Urban/Урбан из Каменка

Ответить
Tina81
Любитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:33
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Urban/Урбан из Каменка

Сообщение Tina81 »

Первопоселенец Jakob Urban c женой и детьми поселились в Каменке 01.03.1767.
Urban, Jacob, (49), kath., Bauer aus Marienburg (Polen), doc.Nr. 341,
Жена: Anna (49)
Дети: Barbara (19)
Anna Maria (18)
Lorenz (16)
Jacob (10)
Regina (7)
Johann (2)

По переписи 1798 (Каменка):
Jakob Urban H 40 (Сын Якоба)
Жена: Susanna Schmidt F 33 (Дочь Николая и Марии Шмидт)
Дети: Johann Melchior S 15
Joseph S 9
Johann Jakob S 3
Susanna T 7
Barbara T 5
Anna Maria T 6 M

По переписи 1798 (Husaren): (С большой вероятностью они дети/внуки Якоба из Каменки)
- Anna Urban F 47
- Lorenz Urban H 48 + Anna Maria Wetze F 33
Дети: Magdalena T 3
- Barbara Urban F 19? aus Kamenka

По переписи 1850 (Каменка):
Jakob Urban H 39 + Anna Elisabeth Reeb (Reb) F 47
Joseph S 13 28 + Anna Elisabeth Berg St 28 ---------------Уехали в Америку 1877г
Stephan E 8
Marianna E 2
Johannes S 8 23 + Anna Margaretha Dregeser St 22
Susanna E 2
Elisabeth E 16 Tage
Michael S 6 21 + Anna Margaretha Roth St 19 -------------Уехали в Америку 1877г
Johann Georg S 4 19 ----------------------------------------------Уехал в Америку 1877г
Adam S 1 16
Jakob S 12
Philipp S 6 -----------------------------------------------------------Уехал в Америку 1877г

Мои мне точно известные предки:
Мой пра-пра-дедушка Johann(es)(г.рож. 1862, Каменка) Sohn von Adam
1. Брак: Маргарэт Шмидт
Дети:
Anna Marie (in Amerika)
Johannes (in Amerika)
Elizabeth (in Amerika)
Katharina (in Amerika)
Jacob (in Amerika)
2. Брак: Маргарита Фалькенштейн (моя пра-пра-бабушка)
Дети:
Maria
Agatha
Joseph
Буду благодарна за любую информацию!
Хочу составить генеалогическое древо.
Рудольф
Постоянный участник
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 16:25
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 5489 раз

Re: Urban/Урбан из Каменка

Сообщение Рудольф »

Имеется церковные записи с 1797 по 1867 гг. Рождений с 1892 по 1912. Если интересно пишите на e-mail pleve@overta.ru или Pleve2010@yandex.ru
Tina81
Любитель
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:33
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Urban/Урбан из Каменка

Сообщение Tina81 »

Хотелось бы собрать информации о всех семей Урбан, которые были реприссированны 1941г. из Каменки.
Мне известны:
1. Josef Urban + Kristina Vogel; Kinder: Eugenia, Elvira, Josef
2. Josef Urban + Maria Schächtel; Kinder: Josef
3. Jacob Urban + Katarina Deilow; Kinder: Eugen, Klement
4. Johannes Urban + Pauline; Kinder: Konstantin, Rosa, Johannes, Josef
Прошу, если есть дополнения, пожалуйста напишите. Спасибо
JohannesS
Любитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 фев 2014, 15:05
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Urban/Урбан из Каменка

Сообщение JohannesS »

Anna Schmidt Urban 1884. + Schmidt Johannes 1880..?-1914-15 gestorben, mit34.jahrre.kinder:Johannes 1909. Hieronymus 1914. Anna1907 ,Katarina1912 ;
anna4n
Частый посетитель
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 05:04
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Urban/Урбан из Каменка

Сообщение anna4n »

