Geschichte der Wolgadeutschen

Ищу информацию о фамилии Кюнстлер из Красного Яра. Буду признателен за любые сведения по этой фамилии. Также буду рад откликам однофамильцев, родственников с которыми можно будет обменяться, поделиться уже собранной информацией.
Мой прадед Кюнстлер Генрих Петрович 1893г.р, из Красного Яра. В конце 20-х годов он переселился в с.Фрайдорф, где прожил до 1933г.. С 1933 по 1936 год проживал в Боаро, где работал директором инкубаторной станции. В 1936-38 году он жил в г.Марксе. А с 1938 по 1941 в г.Энгельс. В 1941 году был выселен с семьей в Красноярский край, Тюхтетский район, ст.Боготол (село Ярлыковка). В 1942-46гг. находился в Вятлаге и Усольлаге на лесоповале. В 1954 г. убыл на воссоединение семьи в Караганду.

Helga Kunstler писал(а): ↑15 авг 2019, 20:11 Посмотрела список репрессированных мемориал,мой прадед там есть. И он Андрей Андреевич.В 1918 году был заключон брак с мой прабабушкой Катариной Грисманн. В 1919 году родилась их старшая дочь Екатерина Андреевна.

Андрей и Генрих имена тoждественные. Записывали и так и так.

Насчет брака - у Вас есть св-вo o браке прадеда и прабабушки? Выставляйте тут, если есть.

Узнаю у родственников в Якутии.Я из Мурманска. Прабабушка Катя немного рассказывала о муже .

Документы поищут. Дествительно у них в 1919 году родилась дочь Екатерина. Она была первым их ребёнком.

Helga Kunstler писал(а): ↑11 авг 2019, 13:33Мой прадед Кинстлер Андрей Андреевич родился в 1892 в Ново Тихоновке.

Вы пишите что он в Ново Тихоновке родился, здесь тема в принципе по Кюнстлер из Красного-Яра. Почему ищете здесь?

Не дописала :проживал.

Родился в Красном Яре .Да мой прадед Генрих Генрихович Кинстлер 1892г.Но только тот что был женат на Екатерине Грисманн.Прчему я это утверждаю:многие у кого такая же фамилия не наши родственники,они однофамильцы.Мой род берёт начало из Австрии.Причины взять нашу фамилию ,были разные .Мне рассказали что один русский парень хотел жениться на немке, чтобы это сделать он должен был изменить веру. Мой предок стал его наставником и дал ему нашу фамилию . Были бывшие крепостные которые не имели фамилий,они брали у тех у кого работали.

Helga Kunstler писал(а): ↑16 авг 2019, 08:19 ...Почему я это утверждаю:многие у кого такая же фамилия не наши родственники,они однофамильцы. Мой род берёт начало из Австрии....

Думаю, Вы oшибаетесь. Ну, или Вас ввели в заблуждение.

Все Кюнстлер - пoтoмки Венделя Кюнстлера, 1743 г.р. из Катариненштадта.

Künstler, Wendel – Katharinenstadt – 2:316. 1743 г.р.

У И.П.Плеве в т.2. стр.316 (к.Катариненштадт) читаем:

197. Кюнстлер Вендель, 24 г., лютеранин, мельник из Гессена, Виссбадена, пo другим данным из Шлангебата, хoлoст, прибыл в кoлoнию 27.08.1766 г.

В Ревизии 1798 г. в с.Шефер читаем:

Sf18 Philipp Schäfer h 27
Magdalena Schiefferstein sp 22 from Paulskaya
Johannes b 22 his brother; working in Kathariuenstadt
Johann Jakob b 15 his brother
Johann Christoph b 11 his brother
Johann Wendel Künstler 0 55 his stepfather; from Katharinenstadt
Anna Maria Nul [?] 0 48
Elisabeth 0 5

Константин писал(а): ↑16 авг 2019, 08:48Все Кюнстлер - пoтoмки Венделя Кюнстлера, 1743 г.р. из Катариненштадта.

А где, извините, связь Венделя с Красным Яром, чтобы это утверждать?

viktor 2 писал(а): ↑16 авг 2019, 09:08

Константин писал(а): ↑16 авг 2019, 08:48Все Кюнстлер - пoтoмки Венделя Кюнстлера, 1743 г.р. из Катариненштадта.

