Dammer/Даммер aus Krashyj Jar

Kristinotschka

Dammer/Даммер aus Krashyj Jar

Сообщение Kristinotschka » 22 июл 2011, 21:36

Добрый день!
Ищу информацию по фамилии Даммер.
Даммер Каспар Каспарович родился в 1904 году, проживал в с. Красный Яр. Жена Даммер (дев. Руппель) Софья Фридриховна (Федоровна) родилась 23 мая 1904 года в городе Оренбурге. С 1933 года проживали в Саратове, оттуда уже были департированы в Томскую область в 1941 году. Даммер Каспар Каспарович был отправлен в трудармию в Кемеровскую область.

Буду благодарна за любую информацию!

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7103
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3780 раз
Поблагодарили: 10370 раз

Re: Dammer / Даммер

Сообщение viktor 2 » 23 июл 2011, 12:11

Kristinotschka писал(а):Ищу информацию по фамилии Даммер

История рода в Красном Яре начинается с Nikolaus Dahmer ~1776. Перешёл он в Красный Яр из колонии Beideck:
Beideck 1798:
Bd84. Heinrich Volmer 56, Fr.: Helena 57 (дев. фамилия в списках не указана, умерший 1-ый муж Jakob Dahmer), пасынок: Nikolaus Dahmer 21(отец-Jakob Dahmer, работает подсобником в Красном Яре).
Списки первопоселенцев колонии Байдек, как известно, не сохранились, но:
Beideck 1775:
64. Jakob Dahmer 33, Fr.: Anna Helena 37, Ki.: Johann Konrad 18, Johann Kaspar 13, Anna Helena 15.
и И. Плеве "... рапорты И. Кульберга", стр.157:
Dahmer, Johann Jakob, luth., farmer from Altenschlirf, wife Anna Helena.
Почему в списке нет детей я не знаю. Прибыли они из Любека на судне "Святой Павел" под командой мичмана Федора Сорнева 4.7.1766
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1460
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 774 раза
Поблагодарили: 2487 раз

Re: Dammer/Даммер

Сообщение Alex Brester » 23 июл 2011, 12:29

Kristinotschka писал(а):Буду благодарна за любую информацию!


Поскольку фамилия относительно популярная, я укажу здесь все, что удалось найти (кроме информации из списков репрессированных). Может не Вам, так кому-то другому понадобиться.

1.Тема о Дамер на старом форуме

2.Eheschliessungen in Beideck, 1894 -отсюда

Mar. 1, Witwer Johann Dahmer und maid Anna Marie Kähm
Oct. 27, Johann Georg Dahmer und Marie Catharina Roth
Jan. 19, Johann Georg Dahmer und Maria Elizabeth Pabst
Apr. 4, Johann Würtz und Marie Catharina Dahmer

3.Peter Adam Riedel *1.5.1877 Beideck - 16.1.1942
(Eltern: Adam Riedel *1850 + Maria Katharina NN *1850)
+ Ehe 22.11.1900 Beideck
Maria Elisabeth Dahmer *9.4.1878 Beideck - 26.12.1941.
сведения с FamilySearch.org

4.На просторах старого форума такие пометки:

Balthasar Schnegelberger 22 Feb 1903 Beideck, geh. Amalia Dahmer
Georg Philipp Schneider *1840 + Maria Margaretha Dahmer *1840 Beideck

Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1460
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 774 раза
Поблагодарили: 2487 раз

Re: Dammer/Даммер

Сообщение Alex Brester » 23 июл 2011, 12:34

08.03.09, в этой теме форумчанка Танечка, она же Донченко (Фильберт) Татьяна, проживающая в Люнебурге, Германия и имеющая e-mail: at.doni@mail.ru, писала:


Я сегодня была у родителей смотрела все фото и документы старинные и наткнулась на семейную библию, в которой записывались дети, родители. Я сначала думала найти там сведения о своих корнях, а оказалась, что у моего прадедушки хронилась чужая библия. В этой библии я обнаружила фамилии Dahmer. Johannes Dahmer 23 März 1903 u Lidie Dahmer geboren Müller 9 September 1904. Они поженились 20 декабря 1923г in Zalofka. Pastor Günter.