Уважаемые потомки Урбан! Кто нибудь связывался с Католическим архивом в Мальборке? В архиве Эльблнга и Мариенбурга документов за 1770-е года нет. А католики молчат, как буд-то и писем не получали.. У кого есть опыт общения с ними? Может кто-то обладает информацией по предкам первовоселенцев Урбан ?
atlant91
Постоянный участник
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:27
Благодарил (а): 821 раз
Поблагодарили: 1180 раз

Re: Urban/Урбан из Каменка

Сообщение atlant91 »

anna4n писал(а):А католики молчат, как буд-то и писем не получали..
Для справедливости: На днях написал Е-майл в Архив деканаства Элблажского. Ответ получил через 10 минут (!!!!). Католические метр. книги есть, но просматривать надо самому (ну конечно или искать кого-то кто этим займется).

Анна вы посмотрите, может церковные книги есть у мормонов?
Последний раз редактировалось atlant91 09 дек 2016, 14:00, всего редактировалось 1 раз.
Интересуют:

Шенк (Нижная Добринка, г. Николаевск на Волге)
Гейер (Галка, г. Николаевск на Волге)
Айхвальд/Айфельд/Эйхвальд (Ней-Андриановка (обл. Воиска Донского) / Крещаттен, Полтава)
Зарегистрировалься на старом форуме: 22.03.2008г.
Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 9052
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
Благодарил (а): 562 раза
Поблагодарили: 8300 раз

Re: Urban/Урбан из Каменка

Сообщение Константин »

Метрика брак 1879 г. с.Каменка:

Франц Урбан, 21 г. и девица Христина Штремель, 17 лет.
Брак 20.11.1879 г. в Каменке.
Oтец жениха - Якoб Урбан, невесты - Михаил Штремель.
Свидетели: Франц Визнер и Франц Реб.
Священник: декан И.Бейльманн.
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
J.Schmidt53
Постоянный участник
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 03 авг 2016, 18:07
Благодарил (а): 922 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: Urban/Урбан из Каменка

Сообщение J.Schmidt53 »

Уважаемые потомки Урбан! Вопрос: Является Ёханн-Мельхиор 1783 г.р. сыном Сусанны Шмидт или он сын Якоба от первого брака.
Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 9052
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
Благодарил (а): 562 раза
Поблагодарили: 8300 раз

Re: Urban/Урбан из Каменка

Сообщение Константин »

J.Schmidt53 писал(а):Уважаемые потомки Урбан! Вопрос: Является Ёханн-Мельхиор 1783 г.р. сыном Сусанны Шмидт или он сын Якоба от первого брака.
Перепись 1798 г. в Каменке:

Km061 Jacob Urban h 40
Susanna Schmidt sp 33
Johann Melchior s 15
Joseph s 9
Johann Jacob s 3
Susanna d 7
Barbara d 5
Anna Maria d 6mo
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
viktor.weigant
Частый посетитель
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 21 мар 2018, 07:39
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 9 раз

Urban/Урбан из Каменка

Сообщение viktor.weigant »

Доброго время суток всем!
Моя прабабушка Урбан Варвара Адамовна (Urban Barbara von Adam). Родилась в 1910 году в селе Каменка.
Есть ли у кого нибудь информация о Адаме? Или кто знает как эту информацию получить?
Буду очень благодарен за информацию.
W.Müller
Постоянный участник
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 06:31
Благодарил (а): 5848 раз
Поблагодарили: 3069 раз

Urban/Урбан из Каменка

Сообщение W.Müller »

viktor.weigant писал(а): 21 мар 2018, 08:53Или кто знает как эту информацию получить?
Посмотрите здесь:
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... =728#p6541
viktor.weigant
Частый посетитель
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 21 мар 2018, 07:39
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 9 раз

Urban/Урбан из Каменка

Сообщение viktor.weigant »

Константин писал(а): 09 дек 2016, 13:23Метрика брак 1879 г. с.Каменка:

Франц Урбан, 21 г. и девица Христина Штремель, 17 лет.
Брак 20.11.1879 г. в Каменке.
Oтец жениха - Якoб Урбан, невесты - Михаил Штремель.
Свидетели: Франц Визнер и Франц Реб.
Священник: декан И.Бейльманн.
Добро время суток Константин!
Есть ли у вас информация о Адаме Урбан проживавшего в Каменке в начале 1900ых. Его отцом был скорее всего Josef?
Заранее благодарю за ответ.
Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 9052
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
Благодарил (а): 562 раза
Поблагодарили: 8300 раз

Urban/Урбан из Каменка

Сообщение Константин »

viktor.weigant писал(а): 26 мар 2018, 06:12 Есть ли у вас информация о Адаме Урбан проживавшего в Каменке в начале 1900ых. Его отцом был скорее всего Josef? Заранее благодарю за ответ.
Напишите тут Рудoльфу и закажите у негo метрики крещения и брака Ваших предкoв Урбан. Адамoв и Иoсифoв Урбан на 1900 г. в Каменке былo мнoгo. В Ревизии 1857 г. в Каменке жили 8 семей Урбан, т.е. на 1900 г. их былo минимум 15-20.
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
Аватара пользователя
sergejjkem
Постоянный участник
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 01:47
Благодарил (а): 8066 раз
Поблагодарили: 1866 раз

Urban/Урбан из Каменка

Сообщение sergejjkem »

Tina81 писал(а): 10 янв 2011, 09:13Первопоселенец Jakob Urban c женой и детьми поселились в Каменке 01.03.1767.
Urban, Jacob, (49), kath., Bauer aus Marienburg (Polen), doc.Nr. 341,
Жена: Anna (49)
Дети: Barbara (19)
Anna Maria (18)
Lorenz (16)
Jacob (10)
Regina (7)
Johann (2)
Мной достоверно установлено, что женой моего предка Петера Рохеля, и матерью моего предка Иоганна Адама Рохеля была Регина Урбан, дочь первопоселенца колонии Каменка Якоба Урбана.

Сведения о Регине Урбан сохранились в некоторых архивных документах.
1. Корабельный список к рапорту Иоганна Кульберга от 20-го мая 1766-го года (ГАСО, фонд 180, опись 1, дело 4, стр. 40), где в составе семейства Якоба Урбана записаны жена Анна, сыновья – Лоренц 16-ти с небольшим лет, Яков 10-ти лет и трёх месяцев, Иоганн чуть больше двух лет, и дочери – Барбара 19-ти лет, 18-ти летняя Анна, и 7-ми летняя Регина.
2. Списки первых поселенцев колонии Каменка 1767-го года (ГАСО, фонд 28, опись 1, дело 19, стр. 315об.), где Регине 8 лет.
3. В Ревизской сказке по Каменке за 1775-й год (РГАДА, фонд 283, опись 1, дело 171) семейство нашего предка Якоба Урбана записано в хозяйстве № 55:
Якоб Урбан, хозяин, 77 лет;
его жена Анна, 57 лет;
сыновья: Лоренц, 22 года; Якоб, 12 лет;
дочь: Регина, 14 лет.
4. В Ревизской сказке по Каменке за 1798-й год (РГИА, фонд 383, опись 29, дело 809) в разделе о выбывших из колонии указано, что в 1790-м году "вдова Регина Рохель вышла в замужество за отставного солдата Кирила Забаровского".
5. В метрических книгах о рождении/крещении по Каменскому римско-католическому церковному приходу (ГАСО, фонд 1166, опись 1, дело 1, 3) найдены записи о рождении и крещении двух сыновей у Кирилла Саборовского и Регины Урбан:
- сын Иоганн Якоб родился 7-го сентября 1800-го года, и был крещен 10-го сентября; родители Карл Саборовский (Karl Saboroffski) и Регина Урбан (Regina Urbanin);
- сын Иоганнес родился 9-го августа 1803-го года, крещен 10-го августа; родители Карл Саборовский (Carolus Sawerowski) и Регина Урбан (Regina Orbanin).
В дальнейшем, ни об Регине Урбан и Карле Саборовском, ни об их сыновьях Иоганне Якобе и Иоганнесе, новых документальных сведений не обнаружено.
С уважением, Сергей!
Аватара пользователя
sergejjkem
Постоянный участник
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 01:47
Благодарил (а): 8066 раз
Поблагодарили: 1866 раз

