Hordt/Horth aus Laub

[гейнрих]

В сельхозпереписи за 1917 г. по п. Долинское (Гнаденрайх, Акмолинск, Казахстан) значатся 3 семьи с фамилией Гордт (Hordt/Horth):
№ 164. Гордт Андрей Андреевич 33, жена 33, сыновья 7 и 4, дочь 11. Прибыла из Самарской губернии в 1907 г.
№174 Гордт Карл Петрович 42, ж. 34, с. 8, д. 14. Прибыла из Самарской губернии в 1910 г.
№ 254 Гордт Пётр Андреевич 30, ж. 25, д. 4. Прибыла из Самарской губернии в 1913 г.
Возраст на 1917 год, колония выхода Лауб. Кто интересуется или есть информация по семье Гордт пишите.

[гейнрих]

Дополнительные сведения по ф. Гордт:
№ 174 Гордт Карл Петрович *1875, жена Луиза Лайкам *1883, дочь Луиза *1903, сын Пётр *1909.

[derrik22]

В сельхозпереписи за 1917 г. по п. Долинское (Гнаденрайх, Акмолинск, Казахстан) значатся 3 семьи с фамилией Гордт (Hordt/Horth):

И в списках призывников есть эти персоны и отметка, что в Долинском, Акмолинской обл. (У Карла правда нет)
"Год призыва" "номер в списке" Ф.И.О. дата рождения
1897 25 Гордт Карл Петрович 10.11.1875
1905 10 Гордт Генрих Андреасович 27.11.1883
1908 2 Гордт Петр Г.Андреасович 03.06.1887

[elmira.k8286]

Horth
Spelling Variations:
Horth
Гортъ
Settled in the Following Colonies:
Laub
Pre-Volga Origin:
Backnang, Kr. Rems-Murr, Baden-Württemberg
Discussion & Documentation:
Johann Gottlieb Hert (Hort) & Maria Hähnel married on 3 June 1766 in Roßlau.

Johann Gottlieb Horth and his wife Anna Maria arrived from Lübeck at the port of Oranienbaum on 15 September 1766 aboard the galliot Adler under the command of Skipper Paul Adam Drath.

They settled in the Volga German colony of Laub on 15 September 1767 and are recorded there on the 1767 census in Household No. 47.

The Oranienbaum passenger list records that Johann Gottlieb Horth was a farmer while the 1767 census records that he was a hosier (Strumpfwirker).

The 1767 census records that Gottlieb Horth came from the German village of Backnang in the Württemberg district.
Sources:
- Mai, Brent Alan. 1798 Census of the German Colonies along the Volga: Economy, Population, and Agriculture (Lincoln, NE: American Historical Society of Germans from Russia, 1999): Lb11, Lb57.
- Mai, Brent Alan and Dona Reeves-Marquardt, German Migration to the Russian Volga (1764-1767) (Lincoln, NE: American Historical Society of Germans from Russia, 2003): #1003.
- Pleve, Igor. Einwanderung in das Wolgagebiet, 1764-1767 Band 3 (Göttingen: Göttinger Arbeitskreis, 2005): 31.
- Pleve, Igor. Lists of Colonists to Russia in 1766: Reports by Ivan Kulberg (Saratov: Saratov State Technical University, 2010): #6007.

https://volga.domains.unf.edu/surnames/horth.

https://volga.domains.unf.edu/origins/b ... ttemberg-0.

[гейнрих]

в списках призывников есть эти персоны и отметка, что в Долинском, Акмолинской обл. (У Карла правда нет)

У Карла *10.11.1875 эта отметка тоже есть. переселился в Долинское в 1911г.

[Irina Gort]

Добрый день! Ищу прадеда Гордт (Hordt) Петра из с. Лауб, рожденного в период 1885-1900 годы. Жена Анна-Мария. Дети: Яков, Эмилия (1918 г.р.), Анна и Андрей (Генрих) 1923 года рождения. Мой дед (Андрей) в 18 лет был с семьей депортирован в Новосибирскую область, в трудармию не попал.
Актовой записи, данных о его рождении в районном ЗАГСе и архиве Саратовской области не нашли. Запрос в архив МВД сделала, жду ответ. Буду благодарна за любую информацию, подсказки где искать.

[elmira.k8286]

Если никто из форумчан вам не ответит в течении нескольких дней— пишите запрос в Энгельский архив, там есть Посемейный список за 1920 года, правда дети до 8 лет в нем не указаны( есть только их количество):

Фонд Р-871
Посемейный список с.Ней Тарлык 1920 г., оп.2 д.228.

http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopic.php?t=1284.
Эл.адрес указан в самом начале раздела.

[Irina Gort]

Спасибо за ответ и шифр дела! Пошла писать запрос.

[derrik22]

Спасибо за ответ и шифр дела! Пошла писать запрос.

Погодите писать. У меня есть это дело. Буду у домашнего компа через дней 5, напишу вам. Кого вы там ищите?