Вот страницы этой Библии:

http://s61.radikal.ru/i172/0903/f8/d0c24ad49610.jpg
http://s41.radikal.ru/i091/0903/94/c7a4653c5dc8.jpg
http://s50.radikal.ru/i130/0903/b6/9d7e5dd40fa7.jpg
http://i009.radikal.ru/0903/17/6b366aa9a8d9.jpg
http://s46.radikal.ru/i111/0903/9f/30e7b550e06f.jpg
http://i002.radikal.ru/0903/75/a4da30561d40.jpg
http://s48.radikal.ru/i121/0903/d6/35783733a585.jpg
http://i001.radikal.ru/0903/d4/540db8a48688.jpg

galina
Постоянный участник
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:38
Благодарил (а): 662 раза
Поблагодарили: 715 раз

Re: Dammer/Даммер

Сообщение galina » 23 июл 2011, 19:58

Если уже тема открыта по фамилии Даммер то попрошу разобраться по колонии Рейнвальд.Как уже упоминалось перешли они из Денхоф
Dönhof 1767
Johannes Dahmer, 21 lüt. aus Stollberg
Anna Elisabeth, 24
Anna Margaretha, 6 Wochen

эта же семья с 1794 в Reinwald, но записана как Tomar:
Reinwald 1798
Johann Tomar, 50
Anna Elisabeth Schwab, 58(!?)
Johann Peter, 24 & Christina Karpf, 27
Johann Friedrich, 3 ; Maria Margaretha, 1
Как я понимаю в Dönhof остался сын Johann Dahmer
Dönhof 1798
Heinrich Dahmer, 30
Maria Barbara Altergott,26
Johann Heinrich, 4; Heinrich Michael, 1; Maria Margaretha, 8; Katharina Elisabeth,2
И как понятно из переписи 1798 что и отец Johann Dahmer и сын Johann Peter умерли-остались только дети Johann Friedrich, 3 и Maria Margaretha, 1
Далее по переписи 1850 в Рейнвальд имеется 3 семьи Dahmer -под № 78 семья Johann Friedrich,под №43 Johannes Dahmer 44-выходит он с 1806 и № 174 Семья Peter Dahmer 42-с 1808 Вопрос -Чьи это дети-Johann Friedrich был гдето с 1794/5 -отцом он не мог быть в 12 лет.Может Heinrich Dahmer перешел тоже позже с Денхоф в Рейнвальд? Помогите разобраться....

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7103
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3780 раз
Поблагодарили: 10370 раз

Re: Dammer/Даммер

Сообщение viktor 2 » 23 июл 2011, 22:52

galina писал(а):И как понятно из переписи 1798 что и отец Johann Dahmer и сын Johann Peter умерли

А откуда у Вас сведения, что они умерли? По переписи 1798 года они живут и здравствуют. Иоганнесу по ней 50, а его сыну Иоганну Петеру 24, так что отцом всех Ваших Дамеров может только Иоганн Петер 1774 быть. Гейнрих же умер в Дёнгоф в 1830 году.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

galina
Постоянный участник
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:38
Благодарил (а): 662 раза
Поблагодарили: 715 раз

Re: Dammer/Даммер

Сообщение galina » 24 июл 2011, 10:11

viktor 2
Johann Peter Tomar 24-pflegesohn
Christina Karp-24-Witwe von pflegesohn
Johann Friedrich 3
Maria Margaretha 1 Tochter von gestorbene pflegesohn
Johann Tomar 50
Anna Elisabeth Schwab 58 Pflegesohsfatters witwe Dönhof

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7103
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3780 раз
Поблагодарили: 10370 раз

Re: Dammer/Даммер

Сообщение viktor 2 » 24 июл 2011, 11:11

galina писал(а):Johann Peter Tomar 24-pflegesohn
Christina Karp-24-Witwe von pflegesohn
Johann Friedrich 3
Maria Margaretha 1 Tochter von gestorbene pflegesohn
Johann Tomar 50
Anna Elisabeth Schwab 58 Pflegesohsfatters witwe Dönho

Наверное у нас с Вами разные переписи 1798 года, но вот так записано в переписи от Б. Мая
Reinwald, 1798
Rw46. Johann Friedrich Ruppel 59, wife.: Elisabeth Firgerel 62
Johann Peter Tomar 24, foster son
Christina Karpf 27, foster son's wife
Johann Friedrich 3, foster son's son
Maria Margaretha 1, foster son's daughter
Johann Tomar 50, foster son's father, from Dönhof
Anna Elisabeth 58, foster son's father's wife, from Dönhof
Я не очень силён в английском, но мне кажется слово "wife" у Вас переведено как Witwe, а на самом деле переводится как Ehefrau(Frau).
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
путешественник
Постоянный участник
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 08:05
Благодарил (а): 3242 раза
Поблагодарили: 2215 раз

Re: Dammer/Даммер

Сообщение путешественник » 24 июл 2011, 13:43

Помню, что в Г. Краснотурьинске проживал Даммер Андрей, примерно 1936-37 г.г. рождения. Вероятно его родители были в
трудармии на Богословлаге.