Urban/Урбан из Каменка

Сообщение sergejjkem »

sergejjkem писал(а): 17 окт 2022, 05:52В дальнейшем, ни об Регине Урбан и Карле Саборовском, ни об их сыновьях Иоганне Якобе и Иоганнесе, новых документальных сведений не обнаружено.
Но оказалось, что у Регины Урбан и Карла Саборовского был ещё один сын - Конрад, который родился в 1798-м году.
С Конрадом возникла путаница по причине того, что в Ревизских сказках по Каменке он был записан под фамилией Рохель. Но это и позволило документально подтвердить то, что матерью Иоганна Петера Рохеля 1784-го года рождения, и Иоганна Адама 1786-го года рождения, как и Конрада Саборовского 1798-го года рождения была Регина Урбан.
Дело в том, что в Ревизской сказке по Каменке за 1834-й год в хозяйстве № 160 в семействе Иоганна Петера Рохеля и записан был Конрад со своим семейством (ГАСО, Фонд 28, опись 1, дело 839, стр. 52об-53, запись 160). Но фамилия Конрада не записана, а указано, что он "Петера брат".
Следующие Ревизские сказки составлялись по предыдущей ревизии, и в Ревизских сказках по Каменке за 1850-й и 1857-й год Конрад живёт отдельных хозяйством, и записан под фамилией Рохель. Подразумевалось, что в ревизии 1834-го года он брата Петера Рохеля, т.е. сам тоже Рохель.
Но составитель Ревизской сказки за 1850-й год сделал потомкам бесценный подарок - он указал фамилии жён колонистов!!! Так стали известны фамилии жены Конрада - Мария Кайзер, и жены его сына Николауса - Катарина Лауман.
Точку в этой запутанной истории (скорее всего несколько восклицательных знаков) поставили архивные записи из метрических книг по Каменскому римско-католическому церковному приходу:
- Запись о венчании 22-го февраля 1842-го года Николауса Заборовского (Nicolaus Zaborowski), юноши 18-ти лет от роду, на Катарине Лауман, девице 17-ти лет (ГАСО, фонд 1166, опись 1, дело 156, стр. 4об., запись 6). Родителями Николауса записаны Конрад Заборовский (Conradi Zaborowski) и Ева Кайзер.
- Запись о смерти 11-го августа 1860-го года в колонии Каменка колониста "Конрадъ Сабровски, отъ водяной болезни" в возрасте 62 лут, после себя оставил после себя "вдовою Марiянна урожденной Кайзеръ", и одного сына (ГАСО, фонд 365, опись 1, дело 165, лист 13об.).
С уважением, Сергей!
Аватара пользователя
sergejjkem
Постоянный участник
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 01:47
Благодарил (а): 8066 раз
Поблагодарили: 1866 раз

Urban/Урбан из Каменка

Сообщение sergejjkem »

Tina81 писал(а): 10 янв 2011, 09:13По переписи 1798 (Каменка):
Jakob Urban H 40 (Сын Якоба)
Жена: Susanna Schmidt F 33 (Дочь Николая и Марии Шмидт)
Дети: Johann Melchior S 15
Joseph S 9
Johann Jakob S 3
Susanna T 7
Barbara T 5
Anna Maria T 6 M

