Wilhelm, Krasnojar

[regina005]

Дорогие форумчане, ищу предков по фамилии Wilhelm. Откуда они прибыли на Волгу?
Caspar Wilhelm из Krasnojar. Его дети: (моя бабушка) Anna Elisabeth Wilhelm (10.08.1886 года-1949) В семье было 8 девочек и один мальчик тоже Caspar Wilhelm, родился 13.02.1893, который в 1912г. уехал в Америку.
Anna Elisabeth Wilhelm бышла замуж за Zittel Andreas (Reinwald, 1888 - 02.05.1960 Тюхтет Красноярского края) У него был младший брат Christoph.

[elmira.k8286]

regina005,

Скорее всего это ваш Первопоселенец:

Wilhelm (Reinwald)
Spelling Variations:
Wilhelm (Reinwald)
Settled in the Following Colonies:
Krasnoyar
Reinhard
Reinwald
Pre-Volga Origin:
Gettenbach, Kr. Main-Kinzig, Hessen
Discussion & Documentation:
Andreas Wilhelm, a farmer, his wife Anna, and children (Anna, age 17; Elisabeth, age 15; Philipp, age 12; Maria, age 8) arrived from Lübeck at the port of Oranienbaum on 8 August 1766.

They settled in the Volga German colony of Reinwald on 10 June 1767 and are recorded there on the 1767 census in Household No. 51.

In 1788, Philipp Wilhelm moved from Reinwald to Krasnoyar. In 1797, Heinrich Wilhelm moved from Reinwald to Reinhard.

The Oranienbaum passenger list records that Andreas Wilhelm came from the German region of Isenburg while the 1767 census records that he came from the German village of Meerholz.

The burial register of Krasnoyar records the death of Johann Philipp Wilhelm in 1835 at the age of 79 and indicates that he was born in Gette[n]bach which is located north east of Meerholz.
Sources:
- Mai, Brent Alan. 1798 Census of the German Colonies along the Volga: Economy, Population, and Agriculture (Lincoln, NE: American Historical Society of Germans from Russia, 1999): Ks010, Rh15, Rw55, Mv2402, Mv2423.
- Pleve, Igor. Einwanderung in das Wolgagebiet, 1764-1767 Band 4 (Göttingen: Göttinger Arbeitskreis, 2008): 43.
- Pleve, Igor. Lists of Colonists to Russia in 1766: Reports by Ivan Kulberg (Saratov: Saratov State Technical University, 2010): #3191.

https://volga.domains.unf.edu/surnames/wilhelm-reinwald.

[elmira.k8286]

А это все земляки , которые прибыли из Gettenbach:

https://volga.domains.unf.edu/origins/g ... zig-hessen.

[Winter]

Если это семья , то где сын Конрад ?

Reinwald 1767

51. Wilhelm, Andreas, 46, luth., aus Meerholz
Frau: Anna Elisabeth, 36
Kinder: Johann Philipp, 12; Anna Margarethe, 17; Anna Elisabeth, 15; Anna Maria, 9
in der Kolonie eingetroffen am 10.6.1767,erhalten von der Kanzlei in Petersburg 19 Rbl., vom Vormundschaftskontor in Saratov 25 Rbl., 1 Unterwagen, 1 Zaum, 2 Gabeldeichseln, 1 Krummholz, 1 Brandenburger Pflug, 36 eiserne Eggenzinken, 1 Pfd.1768 gab es in der Wirtschaft 2 Pfd.

