Brotzmann/ Процман aus Kraft

Ответить
Konswet
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 20:50
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 1 раз

Brotzmann/ Процман aus Kraft

Сообщение Konswet » 26 авг 2018, 01:06

Процман Генрих Давидович 1880 г.р. в д.Шталь, его жена Кристина Готфридовна/ Christina Krutsch / Круч 1883 г.р. в
д. Шталь. Брак зарегистрирован в 1901 году в д. Шталь. Дети : Dawid 1902; Amalia 1907; Emilia 1910; Heinrich 1914;
Sophia 1916. Его следы ведут к предкам из колонии "Kraft" .
Уважаемые Форумчани .
В теме "Familien in Kraft" в списках основателей колонии, а так же в переписях : 1798 ,1834 ,1850 и 1857 годов прослеживаются семьи Brotzmann. Прошу обладателей этих переписей выложить информацию о них...
Заранее благодарен.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 6426
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3667 раз
Поблагодарили: 9643 раза

Brotzmann/ Процман aus Kraft

Сообщение viktor 2 » 26 авг 2018, 08:09

Konswet писал(а):
26 авг 2018, 01:06
Его следы ведут к предкам из колонии "Kraft"
Какие именно следы его ведут из Шталя в Крафт? Спасибо.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Konswet
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 20:50
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 1 раз

Brotzmann/ Процман aus Kraft

Сообщение Konswet » 26 авг 2018, 09:29

Добрый день. Предположительно его отец Давид был рождён в семье Heinrich Christian Brotzmann, который в свою очередь был сыном Georg Friedrich Brotzmann из колонии Крафт, о чём есть записи в церковных книгах 1833-1868 годов.Спасибо

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 971 раз

Brotzmann/ Процман aus Kraft

Сообщение elmira.k8286 » 26 авг 2018, 09:45

Перепись 1798 года , колония Крафт:

Kf48 Johann Konrad Brotzmann 47 лет хозяин дома
Katharina Lerch 48 его жена
Их дети: Johann Konrad 19; Johann Friedrich 13; Johann Heinrich 8; Anna Maria 18.

Johann Friedrich 13 лет— умрет в 1859 году в возрасте 72 года в Колонии Крафт а его потомки после Переписи 1857 года будут жить в колонии Шталь на Карамане.(это моя версия которую надо ещё подтвердить или опровергнуть).

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 971 раз

Brotzmann/ Процман aus Kraft

Сообщение elmira.k8286 » 26 авг 2018, 09:53

Первопоселенец колонии Крафт фамилии Броцманн:

40. Броцманн Конрад 23, лют., гончар из графства Изенбург, Гац/ Hatz?
Жена: Катарина 18
В колонию прибыл 18.8.1767 года.

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 971 раз

Brotzmann/ Процман aus Kraft

Сообщение elmira.k8286 » 26 авг 2018, 10:17

28.07.1766 года в Кронштадт (Санкт Петербург) прибыл из Любека российский галлиот «Стрельна « под командованием лейтенанта Сорнева с 203 коронными колонистами, среди которых был:

Brotzmann Conrad, Luth., farmer from Isenburg, doc. No.4965, single.

Как мы видим в Россию Конрад Бротцманн прибыл холостым.
Несколькими днями ранее в Кронштадт прибыл другой российский корабль «Слон», на котором прибыли брат с сестрой также из графства Изенбург:

Lerch Peter, ref., farmer from Isenburg, doc. No. 4037, single, Sisters: Catharina 19.

С сестрой Петера Лерх, Катариной и познакомился Конрад в дороге из Санкт Петербурга в Саратов.

Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 1702
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 13:39
Благодарил (а): 2073 раза
Поблагодарили: 2594 раза

Brotzmann/ Процман aus Kraft

Сообщение viktor3 » 26 авг 2018, 10:30

viktor 2 писал(а):
26 авг 2018, 08:09
Какие именно следы его ведут из Шталя в Крафт? Спасибо.
viktor3 писал(а):
24 авг 2018, 21:27
По церковным книгам 1833-1868 была одна семья Бротцманн в Шталь. В этой семье есть Давид, который мог быть отцом вашего Хайнриха. В колонию Шталь семья Бротцманн перешла из колонии Верхняя Грязнуха.
Brotzmann, Georg Friedrich, +21.11.1859 beerd. am 24; *in Werchnja Grjasnucha, 72J.3M.11T., Witwer
Brotzmann, Heinrich Christian, °°6.02.1841, V. Friedrich aus Werchnaja Gräsnucha mit Krutsch, Anna Catharina, V. Johannes
Kinder:
1. Maria Magdalena, *29.11.1841, ~1.12.1841
2. Catharina Elisabeth, *26.05.1845, ~3.06.1845
3. David, *2.01.1847, ~10.01.1847
4. Maria Christiana, *2.11.1849, ~4.11.1849, conf. Herbst 1864
5. Johann Heinrich, *1.09.1852, ~6.09.1852, conf. 17.06.1867 Stiefvater Johannes Krutsch
6. Maria Dorothea, *16.02.1855, ~23.02.1855; +1921
7. Catharina Sophia, *16.02.1855, ~23.02.1855; +1922
8. Johann Adam, *15.08.1857, ~8.09.1857
9. Heinrich Gottfried, *22.08.1859, ~30.08.1859; +15.06.1860 beerd. am 18
10. Maria Christine, *1.09.1861, ~6.09.1861
11. Johann Gottfried, *8.02.1865, ~16.02.1865
Brotzmann, Johann Heinrich, +12.03.1867 beerd. am 15 *Werchnjajs Griasnucha verheir. 51J.9M.