И в завершении моих открытий по линии Урбан.
На генеалогическом сайте "Ancestry" размещена информация об Иоганне Якобе Урбане. Эта информация меня очень заинтересовала, так как речь идёт о сыне нашего предка Якоба Урбане, и брате Регины Урбан:
"Johann Jacob (5GGF) URBAN. Born in Marienberg, Masuren, Poland on 22 Nov 1761 to Jacob Urban and Anna Maria Kunzin. Johann Jacob (5GGF) URBAN married Susanna Schmidt and had 1 child. He passed away in Russia."
Без всякого сомнения речь идёт о сыне нашего предка Якоба Урбана. В Ревизской сказке по Каменке за 1798-й год семейство Якоба (Иоганна Якоба) Урбана записано в хозяйстве № 61, и его женой указана Сюзанна Шмидт.
Теперь стала известна точная дата рождения Иоганна Якоба Урбана, а также фамилия его матери (и матери Регины Урбан) – Анна Мария Кунц (Kunz).
К огромному сожалению у меня нет доступа к сайту "Ancestry", и нет возможности получить более подробные документальные сведения о жизни наших предков Урбан до переселения в Россию.

Там же есть сведения ещё об одном Иоганне Якобе Урбане: "Johann Jacob Urban was born in Dörnberg on 22 JAN 1726 to Johann Henrich Urban and Anna Catharina Diehl." Возможно, что это и есть наш предок первопоселенец в колонии Каменка. Но пока это только предположение.
С уважением, Сергей!
Ксана
Постоянный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 07 янв 2018, 02:50
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 415 раз

Urban/Урбан из Каменка

Сообщение Ксана »

sergejjkem писал(а): 17 окт 2022, 12:54Johann Jacob (5GGF) URBAN. Born in Marienberg, Masuren, Poland on 22 Nov 1761 to Jacob Urban and Anna Maria Kunzin. Johann Jacob (5GGF) URBAN married Susanna Schmidt and had 1 child. He passed away in Russia."
Без всякого сомнения речь идёт о сыне нашего предка Якоба Урбана. В Ревизской сказке по Каменке за 1798-й год семейство Якоба (Иоганна Якоба) Урбана записано в хозяйстве № 61, и его женой указана Сюзанна Шмидт.
Теперь стала известна точная дата рождения Иоганна Якоба Урбана, а также фамилия его матери (и матери Регины Урбан) – Анна Мария Кунц (Kunz).
К огромному сожалению у меня нет доступа к сайту "Ancestry", и нет возможности получить более подробные документальные сведения о жизни наших предков Урбан до переселения в Россию.
Jacob Urban BIRTH 1698 • Malbork, Gdańsk, Poland
Anna Maria Kunzin Birth 1718 Birth Place: Marienburg (Malbork), West Preusse, Pomorskie, Pologne (Poland)

https://gw.geneanet.org/lesliej?n=urban ... jacob+5ggf
Baden and Hesse Germany, Lutheran Baptisms, Marriages, and Burials, 1502-1985
Name: Johann Jacob Urban
Gender: männlich (Male)
Event Type: Taufe (Baptism)
Birth Date: 22. Nov 1761 (22 Nov 1761)
Baptism Date: 23. Nov 1761 (23 Nov 1761)
Baptism Place: Kehl, Preußen, Baden
Father: Jacob Urban
Mother: Anna Urban
Parish as it Appears: Kehl und Sundheim
Page number: 316;317
Аватара пользователя
sergejjkem
Постоянный участник
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 01:47
Благодарил (а): 8066 раз
Поблагодарили: 1866 раз

Urban/Урбан из Каменка

Сообщение sergejjkem »

