Bitter aus Lauwe

[svetlai]

Помогите установить родителей моего прадеда Биттер Генриха Генриховича 1887 года рождения, Lauwe.

[slvivanov7]

juliasuche, Благодарю вас!! Наконец-то можно составить генеалогическое древо.
Скажите пожалуйста, что означают цифры и буквы в конце имени? Обычные которые, не зеленые. Может уже где-то есть ответы, но я не нашел.

[juliasuche]

что означают цифры и буквы в конце имени?

Это возраст на момент переписи. Сначала после имени идет буква -степень родства к главе хоз-ва, потом у мужчин идет возраст на момент предыдущей переписи, затем возраст на момент настоящей переписи. У женщин чаще всего только возраст на момент настоящей переписи.
Если крестик и год, это дата смерти.

Вот здесь можно полистать оригиналы переписей
за 1850 год: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1460990
и за 1857 год : https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1460990

[slvivanov7]

juliasuche, Спасибо! Скажите, а по фамилии Шрайнер в Лауве что-нибудь известно? Не знаю в какой теме написать, могу обратиться в личку?

[Habermann]

по фамилии Шрайнер в Лауве что-нибудь известно?

Шрайнер в Лауве не числились ни в Ревизиях 1850 и 1857 гг., ни в Посемейном списке 1886 г.

Это не значит, что нужная Вам семья не проживала в Лауве.
Просто числились они за другим сельским обществом, или переехали в Лауве после революции.
В метрических книгах о рождении в таких случаях указывалось сельское общество, к которому были приписаны родители ребенка, но для с. Лауве они, увы, не сохранились.

[juliasuche]

по фамилии Шрайнер в Лауве что-нибудь известно

А как ваши Шрайнер связаны с Лауве? Что у вас есть на Шрайнер? Зайдите вот сюда, посмотрите, может, что узнаете. Может, ваши Шрайнер с моими как-то пересекаются? Надо выяснить, откуда были именно ваши.
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopic.php?t=15104
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 80#p242631

[slvivanov7]

juliasuche, Шрайнер Яков Иванович - мой прадед, родился в 1911 году в Лауве, умер в 1943 (был репрессирован). У него есть дочь Шрайнер Анна Яковлена - моя бабушка. Она родилась уже в чановском районе Новосибирской области в 1942 году.

Кроме его года рождения и смерти мне, к сожалению, ничего неизвестно.

[sovmor]

По данной фамилии и месту рождения, в СПИСКЕ ЛИЦ НЕМЕЦКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ, РЕАБИЛИТИРОВАННЫХ ОТДЕЛЕНИЕМ РЕАБИЛИТАЦИИ ЖЕРТВ ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕПРЕССИЙ ОТДЕЛА АРХИВНОЙ ИНФОРМАЦИИ ИНФОРМАЦИОННОГО ЦЕНТРА УМВД РОССИИ ПО ТУЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ, числятся:

БИТТЕР МАРИЯ КОНСТАНТИНОВНА, 1893 г. р., уроженка с. Лаувей Приволжского района Саратовской области, в сентябре 1941 года как лицо немецкой национальности была выселена из Саратовской в Томскую область, откуда в 1948 году [месяц в документах не указан] прибыла в Тульскую область. Состояла на учете в органах МВД СССР Тульской области с декабря 1948 года до 22.01.1956. Реабилитирована 15.02.2011 ОРЖПР ИЦ УВД по Тульской области.
БИТТЕР ЭМИЛИЯ КАРЛОВНА, 1918 г. р., уроженка с. Лауве Приволжского района Саратовской области, в сентябре 1941 года как лицо немецкой национальности была выселена из Саратовской в Томскую область, откуда была мобилизована в трудовую армию и работала: с 1942 года до окончания Великой Отечественной войны – в промышленности г. Сызрани Куйбышевской области. После окончания Великой Отечественной войны состояла на учете в органах МВД СССР Куйбышевской области до апреля 1955 года. C апреля 1955 года до 22 января 1956 года состояла на учете в органах МВД СССР Тульской области. Реабилитирована 15.02.2011 ОРЖПР ИЦ УВД по Тульской области.
____________
Из Лизандер-Гей
БИТТЕР ПЕТР КАРЛОВИЧ, 1933 г. р., уроженец с. Лизандергейм Безымянского района Саратовской области, в сентябре 1941 года как лицо немецкой национальности был выселен из Саратовской в Томскую область, откуда в 1948 году (месяц в документах не указан) прибыл в Тульскую область. Состоял на учете в органах МВД СССР Тульской области с 12.07.1950 до 22.01.1956. Реабилитирован 18.07.1994 ОРЖПР ИЦ УВД Тульской области.
БИТТЕР КОНДРАТ КАРЛОВИЧ, 1935 г. р., уроженец с. Лизендергейм Безымянского района Саратовской области, в сентябре 1941 года как лицо немецкой национальности был выселен из Саратовской в Томскую область, откуда в 1948 году [месяц в документах не указан] прибыл в Тульскую область. Состоял на учете в органах МВД СССР Тульской области с декабря