AndI
Модератор
Сообщения: 2538
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 3453 раза
Поблагодарили: 7919 раз

Re: Dammer/Даммер

Сообщение AndI » 24 июл 2011, 22:01

viktor 2 писал(а):Beideck 1775:
64. Jakob Dahmer 33, Fr.: Anna Helena 37, Ki.: Johann Konrad 18, Johann Kaspar 13, Anna Helena 15.
и И. Плеве "... рапорты И. Кульберга", стр.157:


Виктор, извини, позволю себе некоторое уточнение. По Байдеку 1775 Johann Konrad 7,5 , Anna Helena 3,5.

Johann Kaspar отсутствует, Мог бы ты уточнить ?

viktor 2 писал(а):Почему в списке нет детей я не знаю.

Детей не было , потому что они родились позже.
Один сын этой пары Johann Friedrich Dahmer родился 03 Juni 1766 в Любеке, но умер в пути и 04 Juli 1766 в день прибытия в Россию его уже не было в живых.

Имя жены Johann Jakob Dahmer, 1742 было Anna Helena Eichler, она была родом из Auerbach, Bensheim, Hessen, Deutschland

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7103
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3780 раз
Поблагодарили: 10370 раз

Re: Dammer/Даммер

Сообщение viktor 2 » 24 июл 2011, 23:35

AndI писал(а): позволю себе некоторое уточнение. По Байдеку 1775 Johann Konrad 7,5 , Anna Helena 3,5.

Андреас ты прав, списал детей в соседней семье, поэтому меня и удивило почему нет детей в списках Кульберга. Прошу прощения за невнимательность, хорошо когда есть кому проверить. Спасибо, Андреас.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Kristinotschka

Re: Dammer/Даммер

Сообщение Kristinotschka » 25 июл 2011, 20:03

Есть ли еще данные по селу Красный Яр по семье Даммер, например, о жене и детях Nikolaus Dahmer ~1776? Узнала, что у Даммер Каспара Каспаровича (1904 г.р.) был еще брат Йохан.

galina
Постоянный участник
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:38
Благодарил (а): 662 раза
Поблагодарили: 715 раз

Re: Dammer/Даммер

Сообщение galina » 25 июл 2011, 22:38

Даммер Софья Федор.

Родилась в 1904 г. Проживала: Саратовская обл..
Приговорена: 9 сентября 1941 г., обв.: немцы (Указ ПВС СССР №21/160 от 28.08.1941).
Приговор: спецпоселение в Томской обл.

Источник: УВД Томской обл.
Даммер Каспар Каспарович

Родился в 1904 г. Проживал: Саратовская обл..
Приговорен: 9 сентября 1941 г., обв.: немцы (Указ ПВС СССР №21/160 от 28.08.1941).
Приговор: спецпоселение в Томской обл.

Источник: УВД Томской обл.

Kristinotschka

Re: Dammer/Даммер

Сообщение Kristinotschka » 26 июл 2011, 23:33

Спасибо! Эти данные у меня уже были.

Анечка

Re: Dammer/Даммер

Сообщение Анечка » 09 дек 2011, 14:35

Добрый день! Случайно зашла на ваш форум, тоже искала информацию по фамилии Даммер, заодно разыскиваю родственников! Меня зовут Анна, мне 22 года, моя прабабушка по отцовской линии - Даммер Екатерина Каспаровна 12 декабря 1917 г.р.! Сама она с Поволжья, Красный Яр, оттуда выслали в Омскую. область и жила до последних дней в Омске, пос. Армейский. Была она замужем дважды: от первого брака - мой дедушка Кондрагин Александр Фердинандович (1946 г.р.), от второго - дочь Анна Сидоровна . Мать прабабушки - тоже Екатерина, но фамилия видимо была записана как "Дамер" (Дамер Екатерина Андреевна
Родилась в 1891 г., АССР Немцев Поволжья, Марксштадтский р-н; Проживала: Горьковская обл..
Приговорена: в 1941 г. Приговор: спецпоселение: Омская обл. 1941-06.01.1956 Реабилитирована 26 марта 1995 г. УВД Омской обл., Отец скорее всего Дамер Каспар Каспарович (Даммер) Родился в 1889 г., АССР Немцев Поволжья, Марксштадтский р-н (кантон), с. Красный Яр; немец; конюх Ветлужского Леспродторга. Проживал: г. Ветлуги. Арестован в 1938 г.). Второй раз прапрабабушка Екатерина вышла замуж за Карпа ( у них родилась дочь - Антонина Карповна - живет в Германии), кроме того, у него вроде было 2 сына от первого брака.