Оксана Клостер писал(а): 17 окт 2022, 14:18Jacob Urban BIRTH 1698 • Malbork, Gdańsk, Poland
Anna Maria Kunzin Birth 1718 Birth Place: Marienburg (Malbork), West Preusse, Pomorskie, Pologne (Poland)

https://gw.geneanet.org/lesliej?n=urban ... jacob+5ggf
Baden and Hesse Germany, Lutheran Baptisms, Marriages, and Burials, 1502-1985
Name: Johann Jacob Urban
Gender: männlich (Male)
Event Type: Taufe (Baptism)
Birth Date: 22. Nov 1761 (22 Nov 1761)
Baptism Date: 23. Nov 1761 (23 Nov 1761)
Baptism Place: Kehl, Preußen, Baden
Father: Jacob Urban
Mother: Anna Urban
Parish as it Appears: Kehl und Sundheim
Page number: 316;317
Сведения очень интересные! Огромное спасибо!
Возможно, что я не всё правильно понял, но возникает несколько вопросов.
Получается, что Иоганн Якоб Урбан родился в Мариенбурге в Западной Пруссии, а на следующий день его крестили в городе Кель за сотни километров от Мариенбурга. Или он и родился в городе Кель?
И другой вопрос. Вызывает сомнение годы рождения его родителей, особенно отца Якоба Урбана.
Получается, что Иоганн Якоб родился когда отцу было 63 года, а самый младший сын Якоб родился в 1764-м году, когда его отцу было 66 лет. Правда и в наше время встречаются мощные старики. *PARDON*
Но, скорее всего, годы рождения Якоба Урбана и его жены Анны Марии Кунц взяты исходя из их возраста, указанного в Ревизской сказке по Каменке за 1775-й год. Там Якобу Урбану 77 лет (1698 года рождения), его жене Анне 57 лет (1818 года рождения).
Но тогда можно было установить год рождения на основании их возраста, указанного в списках первых поселенцев, там и Якобу, и его жене Анне по 43 года, т.е. оба родились в 1724-м году.

Интересно было бы увидеть фотокопию страницы с записью о рождении Иоганна Якобу Урбана "Parish as it Appears:
"...Kehl und Sundheim
Page number: 316;317"
Аватара пользователя
sergejjkem
Постоянный участник
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 01:47
Благодарил (а): 8066 раз
Поблагодарили: 1866 раз

Urban/Урбан из Каменка

Сообщение sergejjkem »

Хотел добавить ещё немного информации о детях Якоба Урбана и Анны Марии Кунц.
В записях из церковных метрических книг, а также в последующих переписях 1816-го и 1834-го годов найдены сведения о наших первопоселенцах Урбан:
- Лоренц Урбан (в метрической книге записан как Laurentius) умер в селе Елшанка (Husaren) 19-го июня 1810-го года в возрасте 65-ти лет;
- Барбара Урбан (в метрической книге записана как Barbara Gede, по фамилии мужа) умерла в Елшанке 18-го декабря 1813-го года в возрасте 60-ти лет;
- Якоб Урбан умер в селе Каменка 22-го сентября 1830-го года в возрасте 70-ти лет.

Учитывая возраст на момент смерти, можно установить год рождения каждого:
- Лоренц Урбан родился в 1745-м году;
- Барбара Урбан родилась в 1753-м году;
- Якоб Урбан родился в 1760-м году. Точная дата рождения Иоганна Якоба известна – 22-го ноября 1761-го года.
Если по Лоуренцу и Якобу годы рождения вполне соответствуют возрасту, указанному в различных списках и переписях, то по Барбаре Урбан возникает сомнение. Возраст на момент смерти сильно занижен. По году рождения она должна быть ближе к Лоуренцу, даже чуть его старше.
Ксана
Постоянный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 07 янв 2018, 02:50
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 415 раз

Urban/Урбан из Каменка

Сообщение Ксана »

sergejjkem писал(а): 18 окт 2022, 04:25Возможно, что я не всё правильно понял, но возникает несколько вопросов.
Это все, что было полезного на ancestry. Метрика на сайте недоступна, возможно стоит связаться с владелицей дерева на geneanet, уточнить у нее данные. Обычно, для полного подтверждения, что это предок, желательно и рождения других детей найти, здесь ничего нет
Ответить

Вернуться в «Kamenka (Каменка) / Bähr (Бер)»