 2M
253 Gabriel s 16 23
254 Anna Maria dl 18

Как видите, минимум четыре варианта.
В смысле есть минимум четыре Франца Шефер из Каменки.
А может были еще Францы Шефер, рожденные после 1857 г. минимум до 1866 г.
Потенциально минимум все четверо претендуют на Ваших прямых предков.

Выход один - искать метрики крещения и брака Ваших Шефер в Каменке с 1886 г. вниз до 1858 г.
В архиве Саратова за эти годы практически все данные есть.

[Константин]

Еще запись брака венчания у меня в Древе Мунц:

В метрической книге римско-католической церкви колонии Каменка Камышинского уезда Саратовской губернии (впоследствии Каменского кантона АССРНП, в настоящее время Красноармейского района Саратовской области) за 1883 год имеется актовая запись № 4 от 14 февраля о венчании поселян-собственников той же колонии Иоганиса Мунца 24 лет и Магдалены Шефер 16 лет.
Родители: Филипп Мунц и Маргарета, урожденная Шехтель; Гавриель (так в документе) Андреевич (1840 г.р.) Шефер и Варвара, урожденная Мейер.
Свидетели: Иоганнес Медер и Иоганнес Визнер.
Обряд совершил священник И. Бейльманн.
Основание: Ф. 365. Оп. 1. Д. 594. Л. 17.

Брак их дочери Паулины:

В метрической книге римско-католической церкви колонии Каменка Камышинского уезда Саратовской губернии за 1902 год имеется актовая запись № 11 от 20 августа о венчании поселянина-собственника с.Пановка Адама Галлингера 24 лет и Паулины Мунц 18 лет из с.Каменка. Родители: Николай Галингер и Варвара Вейман, Иоанн Мунц и Магдалина, урожденная Шефер. Свидетели: Иосиф Мейер и Петр Миллер. Обряд совершил священник А. Штауб.

[eduard.zink]

Мой предок по материнской линии Андреас Герлинг,род.11.10.1814 г.в Каменке,был женат на Катерине Шефер и 07.08.1840г.в Каменке у них рождается
сын Иоганн.Если в Каменке было 15 семей Шефер,то найти мою Катарину конечно сложно,но может повезёт.В переписи 1834 г.по Каменке Андреас,в возрасте
21год ещё не не женат и вычислить возраст его будущей жены невозможно.Переписи 1885 г.по Каменке у меня нет,возожно там она ещё записана,естественно
,как жена Андреаса.

[Константин]

Эдуард, Перепись 1850 Каменка:

213. Андреас Николаевич Герлинг, 1814 г.р.
жена Катарина Шефер, 1820 г.р.
сын Иоганнес, 1841 г.р.
сын Иосиф, 1843 г.р.

Перепись 1857 Каменка:

1625 179 Андреас Герлинг, 1814 г.р.
дети Иоганнес, Иосиф, Петер, 1852 г.р., Якоб, 1855 г.р.
жены в списке нет.
В 1852 г. семья переехала в Мариенфельд.

В Переписи 1834 г. Катарины Шефер - три. Старшей 6 лет.

Думаю, могла быть и из другой колонии.

Искать метрику брака 1838-1840 г. в Каменке и все будет ясно.

Перепись 1858 Мариенфельд. из Каменки семья Герлинг:

217. 31. Andreas Herling 43
Andreas Herling’s wife Katarina 37
Daughter Katarina 5
1st son Johannes 16
Johannes’ Barbara 17 1/2
2nd son Josef 14
3rd son Peter 12
4th son Jakob 9
5th son Kaspar 2 1/2
6th son Stephan 1/2

[eduard.zink]

В Переписи 1834 г. Катарины Шефер - три. Старшей 6 лет.

Думаю, могла быть и из другой колонии.

Спасибо Константин!В церковной книге о крещении по Каменке есть след.запись-"07.10.1840г.в колонии Каменка крещён Иоганн.Родители Андрей Герлинг
и Катерина Шефер изКаменки "На мой взгляд это про Катерину.Попытаюсь найти метрику о браке.

[Shtencel]

.