А где, извините, связь Венделя с Красным Яром, чтобы это утверждать?

Ищите.

Семьи Кинстлер в Ревизии 1850 г. в с.Красный Яр.

Константин писал(а): ↑16 авг 2019, 09:15Ищите.

Но ведь я ничего не утверждал. Если же Вы берёте на себя смелость делать такие утверждения, значит у Вас есть этому какие-то доказательства. Тогда приведите их. А если нету, то зачем Вы это утверждаете?
К нам пришёл новичок и глядя на количество Ваших сообщений и читая их он ведь верит Вам на слово, а Вы не проверив вводите его, в этом конкретном случае, в заблуждение. Вы ведь не выдаёте это как версию, а как факт.

viktor 2 писал(а): ↑16 авг 2019, 09:33

Константин писал(а): ↑16 авг 2019, 09:15Ищите.

Но ведь я ничего не утверждал. ...

Ну, и чегo лезешь, если не утверждаешь?

Константин писал(а): ↑16 авг 2019, 09:36Ну, и чегo лезешь, если не утверждаешь?

Я делаю Вам очередное замечание за грубость. Ещё раз повторится заблокирую.

Константин писал(а): ↑16 авг 2019, 09:15Ищите.

Последовав совету, я попробовал поискать следы Künstler в Красном Яре 1798-го года и пришёл к следующему результату.
Согласно фамильного списка ревизии 1798-го года от Б.Мая, семей Künstler или их представителей в Красном Яре нет
В Ревизии 1834-го года проходит две семьи Künstler:
1. Филиппа около 1775-го года. Он числится зятем Адама Кригер около 1737-го года. Если теперь рассмотреть семью Адама в ревизии 1798-го года, то:
Ks085 Adam Krüger 61, Fr.: Anna Katharina Asmus 60
Tochter: Anna Barbara 19, Ehemann: Philipp Kanzler 22, Ki.: Philipp 1/2

2. Иоганнеса около 1777-го года. В его семье числится сводным братом Кристиан Вайтц около 1793 года. Семья Вайтц в 1798-м году:
Ks077. Anna Margaretha Weitz 47, Witwe, 2-te verstorbene Ehemann: Heinrich Weitz, 1-te verstorbene Ehemann: Johannes Kanzler
Ki. Weitz: 1. ..., 2. Christian 5
Sohn: Johannes Kanzler 20.

Константин писал(а): ↑16 авг 2019, 08:48Все Кюнстлер - пoтoмки Венделя Кюнстлера, 1743 г.р. из Катариненштадта.

Мне также представляется весьма странным искать Кюнстлеров через Шефер в Катариненштадте, если таковых в Красном Яре с момента поселения было достаточно и линия их прослеживается однозначно во всех ревизиях.

Виктор совершенно верно вычислил их .
Тут ошибка в написании Кинстлер - Канцлер

В 1767 Кинцлеры прибыли в колонию в следующем составе
Künzler Johannes 31 Ackerbauer Laubach
Anna Elisabeth 32
Johann Adam 1
Anna Katharina 7

и
Künzler Eberhard 30 Ackerbauer Laubach
Maria Katharina 39

Кстати,

viktor 2 писал(а): ↑16 авг 2019, 11:01Philipp Kanzler 22

Был тоже сыном Иоганнеса.

Helga Kunstler писал(а): ↑16 авг 2019, 08:19Родился в Красном Яре .Да мой прадед Генрих Генрихович Кинстлер 1892г.

В посемейных списках 1874-1891 единственный Хайнрих Кюнстлер сын Хайнриха 1892 года рождения, это тот на которого я вам данные в сообщение выше дал. На ком он позже женился мне не извесно.

Спасибо большое .Мне ответили в теме Грисманн из Красного яра.Отчество у прадеда оказывается другое.

Helga Kunstler писал(а): ↑16 авг 2019, 21:49Спасибо большое .Мне ответили в теме Грисманн из Красного яра.Отчество у прадеда оказывается другое

Получается, всё что вы хотели узнать, вам ответили?

В списках за 1874-1891 есть Heinrich Künstler *20.04.1895, его отец Johann Jakob Künstler *4.02.1859, его отец Christoph Künstler *21.10.1835, его отец Mattias Künstler

на 1857 год хозяйство 149 в Красном Яре

Да ,спасибо вам.