Krasnojar 1798

Ks10

Philipp Wilhelm H 40
Anna Elisabeth Nikolai F 30
Johann Heinrich S 11
Ludwig S 5
Katharina T 2

Ks31

Konrad Wilhelm H 42
Anna Margareta Rau F 29
Heinrich S 15
Johannes S 4
Anna Maria T 9
Anna Elisabeth T 6 M

Проверил вот эти колонии,но подходящих там нет

Wilhelm, Andreas 350
Wilhelm, Andreas, Reinwald 43
Wilhelm, Bernhard, Philippsfeld 405
Wilhelm, Christian, Dreispitz 375
Wilhelm, Friedrich, Huck 161
Wilhelm, Johann Jacob, Norka 230
Wilhelm, Johannes, Bauer 121
Wilhelm, Johannes, Norka 238
Wilhelm, Peter, Obermonjou 304 f.
Wilhelm, Philipp, Kolb 390

[viktor3]

Caspar Wilhelm из Krasnojar. Его дети: (моя бабушка) Anna Elisabeth Wilhelm (10.08.1886 года-1949) В семье было 8 девочек и один мальчик тоже Caspar Wilhelm, родился 13.02.1893, который в 1912г. уехал в Америку.

Krasnojar 1874
Ks57 (1857 Ks35)
Wilhelm Joh. Kaspar *25.08.1849, Fr.: M. Christina Ritter *1852
1. K. Elisabeth *1876
2. M. Margaretha *1879
3. M. Elisabeth *1882
4. Anna Dorothea *1884
5. A. Elisabeth *1886
6. Joh. Kaspar *28.10.1888; +1892
7. Kaspar *13.02.1893

Fl. 1874

[viktor3]

Wilhelm Joh. Kaspar *25.08.1849,

В посемейных списках за 1874 год дата рождения Каспара записана не правильно в метрической книге записано 4 августа:
Wilhelm, Johann Konrad, Fr.: Anna Elisabeth geb. Eller
1. Johann Heinrich, *28.02.1847
2. Johann Kaspar, *4.08.1849
3. Johann Konrad, *28.11.1855
4. Johann Georg, *20.02.1860

[viktor 2]

Проверил вот эти колонии,но подходящих там нет

...
Wilhelm, Andreas, Reinwald 43

Mv2402 1788 Philipp Wilhelm moved to Krasnoyar (Ks010)

[regina005]

Проверил вот эти колонии,но подходящих там нет

...
Wilhelm, Andreas, Reinwald 43

Mv2402 1788 Philipp Wilhelm moved to Krasnoyar (Ks010)

Большое спасибо, Виктор2! Wilhelm Anna Elisabeth (Krasnojar) это жена Zittel Andreas(a). Zittel Andreas и его брат Zittel Christian pодились в Reinwald. Родителей их звали Zittel Christian и Maria. Может быть там что-то можно найти?

[viktor 2]

Может быть там что-то можно найти?

Что-то это что конкретно? Если по Циттель, то Вам в другую тему.

[viktor3]

regina005,

Wilhelm, Johann Konrad, Fr.: Anna Elisabeth geb. Eller

Krasnojar 1857
Ks35-34
Wilhelm, Konrad, 47/54, Fr.: Katharina Meier, 50
1. Konrad, S, 24/31
2. Friedrich, S, 17/24; Fr.: Elisabetha Bopp, 22
3. Christian, S, 14/21; Fr.: Eva Katharina Simon, 20
6. Georg, S, 12/20
7. Kaspar, S, 3/10

Wilhelm, Konrad, 24/31, Fr.: Elisabetha Eller, 31
1. Heinrich, S, 3/10
2. Kaspar, S, 6M./7,5
3. Konrad, S, 2

Krasnojar 1850
Ks34
Wilhelm, Johannes, 41/1848 nach Weizenfeld
1. Christian, S, 11/1848 nach Weizenfeld

Wilhelm, Konrad, Johannes Bruder, 32/47, Fr.: Katharina Mehl, 43
1. Konrad, S, 9/24
2. Heinrich, S, 7/+1838
3. Friedrich, S, 2/17
4. Elisabetha, T, 18
5. Christian, S, 14
6. Georg, S, 12
7. Kaspar, S, 3

Wilhelm, Konrad, 9/24, Fr.: Elisabetha Eller, 24
1. Heinrich, S, 3
2. Kaspar, S, 6M.

