Откуда родом предки колонистов из Красного Яра

[Taurus]

Из каких же населённых пунктов в Германии были их предки? По некоторым фамилиям колонистов, к счастью, сохранились данные о тех населённых пунктах, откуда они выехали из Германии в Россию.

[JosifAsselborn]

Может,кому-то из вас известно из какого населенного пункта в 1767 году приехала семья Мichael Zeitler und Maria Elisabeht Schneider

B. Mai, Nr. 616 Johann Michael Zeitler from Burg Sinn und Elisabetha Schneider from Burg Sinn married 05.05.1766 in Büdingen.
Couple listed 1767 in Krasnoyar Fam. No. 17 from Dienheim, 1798 (Ks018). Hoffmann lists Johann Michael Zeidler und Elisabetha Schneider. Stumpp lists Johann Michel Zeidler from Burgsinn near Gemünden near the Main und Elis. Schneider (p.165).

[dievolgadeutsche]

Schutzer, Schutzer,

Ich suche meinen Vorfahren Johannes STURTZ (geb. 1728, Sellnrod).
Sellnrod gehörte bis 1841 zum Dekanat Schotten.
Leider sind die digitalen Kirchenbücher für Dekanat Schotten für Sellnrod meines Wissens nicht im Archion.de veröffentlicht worden (Stand Februar 2020). Wissen Sie vielleicht wo die Kirchenbücher Sellnrod bis 1767 (wahrscheinlich Dekanat Schotten) archiviert sind?
Ich möchte mich für ihre außerordentliche Hilfestellung dankbar zeigen und würde mich über ihre Antwort sehr freuen.

Я ищу своего предка Йоханнеса Штурца (род. 1728). К сожалению, насколько я знаю, цифровые церковные записи не были опубликованы в Archion.de (по состоянию на февраль 2020 года).

Знаете ли вы, где хранятся церковные записи Sellnrod до 1767 года ( Dekanat Schotten)?

Я был бы рад получить ваш ответ.
Иван

[Schutzer]

Wissen Sie vielleicht wo die Kirchenbücher Sellnrod bis 1767

Allwissend bin ich nicht, doch etwas mir bewußt.
Kirchenbuch Sellnrod 1640-1875 befindet sich im Zentralarchiv der Ev. Kirche in Hessen und Nassau, Darmstadt.

[dievolgadeutsche]

Спасибо вам огромное

[Seib/Hirsch]

Здравствуйте форумчане! Скажите пожалуйста есть ли общий список первых колонистов прибывших в Кр.Яар,Спасибо заранее благодарен.

[elmira.k8286]

Seib/ Hirsch, есть.
Игорь Плеве „Einwanderung......“ том 2, страницы 413— 448.
Напишите конкретно, кто вас интересует.

[Schutzer]

27 января 1776. Форштегер колонии Красный Яр Каспар Крауш через секунд-майора Пиля сообщает, что больше не
в состоянии выполнять работу в должности форштегера, объясняя это тем, что имеет небольшую семью и хозяйство его совсем пришло в упадок. Просит уволить с должности форштегера. Кантора распорядилась обществу колонии провести выборы при участии Пиля....
Источник http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 9&start=20
В первопоселенцах Красного Яра он записан как 116. Caspar Kraus
Вот единственная запись в метриках Рейнвальд 1787- 1805 с упоминанием этой фамилии.
Krausch, Conrad, °°17.02.1797 Krasnojar, V. Caspar aus Krasnojar,
невеста Wilhelm, Eleonora, V. Conrad.
Первопоселенец Красного Яра 27. Johannes Krausch, наоборот в метриках Рейнвальд 1787- 1805
транскрибирован Rausch, Johannes, +21.03.1800 Krasnojar, 71J.
Рождения всех его детей в метриках за указанный период тоже Rausch. В немецкоязычной Ревизии 1816 читаю Rausch.
В русскоязычных Ревизиях 1798, 1811 и 1834 он КАУШЪ.
В Списках Кульберга, изданных Плеве он Johannes Krausch. Как в подлиннике у Кульберга?

[elmira.k8286]

Schutzer писал: Как в подлиннике у Кульберга?

В оригиналах Списков Кульберга, все фамилии записаны на русском языке ( писари как слышали так и писали). Вам надо искать как было правильно, в месте исхода: Grünberg, Kreis Gissen, Hessen.

[Schutzer]

писари как слышали так и писали

Писари в порту прибытия работали с корабельными списками вербовщиков и с паспортами колонистов. Аудированием они не занимались. Без разрешающих документов колонистов ни из одного немецкого порта не выпустили бы.
Меня именно оригинал Списков Кульберга и нтересует.