[Rin45]

В записях умерших по Лангенфельд за 1893 год упоминается Michael Bitter из Яблоновки. Умер 5 августа 1893 года от горячки в возрасте 48 лет, 8 месяцев, 25 дней, женат. Получается, родился 10.11.1844 года.

[BL51]

Карл Биттер, 1883 год рождения

в Посемейном списке по Лауве за 1886 год есть один Карл в районе 1883 года рождения, Карл Биттер 24 июня 1882 г.р., но у него записана жена Мария Катерина ур.Биттер, и дети есть.

Здравствуйте! Моя фамилия Биттер. Мой прадедушка Карл Биттер, а моя прабабушка Мария Катарина, урожденная Биттер. Можете написать как звали их детей и какого они года рождения? Буду Вам очень благодарна. Спасибо.

[juliasuche]

Здравствуйте! Моя фамилия Биттер. Мой прадедушка Карл Биттер, а моя прабабушка Мария Катарина, урожденная Биттер. Можете написать как звали их детей и какого они года рождения? Буду Вам очень благодарна. Спасибо.

Вы нам про своих Биттеров тоже немного расскажите, кто были дети вашего Карла, где жили, чтобы можно было идентифицировать.

В посемейном списке по Лауве за 1886 год Карл, который вас интересует, записан с семьей:

Карл, 3г., родился 1882г. июня 24 дня, его жена Мария Катерина ур. Биттер,17л, приб. 1901г.
Его дочери:
Амалия, родилась 10 апреля 1905г.
Люиза, родилась 3 июля 1907г.
Его сыновья:
Карл, родился 21 января 1902г.
Гейнрих, родился 27 сентября 1909г.

[BL51]

Здравствуйте! Моя фамилия Биттер. Мой прадедушка Карл Биттер, а моя прабабушка Мария Катарина, урожденная Биттер. Можете написать как звали их детей и какого они года рождения? Буду Вам очень благодарна. Спасибо.

Вы нам про своих Биттеров тоже немного расскажите, кто были дети вашего Карла, где жили, чтобы можно было идентифицировать.

В посемейном списке по Лауве за 1886 год Карл, который вас интересует, записан с семьей:

Карл, 3г., родился 1882г. июня 24 дня, его жена Мария Катерина ур. Биттер,17л, приб. 1901г.
Его дочери:
Амалия, родилась 10 апреля 1905г.
Люиза, родилась 3 июля 1907г.
Его сыновья:
Карл, родился 21 января 1902г.
Гейнрих, родился 27 сентября 1909г.

Добрый день! Большое Вам спасибо, что ответили мне! Мой папа Биттер Эдуард Карлович, родился 25 ноября 1929 года в селе Лауве. Его папа (мой дедушка) Биттер Карл Карлович родился в 1902 году в Лауве. Мама моего папы Биттер (Грасмик) Мария Готлибовна родилась 31 марта 1902 года в Яблоновке. У моего папы было три старших сестры: Биттер Мария Карловна 1923 года рождения, Биттер Луиза Карловна 1924 года рождения и Биттер Эмма Карловна 1925 года рождения. Все дети родились в Лауве. Мой прадедушка Биттер Карл Карлович родился в Лауве в 1880 или 1882 году? Его жена Биттер Мария-Катарина родилась 7 февраля 1883 года в Яблоновке. Сохранились свидетельства о рождении прабабушки и бабушки. Может ли быть Биттер Карл Карлович, родившийся 24 июня 1882 года моим прадедушкой? Моя тётя Луиза и мой папа рассказывали, что некоторые наши родные Биттер эмигрировали в Америку. Но кто именно, они не помнили. Есть ли возможность уточнить мои ли это родные, о которых мы говорим? И можно ли узнать что-либо о том, когда мои родные Биттер, приехали в Лауве и откуда? Большое Вам спасибо и низкий поклон за вашу помощь людям!