Krasnojar 1834
Ks25
Wilhelm, Johann Konrad, 60/+1830
1. Johannes, S, 22/41
2. Johann Konrad, S, 13/32

Wilhelm, Johannes, 22/41, Fr.: Anna Margaretha, 37
1. Anna Elisabeth, T, 13
2. Johann Christian, S, 11
3. Maria Barbara, T, 3M.

Wilhelm, Johann Konrad, 13/32, Fr.: Maria Katharina, 28
1. Johann Konrad, S, 9
2. Heinrich, S, 7
3. Anna Elisabeth, T, 3
4. Johann Friedrich, S, 2

Krasnojar 1816
Ks30-31
Wilhelm, Konrad, 55/60, Fr.: Anna Margaretha Rau, 47
1. Johannes, S, 17/22, Fr.: Anna Margaretha Eckhardt, 18
2. Anna Elisabeth, T, 18
3. Konrad, S, 8/13
4. Wilhelmina, T, 11

[regina005]

]Caspar Wilhelm из Krasnojar. Его дети: (моя бабушка) Anna Elisabeth Wilhelm (10.08.1886 года-1949) В семье было 8 девочек и один мальчик тоже Caspar Wilhelm, родился 13.02.1893, который в 1912г. уехал в Америку.[/quote]
Krasnojar 1874
Ks57 (1857 Ks35)
Wilhelm Joh. Kaspar *25.08.1849, Fr.: M. Christina Ritter *1852
1. K. Elisabeth *1876
2. M. Margaretha *1879
3. M. Elisabeth *1882
4. Anna Dorothea *1884
5. A. Elisabeth *1886
6. Joh. Kaspar *28.10.1888; +1892
7. Kaspar *13.02.1893
Fl. 1874[/quote]

Уважаемый Viktor3, возможно ли узнать кто были родители Joh. Kaspar *25.08.1849?

[Schutzer]

В посемейных списках за 1874 год дата рождения Каспара записана неправильно, а в метрической книге записано 4 августа:
Wilhelm, Johann Konrad, Fr.: Anna Elisabeth geb. Eller
1. Johann Heinrich, *28.02.1847
2. Johann Kaspar, *4.08.1849

Уважаемый Viktor3, возможно ли узнать кто были родители Joh. Kaspar *25.08.1849?

[regina005]

Спасибо! а можно узнать год рождения Wilhelm Johann Konrad, у которого женой была Anna Elisabeth, geb. Eller? и кто были его родители?

[Schutzer]

Wilhelm, Konrad, Johannes Bruder, 32/47, Fr.: Katharina Mehl, 43
1. Konrad, S, 9/24

а можно узнать год рождения Wilhelm Johann Konrad, у которого женой была Anna Elisabeth, geb. Eller? и кто были его родители?

[Александр 46]

Встретилась такая запись брака по г. Покровск
1924 год,16 июня
холостой Фридрих , сын умершего Андрея Виганд ,23 года из Красного Яра, мать умерла
обвенчан с девицей Анной 27 лет, дочерью умершего Конрада Вильгельм из Красного Яра, мать жива.

[regina005]

тут явно какая-то путаница поскольку создается впечатление, что в те времена в распоряжении поселенцев было ограниченное количество имен, или же стремление давать детям имена отцов, матерей, дедушек, бабушек - очень важны годы рождения-смерти. Anna Wilhelm (отец Konrad Wilhelm) родилась в 1897 году. A по прежним сведениям сын Wilhelm(a) Johann(a) Konrad(a) - Wilhelm Johann Kaspar родился 04.08.1849. между братом и сестрой разница в 48 лет?!

[elmira.k8286]

Нашёлся, откуда прибыл:

Ks31, из Переписи 1798 года:

Konrad Wilhelm H 42
Anna Margareta Rau F 29
Heinrich S 15
Johannes S 4
Anna Maria T 9
Anna Elisabeth T 6 M.