На сайте "Жертвы политического террора в СССР" (http://lists.memo.ru/index5.htm) упоминается ещё о многих репрессированных по фамилии Даммер и Дамер... Я запуталась... :(

Хотелось бы понять, кем приходятся они моей прабабушке! Буду благодарна за помощь! :-)
http://s017.radikal.ru/i441/1112/03/5f51263d417b.jpg - это я и моя прабабушка Катя.

AndI
Модератор
Сообщения: 2538
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 3453 раза
Поблагодарили: 7919 раз

Re: Dammer/Даммер

Сообщение AndI » 10 дек 2011, 16:47

Анечка писал(а):Я запуталась... :(


Анечка, приятно Вас видеть на нашем форуме.
Я тоже немного запутался, но надеюсь с Вашей помощью уточнить ваши данные и по возможности помочь.
прежде всего хотелось бы получить ответы на уточняющие вопросы.
1) Источники вашей информации и их достоверность. Это данные из семьи или ваша реконструкция по данным баз данных.?
Напр. родители вашей прабабушки Дамер Екатерина Андреевна и Дамер Каспар Каспарович (Даммер) Родился в 1889
Известна вам девичья фамилия Екатерины Андреевны?, вы пишете "скорее всего" - каким образом это подтверждается фамильными документами, рассказами. Запрашивали ли вы дело на репрессированного в 1938 г. Каспара Каспаровича? Там ведь будут очень многие страницы семейной истории.
2) Вы пишете
Анечка писал(а):Даммер Екатерина Каспаровна 12 декабря 1917 г.р.! Сама она с Поволжья, Красный Яр, оттуда выслали в Омскую. область

А ее родители
Анечка писал(а):Проживала: Горьковская обл..
и
Анечка писал(а):Проживал: г. Ветлуги. Арестован в 1938 г.
??
проясните, пожалуйста.
3) известны ли вам имена других детей этой пары?

Дело в том, что в семье Дамеров в Красном Яре имя Каспар было очень распространенным. Отчество "Андреевна", могло быть от отца Андреаса и Гейнриха. т.е. кандидатов много и тут важна каждая дополнительная деталь.
Напр. в моей базе по Красному Яру есть Иоган Каспар Дамер (Каспарович), род. 18.09.1889, - хороший кандидат в ваши прапрадедушки, но он женился в 1912 году на Марии Софии Виганд.
(он мог, конечно, к 1917 г. жениться второй раз, но для подобного утверждения нужны веские основания.)
Спасибо заранее за уточнения

Анечка

Re: Dammer/Даммер

Сообщение Анечка » 12 дек 2011, 07:25

В Германии живет моя прапрабабушка Тоня Даммер ей 85 лет, но она всё хорошо помнит :-) , она родная сестра прабабушки Кати Даммер, завтра созвонимся с ней и я все вам напишу *WRITE* !

Анечка

Re: Dammer/Даммер

Сообщение Анечка » 14 дек 2011, 18:31

Спешу поделиться информацией! В общем все по порядку : Моя прапрабабушка Даммер (девичья Франт) Екатерина Андреева родилась 29.12.1894 г. вышла замуж за прапрадедушку по фамилии Албергот (1й муж) , к сожалению точного имени и фамилии не удалось узнать. У них родились 2 дочери - Екатерина Каспаровна 12.12.1914 г. и Мария Каспаровна (даты рождения не известно). Проживали они в Красном Яре (данная информация указана в документах прабабушка Екатерины Каспаровны). Так случилось, что первый муж умер ( по каким причинам мне не известно) и прапрабабушка Катя выходит замуж второй раз в этом же селе за Даммер (чью фамилию носят все её и их совместные дети) Каспара Каспаровича. Эта информация скорее всего о нём с сайта http://www.vse-adresa.org/book-of-memor ... ression-10
Дамер Каспар Каспарович: (Даммер)1889 года рождения
Место рождения: АССР Немцев, Маркштатский кантон, с. Красный Яр, Поволжья;
немец;
конюх Ветлужского Леспродторга;
место проживания: г. Ветлуги Обв. 58-6
Приговор: 11 мес