В переписи 1857 Бротцманн в Шталь нет, записаны скорее всего в Верхней Грязнухе.

Konswet
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 20:50
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 1 раз

Brotzmann/ Процман aus Kraft

Сообщение Konswet » 26 авг 2018, 10:47

Огромное спасибо, elmira.только у меня один вопрос возник...
Первопоселенец Конрад Броцманн 23 года прибыл 18.8.1767...
По переписи 1798 года Конрад Бротцманн 47 лет .... а нашему должно быть уже 54 ....?
То же самое происходит с женой Катариной....в 1767 ей 18 она на 5 лет младше Конрада ,
а в 1798 уже на 1 год старше ? Или я что то упустил ?

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 971 раз

Brotzmann/ Процман aus Kraft

Сообщение elmira.k8286 » 26 авг 2018, 10:56

Konswet, то что это ваши вы не сомневайтесь, а то что с годами несовпадения— нам сейчас спустя 250 лет тяжело гадать по каким причинам они иногда записывали себя немного младше или старше.
Чтобы это проверить нужны метрические записи о рождении, браке и смерти— но к сожалению они ни все сохранились.

Konswet
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 20:50
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 1 раз

Brotzmann/ Процман aus Kraft

Сообщение Konswet » 26 авг 2018, 11:03

Спасибо elmira. Буду дальше искать , нужно ещё разобраться когда они выехали в Шталь?
Может быть ещё у кого то найдутся какие то сведения.

Konswet
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 20:50
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 1 раз

Brotzmann/ Процман aus Kraft

Сообщение Konswet » 26 авг 2018, 11:06

viktor2 viktor3 вам тоже огромное спасибо за участие и предоставленную информацию...

viktor 2
Модератор
Сообщения: 6426
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3667 раз
Поблагодарили: 9643 раза

Brotzmann/ Процман aus Kraft

Сообщение viktor 2 » 26 авг 2018, 11:55

Konswet писал(а):
26 авг 2018, 09:29
Georg Friedrich Brotzmann из колонии Крафт, о чём есть записи в церковных книгах 1833-1868 годов.
Известно ли на ком был женат Георг Фридрих?
elmira.k8286 писал(а):
26 авг 2018, 09:45
Kf48 Johann Konrad Brotzmann 47 лет хозяин дома
Katharina Lerch 48 его жена
В ревизской сказке 1834-го года числится вдовой Конрада Helena 83-х лет. Это та же Катарина Лерх или вторая жена Конрада? Спасибо.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 1702
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 13:39
Благодарил (а): 2073 раза
Поблагодарили: 2594 раза

Brotzmann/ Процман aus Kraft

Сообщение viktor3 » 26 авг 2018, 11:59

Konswet писал(а):
26 авг 2018, 11:03
нужно ещё разобраться когда они выехали в Шталь?
Скорее всего в 1841 перешёл, женился на Крутч из Шталь.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 6426
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3667 раз
Поблагодарили: 9643 раза

Brotzmann/ Процман aus Kraft

Сообщение viktor 2 » 26 авг 2018, 12:15

viktor3 писал(а):
26 авг 2018, 10:30
В переписи 1857 Бротцманн в Шталь нет, записаны скорее всего в Верхней Грязнухе.
Kraft 1857:
229. Georg Friedrich Brotzmann 71
Sohn: Heinrich Christian 42, Fr.: Anna Katharina 33, Ki.: Anna Margaretha 16, David 12, Katharina Elisabeth 12, Maria Christina 8, Heinrich 4, Maria Dorothea 2, Anna Sophia 2, Johann Adam 2 Mon.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Konswet
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 20:50
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 1 раз

Brotzmann/ Процман aus Kraft

Сообщение Konswet » 26 авг 2018, 19:09

Уважаемый viktor2 , в переписи Крафт за 1857 год указаны три семьи Бротцманн, немогли бы вы мне сообщить состав всех трёх семей, за исключением конечно же № 229 . Спасибо .

viktor 2
Модератор
Сообщения: 6426
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3667 раз
Поблагодарили: 9643 раза

Brotzmann/ Процман aus Kraft

Сообщение viktor 2 » 28 авг 2018, 23:39

Konswet писал(а):
26 авг 2018, 19:09
Уважаемый viktor2 , в переписи Крафт за 1857 год указаны три семьи Бротцманн, немогли бы вы мне сообщить состав всех трёх семей
Извините, но списком не даю, однако по Вашим прямым предкам помогу:
Kraft 1850:
196. Georg Friedrich Brotzmann 64
Sohn: Heinrich Christian 35, Fr.: Anna Katharina 29, Ki.: Helena 9, Katharina Elisabeth 5, Johann David 4, Christina 2

Kraft 1834:
139. Georg Friedrich Brotzmann 48, Sohn: Heinrich Christian 19
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Konswet
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 20:50
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 1 раз

Brotzmann/ Процман aus Kraft

Сообщение Konswet » 29 авг 2018, 00:56

Огромное спасибо, viktor 2.

Ответить

Вернуться в «Kraft (Крафт) / Верхняя Грязнуха»