[Irina Gort]

derrik22, я ищу Гордт Петра (1885-1900 г.р., но скорее ближе к 1890м годам) и его жену Анну Марию в с. Лауб. В 1920 году у них должно быть 1 или 2 ребенка (Эмилия 1918 г.р. и возможно Анна, ее год рождения точно не известен, примерно 1920).

[Anna123]

я ищу Гордт Петра (1885-1900 г.р., но скорее ближе к 1890м годам) и его жену Анну Марию в с. Лауб. В 1920 году у них должно быть 1 или 2 ребенка (Эмилия 1918 г.р. и возможно Анна, ее год рождения точно не известен, примерно 1920).

210. Horth Johann Ф. Peter, 56, geb.1866 + Maria Sophia, 50, geb.1872
Peter, 23, geb.1899; Amalia, 23; Heinrich, 16; Georg, 14; Maria Elisabeth, 13; Luisa, 11; Georg Andreas, 8; Georg Peter, 6; Emilia, 4, geb.1918; Maria, 1
Возможно это та семья, которую Вы ищете.

[derrik22]

Анна, наверное, все же не тот Петр. Петр, из предложенной вами семьи есть в списках призывников. (Составлен 1 октября 1916 года для досрочного призыва в 1917 году)
Вот все данные про него.
Гордт Петр Иоган Петрович 30.07.1898гр
Отец: Иоган Петр 50 лет (1866г*)
Мать: Ганикель Мария София (1871*)
Братья: Яков (1893г*)
Генрих (1905*)
Георг (1907*)
Андреас (1913*)
Петр (1915*)
Жена: Амалия Петровна, детей нет. Отсрочка до 07.05.1917
(Года в скобках со знаком * означают, что подсчитывал по возрасту)
В этих же списках есть несколько других Петров-кандидатов для Ирины:
№ Ф.И.О. дата
рождения Примечание
1 Гордт Петр Христофорович 20.02.1877
2 Гордт Петр Г.Андреасович 03.06.1887 с.Долинское Акм. обл.
3 Гордт Петр Г.Петрович 22.02.1887
4 Гордт Петр Генрихович 18.09.1894 в Америке с 1897
5 Гордт Петр Петрович 10.06.1896 умер в 1918 году
6 Гордт Петр И.Петрович 30.07.1898

Исключаем из этого списка переехавших в другие края (2,4), умерших (5), неподходящих по возрасту (1). Про №6 описано выше, остается №2
Вот что имеем в списке про него:
Гордт Петр Петрович 22.02.1887г
Отец (1857*)
Братья: Генрих 20.06.1888г
Иоган Георг (1900*)
Якоб (1901*)
Иоганнес (1902*)
Карл (1903*)
На момент призыва был холост, мобилизован 09.02.1916г.
До домашнего компа еще не добрался, по Ней-Лаубу 1920год погляжу попозже.

[derrik22]

ищу Гордт Петра (1885-1900 г.р., но скорее ближе к 1890м годам) и его жену Анну Марию

Добрался до домашнего компа и списка трудовой повинности по Ней-Лаубу (составлена 15.11.1920г, включает всех старше 8 лет)
Ваших Гордт там оказалось в большом количестве, 13 хозяйств: Семьи, где главы хозяйств Петры, выделил и расписал подробнее. Под ваши поиски вроде подходит №135. А вы почему его в Ней-Лаубе тоже ищете?

№126 Гордт Г.Андреас Давидович?* 38лет
№135 Гордт Петр Павлович?* 38лет (1882*)
Жена Анна 33г (1887*)
Сын? Генрих Андр. Герц(у)о?? 13лет (1907*)
Детей моложе 8 лет-3

№176 Гордт Готлиб Генрихович 70 лет (1850*)
№195 Гордт Давид Дитрихович*? 38 лет (1882*)
№204 Гордт Генрих Давидович 57лет
№213 Гордт Андреас Готлибович 50 лет
№224 Гордт Михаил Давыдович 56 лет
№244 Гордт Иван Иванович 28 лет
№256 Гордт Генрих Дитрихович*? 45лет
№257 Гордт София (Коль?*) вдова 37 лет
№265 Гордт Петр Дитрихович 25 лет (1895*)
Жена Доротея 23лет (1897*)
Детей моложе 8 лет-2
№270 Гордт Филипп Давыдович 47 лет
№291 Горт Петр Давыдович 41 г (1879*)
Жена Катарина 34 (1886*)
Детей моложе 8 лет-5
№312 Гордт Иван Андреасович 25
№380 Гордт Георг Павлович 36

За орфографию простите, в оригинале везде "как слышится, так и пишется"