У него были 3 сына от другого брака : Каспар Каспарович (1912г.р.), Андрей Каспарович (1914г.р), Аркадий Каспарович (1919г.р.)
Будучи беременной от второго мужа они всей семьей переезжают в июле 1928 года в Ветлугу Горьковской области.
Там, 19.01.1929г. родилась прабабушка Антонина Каспаровна (которая предоставила мне информацию) и 27.04.1935 - Анна Каспаровна.
3 октября 1941 года всю семью сослали в Омскую обл. Исилькульский р-н, колхоз Пушкино.(кроме 2й дочери прапрабубушки - Марии Каспаровны - она вышла замуж Аре(и)стова и осталась там). А потом все стали разъезжаться кто куда... Моя прабабушка оказалась в Тевризе, Омской обл.
Вот такая история... Баба Тоня сказала, что очень часто их фамилии и отчества неправильно записывали, вот откуда путаница.

AndI
Модератор
Сообщения: 2538
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 3453 раза
Поблагодарили: 7919 раз

Re: Dammer/Даммер

Сообщение AndI » 15 дек 2011, 00:10

Анечка,
замечательное это дело - разговаривать со старшими!
Делайте это чаще. Теперь внесена определенная ясность.

Очевидно речь действительно идет о
Johann Kaspar Dahmer, род. 18 September 1889 который был женат первым браком на Maria Sophia Wiegand
Их дети действительно были Kaspar Dahmer, 03 Dezember 1912 и Heinrich Dahmer, 30 Juli 1914
У меня нет сведений о дальнейшей судьбе этой пары, но все говорит о том, что Каспар Каспарович потерял первую жену и был повторно женат на вашей прабабушке. Катарине Андреевне .
Его родители были Johann Kaspar Dahmer, 15 August 1859-1921, и Katharina Elisabeth Maier

Ваша Катарина Андреевна, насколько я могу судить о ситуации, была рожденная Франц.
Предположительно Maria Katharina Franz, 29.12.1894
ее Родители были Johann Heinrich Franz, 30 November 1866 и Anna Barbara Klemm,

Замужем она была за Каспаром Альтергот - именно так писалась его фамилия.
Все это достаточно легко подтвердить и проверить, сделав запрос
а) в Энгельский архив по выяснению всех носителей фамилии Альтергот в Посемейных списках 1873, 1874, 1898 годов.1873-1898 гг.
Там возможно уже будет и информация о рождении вашей прабабушки Катарины Каспаровны 12.12.1914 , поскольку частично эти книги велись до 1921 года.
б) Вы можете обратиться в Архив ИВЦ МВД/ФСБ города проживания или ссылки, и сделать запрос на имя Дамер Каспар Каспарович с целью получения его дела для ознакомления. Вы почерпнете из него очень много интересного и полезного. Образцы писем Вы можете найти на нашем сайте.
с) Вы можете обратиться в Органы Загса г. Энгельса на предмет выявления записи о браке Каспара Каспаровича и Катарины Андреевны с с. Красный Яр. между 1923 и 1928 гг.

Если мои предположения подтвердятся, то проследить вашу родословную по всем линиям (Франц, Альтергот, Дамер, Виганд и пр. ) не составит большого труда на нашем форуме вплоть до первопоселенцев и выходцев из Германии.

AndI
Модератор
Сообщения: 2538
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 3453 раза
Поблагодарили: 7919 раз

Re: Dammer/Даммер

Сообщение AndI » 15 дек 2011, 00:23

Kristinotschka писал(а):Ищу информацию по фамилии Даммер.
Даммер Каспар Каспарович родился в 1904 году, проживал в с. Красный Яр.


Речь очевидно идет о Даммер Каспар Каспарович род. 14 Juli 1904
Родители Heinrich Kaspar Dahmer, 09 Januar 1873 и Maria Elisabeth Neustädt

У этой пары было известных мне 8 детей
Брат Каспара Иоганн родился 01 Oktober 1910
Это Ваши ?

Ответить

Вернуться в «Krasnojar (Красный Яр)»