Он прибыл из колонии Побочная, и ему в 1772 году — 16 лет:

Wilhelm (Pobochnaya)
Spelling Variations:
Wilhelm (Pobochnaya)
Вильгельмъ (Pobochnaya)
Settled in the Following Colonies:
Krasnoyar
Pobochnaya
Schöndorf
Discussion & Documentation:
Peter Wilhelm, his wife Margaretha Zavina [?], and children (Johann Georg, 20; Anna Eleonora, age 18; Johann Konrad, age 16; Johannes, age 13; Andreas, age 12; Philipp, age 6; Peter, age 3) arrived from Lübeck at the port of Oranienbaum on 2 July 1772 aboard a ship under the command of Skipper Hartwig.

They settled in the Volga German colony of Pobochnaya on 4 July 1773.

They are recorded on a 1773 list of Pobochnaya settlers (No. 11).

In 1777, Konrad Wilhelm moved from Pobochnaya to Krasnoyar.

In 1793, Johann Ludwig Wilhelm left Pobochnaya.
Sources:
- 1773 Pobochnaya Census (No. 11).
- Mai, Brent Alan. 1798 Census of the German Colonies along the Volga: Economy, Population, and Agriculture (Lincoln, NE: American Historical Society of Germans from Russia, 1999): Ks031, Pb14, Pb19, Pb24, Pb27, Pb33, Mv2323, Mv2330.

[viktor3]

Anna Wilhelm (отец Konrad Wilhelm) родилась в 1897 году. A по прежним сведениям сын Wilhelm(a) Johann(a) Konrad(a) - Wilhelm Johann Kaspar родился 04.08.1849. между братом и сестрой разница в 48 лет?!

Не знаю как вы посчитали, отец Анны Елизабет Ёханн Каспар родился 4 Августа 1849.

Krasnojar 1874
Ks57 (1857 Ks35)
Wilhelm Joh. Kaspar *25.08.1849, Fr.: M. Christina Ritter *1852
Kinder:
1. K. Elisabeth *1876
2. M. Margaretha *1879
3. M. Elisabeth *1882
4. Anna Dorothea *1884
5. A. Elisabeth *1886
6. Joh. Kaspar *28.10.1888; +1892
7. Kaspar *13.02.1893

А Ёханн Конрад Вильхельм и Анна Елизабет Еллер родители Каспар 1849 года рождения.

Ks34-1850; Ks35-1857
Wilhelm, Johann Konrad, Fr.: Anna Elisabeth geb. Eller
Kinder:
1. Johann Heinrich, *28.02.1847
2. Johann Kaspar, *4.08.1849
3. Johann Konrad, *28.11.1855
4. Johann Georg, *20.02.1860
5. Johann, *30.06.1863

[regina005]

Я пытаюсь узнать кто родители Ёханн Конрад Вильхельм? Т.е. чей сын Ёханн Конрад Вильхельм?

[Schutzer]

viktor3 писал(а): ↑10 апр 2021, 12:19
Wilhelm, Konrad, Johannes Bruder, 32/47, Fr.: Katharina Mehl, 43
1. Konrad, S, 9/24
regina005 писал(а): ↑Вчера, 00:16
а можно узнать год рождения Wilhelm Johann Konrad, у которого женой была Anna Elisabeth, geb. Eller? и кто были его родители?

Я пытаюсь узнать кто родители Ёханн Конрад Вильхельм? Т.е. чей сын Ёханн Конрад Вильхельм?

Его родители Wilhelm, Konrad 32/47, Fr.: Katharina Mehl, 43 по Ревизии 1850 года в Красном Яре.
Вам и viktor3 написал выше, и я выделил эту его запись о родителях Конрада ВИЛЬГЕЛЬМ, а вы все что-то пытаетесь.
На этой странице вам уже всех предков написали по два раза, включая прибытие первопоселенца в 1772 в колонию Побочная.
Читайте и перечитывайте. Система записи простая. Отслеживайте возраст от Ревизии к Ревизии.
Цифры 32\47 это возраст Конрада- старшего в Ревизию 1834 года и в 1850 году. Здесь же данные и Ревизий 1816 и 1798.
У его жены Katharina Mehl, 43 это возраст в 1850, а возраст по предыдущей Ревизии 1834 не указан, т.к. женщин в 1834 году не учитывали.