[Irina Gort]

derrik22, я ищу Гордт Петра из с. Лауб, что рядом с Dinkel. Не Ней-Лауб. Ваша информация именно из Ней-Лауб? Можете прислать по с. Лауб?
Приношу извинения, если запутала вас! Я еще новичок в этом деле.
Мне ответили по Ней-Лауб, и на форуме в списке документов к колонии Лауб (Тарлык) указано дело "Фонд Р-871
Посемейный список с.Ней Тарлык 1920 г., оп.2 д.228", о котором и пишет elmira.k8286.
У этих сел должны быть разные посемейные списки, верно?
Ответ архива Немцев Поволжья на запрос списка хранящихся документов по с. Лауб: "в документах архивного фонда по с. Тарлык (Лауб) Зельманского кантона АССР НП (сейчас с. Чкаловское Ровенского района Саратовской области) имеется копия списков 1-х колонистов, прибывших в село 1764-1767 гг.; метрические книги о рождении и крещении поселян за 1794-1873 гг., о браке и смерти за 1826-1833 гг.; ревизская сказка 1850, 1857 г., именной список жителей 1922 г".
Ответили, кстати, через 2 дня после написания запроса.

[Irina Gort]

derrik22, Скажите, у вас есть посемейные списки только по Лаубу?
Еще очень интересует с. Зихельберг Гнаденфлюрского кантона. Там и данных по искомым людям у меня больше.

[JuliBusick]

Irina Gort, см. личные сообщения

[derrik22]

У этих сел должны быть разные посемейные списки, верно?

Конечно, и территориально они находятся далековато, хоть и названо в честь Лауба-Тарлыка, и многое основатели оттуда.
По Лаубу есть именной список на 22.01.1922г. В нем не указана степень родства
Среди множества прочих Гордт есть 2 Петра, близких к искомому по возрасту:
Фамилия Имя (отчество) "возраст на
22.01.1922"
Гордт Гейнрих Христьян* 46
Гордт Петр 24 (1897*)
Гордт Анна 25
Гордт Луиза 23
Гордт Яков 18
Гордт Мария Христина 17
Гордт Георг 14
Гордт Амалия 9

Фамилия Имя (отчество) "возраст на
22.01.1922"
Гордт Иоган 56
Гордт Мария София 50
Гордт Петр 23 (1898*)
Гордт Амалия 23
Гордт Гейнрих 16
Гордт Георг 14
Гордт Мария Елизавета 13
Гордт Луиза 11
Гордт Гейнрих Андреас 8
Гордт Гейнрих Петр 6
Гордт Эмилия 4
Гордт Мария 1

Но оба подходят только частично. У одного жена Анна (вы ищете Анну Марию), у другого в хозяйстве есть Эмилия подходящего возраста, и возможно она его дочь. Надо бы еще найти вам уточняющие сведения. Если знаете дату смерти, и это было в советский период, попробуйте через справку о смерти из ЗАГСа узнать поточнее дату рождения, я с этого начинал. И вообще, опишите поподробнее историю: откуда и куда выслан, был ли в трудармии? Отчество, были ли братья-сестры? Любая мелочь может стать решающей зацепкой, тут как в детективах

Если я где ошибся, меня Анна поправит. По Лаубу она большой специалист.
По документам по другим колониям вам уже предложили помощь люди, которым можно доверять.

[Irina Gort]

derrik22, спасибо большое за информацию! Буду искать более точные исходные сведения, думаю, картинка сложится.
О Гордт Петре совсем мало информации. жил в с. Лауб, были дети (Эмилия, Анна, Яков и Генрих (о ком известно), в 1941 годау депортировали в Новосибирскую область, далее с женой отправили в ИТЛ в Нарым. Больше о них никто не слышал.
Самый младший сын Гордта Петра - Андрей (Генрих?), мой дед, предварительно 1923 года рождения. На момент депортации ему было 18 лет. Во избежание трудармии он уменьшил свой возраст (тут начинается семейная легенда), исправив дату в документах с 1923 на 1928. По всем сохранившимся документам год рождения - 1928. Но его старший брат утверждал, что истинный год его рождения - 1923 г. Сам Гордт Андрей наотрез отказывался кому то что то говорить о родителях, жизни до депортации, своем настоящем возрасте. Так и выросли мы без знания своих предков.
Актовой записи в ЗАГС о его рождении не найдено.

[Irina Gort]

derrik22, Добрый день. Прошу вас еще раз посмотреть посемейный список по с. Лауб 1922 года.
Получила дополнительную информацию. Прадед оказался куда старше, чем я предполагала.
В итоге ищу: Горт Г- Петр 1876 г.р. (без отчества, орфография сохранена) и его жену Горт Анну Давыдовну 1888 г.р. (Анна Мария). Были депортированы из с. Лауб. Должны быть дети, дочь Эмилия, возможно Анна и/или Мария.

[Irina Gort]

derrik22, в списке призывников нужного мне Петра 1876 года не нашла. Хотя старшее поколение вспоминает дореволюционные фото предков по этой линии, где мужчины были в военной форме (служили).
Год рождения указан в справке МВД, которая записана "со слов заявителя, сына Петра", официально эта информация не проверялась. к тому же нет отчества, вероятно "забыл".... Больше у меня нет вариантов, почему не указано отчество.