[elmira.k8286]

Посмотрите некоторые копии с оригиналов Списоков Кульберга:

https://wolgadeutsche.net/pleve/liste_von_kulberg.pdf.

[Schutzer]

Это мизер. Жду реакции кого- нибудь, у кого есть подлинник записи этой семьи у Кульберга.

[elmira.k8286]

А это вас устроит:

http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 3&start=60:

01.07.2020
Сразу после открытия темы "Рапорты Ивана Кульберга" вторым сообщением нами были выставлены для наглядности несколько страниц копий списков Кульберга (см. здесь). В процессе обновления библиотеки сайта выяснилось, что эти изображения, размещенные на бесплатном фото-хостинге, пропали. К сожалению, в моем архиве эти копии тоже не сохранились и я обратился к Игорю Рудольфовичу Плеве помочь восстановить их. Игорь Рудольфович не стал ограничиваться ранее выставленными фрагментами и прислал мне копии с оригинала списков одного из кораблей (с № 317 по № 349). В свою очередь я тоже пошел дальше и подготовил к этим копиям фрагмент из книги Плеве И.Р. Списки колонистов, прибывших в Россию в 1766 г. "Рапорты Ивана Кульберга" (Саратов, 2010) - стр. 47-49. Таким образом, на странице с описанием книги "Списки колонистов..." можно посмотреть фрагмент из книги и копии оригиналов к этому фрагменту.

[Schutzer]

А это вас устроит:

Нет, конечно. Там же нет искомого Кауш/Рауш.

[elmira.k8286]

Тогда обратитесь к И. Р. Плеве или Саратовский архив, у них есть оригиналы Списков Кульберга.
Разыскиваемый вами Krausch, там под номером— 4162.

[Habermann]

В Списках Кульберга, изданных Плеве он Johannes Krausch. Как в подлиннике у Кульберга?

[Schutzer]

Спасибо, Дмитрий. Написано четко Иоган КАУС.
Значит у Плеве в его "Списках Кульберга" ошибочно Иоганнес Крауш.
И в метриках Рейнвальд мы неправильно читаем Rausch, а надо читать Kausch.

[Habermann]

По просьбе Владимира размещаю скан с №4158:

[Schutzer]

В первопоселенцах Красного Яра он записан как 116. Caspar Kraus
Вот единственная запись в метриках Рейнвальд 1787- 1805 с упоминанием этой фамилии.
Krausch, Conrad, °°17.02.1797 Krasnojar, V. Caspar aus Krasnojar,
невеста Wilhelm, Eleonora, V. Conrad.

Как видим, в подлиннике у Кульберга он Иоган Каспар КРАУШЬ.
А в изданных Плеве Списках Кульберга он стал Kraus.

[Schutzer]

В метриках прихода Gründau форумчанином землемер найдена запись о рождении 26 фев 1710 в Lieblos
первопоселенца Johann Philipp Götz, его отец Joachim Götz. Мать не названа.
Первая жена Anna Margaritha (девичья фамилия не указана) умерла 27.03.1746 в Lieblos.
Второй брак 2.06.1746 Johann Philipp Götz вдовец Gerichtsdiener (судебный пристав) в Lieblos и Anna Marie, дочь покойного Johann Philipp Betz Einwohner und Unterthan zu Vonhausen.
Вскоре родился их сын Johann Heinrich 17.03.1747 года.
Второй сын Георг Фридрих родился 25.02.1754 года.
Возможно, кто-то захочет найти записи о первом браке Филиппа Гетц и детях от этого брака за 1730- 1746 или более ранних предков.
Метрические книги прихода Gründau имеются c 1653 года на сайте Archion.
Vonhausen (сейчас входит в г.Бюдинген) метрики с 1656 на Архион, входил в приход Herrnhaag (нет на Archion).
Есть записи Betz по Lieblos и в метриках Gründau.

[Schutzer]

По фамилии Hessler есть готовая Родословная, в каком архиве ее искать, может в Мюнхене?
Hessler, Magdalene, Herkunft: Lardenbach. - Auswanderungsdatum: 1766 / Ziel: Russland.
Ehepartner: [Martin] Keller. Bemerkungen: Mit ihrem Bruder Gebhard Hessler geb.11.1.1723.
- Quelle: Hessler'sche Familiengeschichte erforscht 1936 Stabsarzt Dr. Hessler in Ingolstadt

Нашел следы этого составителя родословной Гесслеров:
В 1939 Dr. Hessler Oberstabsarzt San-Abteilung 27 Infanterie-Division VII AK HG3.
- Quelle: NARA T77-941 - Personalveränderungsmeldungen
https://balsi.de/Weltkrieg/Einheiten/He ... eilung.htm