[juliasuche]

Его папа (мой дедушка) Биттер Карл Карлович родился в 1902 году в Лауве

Я думаю, что практически 100% это ваша семья, которую я дала выше. Я собираю всех Биттеров, Карл 1902 гр только один. Тем более он совпадает и по отцу и по матери.
Если вам интересно, всю вашу ветку Биттер можно проследить до первопоселенца.

В посемейном списке по Лауве за 1886 год семья числится в хозяйстве 106/58
Ваш Биттер Карл получается родился 21 января 1902
Его отец: Биттер Карл *24 июня 1882 Его мать: Биттер Мария Катарина *1884
Отец Карла *1882: Биттер Михаил * 01 дек 1851 , на счет матери мне не известно, в посемейном списке 1886 года у Михаила указаны только вторая и третья жены, матерью Карла *1882 могла быть либо первая либо вторая жена, так как третья появилась только в 1903 году, после смерти в 1902 второй. А когда умерла первая и появилась вторая, не указано. Нужна запись о рождении Карла в 1882 для установления матери. Или запись о втором браке Михаила, узнать год брака.

Дальше Михаила *1851 уже можно найти в переписях Лауве 1857 г.в хозяйстве 58 в детях у Биттера Готтлиба под моим зеленым номерком 48 (он ничего не значит, это для упрощения отслеживания) и Марии Кристины Грасмик, ему там 6 лет : viewtopic.php?p=31658#p31658

ну и по цепочке выше на той же странице можете отследить до первопоселенца.

Если следить за зелеными номерами, то получится такая цепочка: 48--35--21--10
И первый из этой семьи Биттер Петр прибыл в Лауве 05.09.1767 из Arheilgen, Darmstadt (не Allerheiligen, это ошибкав книге). Там на первой странице в принципе весь их путь: viewtopic.php?p=31636#p31636

[juliasuche]

Биттер Мария-Катарина родилась 7 февраля 1883 года в Яблоновке

Кстати, Марию Катарину тоже можно отследить. Она попала в посемейный список 1886 года еще и ребенком. В хозяйстве 6/1 у Иогана Карла *15 июня 1852 и Луизы Герман *1851 есть дочь Мария Катарина 2 года (в 1886), стоит пометка "вышла замуж в 1901 году".

Других подходящих во всем списке нет.

Иогана Карла Биттера можно найти в переписи 1857 года в хозяйстве 1, там ему 5 лет, его отец Биттер Вильгельм под зеленым номером 42. viewtopic.php?p=31658#p31658

Ну и дальше по номеркам можно опять дойти до первопоселенца, цепочка такая: 42--33--21--10

[BL51]

Добрый вечер! Большое Вам спасибо за помощь! Теперь нужно будет еще понять что эти циферки обозначают. Надеюсь с Вашей помощью разберусь. Большое Вам спасибо и низкий Вам поклон за Вашу помощь и доброту. С уважением к Вам
Биттер Лилия

[BL51]

Его папа (мой дедушка) Биттер Карл Карлович родился в 1902 году в Лауве

Я думаю, что практически 100% это ваша семья, которую я дала выше. Я собираю всех Биттеров, Карл 1902 гр только один. Тем более он совпадает и по отцу и по матери.
Если вам интересно, всю вашу ветку Биттер можно проследить до первопоселенца.

В посемейном списке по Лауве за 1886 год семья числится в хозяйстве 106/58
Ваш Биттер Карл получается родился 21 января 1902
Его отец: Биттер Карл *24 июня 1882 Его мать: Биттер Мария Катарина *1884
Отец Карла *1882: Биттер Михаил * 01 дек 1851 , на счет матери мне не известно, в посемейном списке 1886 года у Михаила указаны только вторая и третья жены, матерью Карла *1882 могла быть либо первая либо вторая жена, так как третья появилась только в 1903 году, после смерти в 1902 второй. А когда умерла первая и появилась вторая, не указано. Нужна запись о рождении Карла в 1882 для установления матери. Или запись о втором браке Михаила, узнать год брака.

Дальше Михаила *1851 уже можно найти в переписях Лауве 1857 г.в хозяйстве 58 в детях у Биттера Готтлиба под моим зеленым номерком 48 (он ничего не значит, это для упрощения отслеживания) и Марии Кристины Грасмик, ему там 6 лет : viewtopic.php?p=31658#p31658

ну и по цепочке выше на той же странице можете отследить до первопоселенца.

Если следить за зелеными номерами, то получится такая цепочка: 48--35--21--10
И первый из этой семьи Биттер Петр прибыл в Лауве 05.09.1767 из Arheilgen, Darmstadt (не Allerheiligen, это ошибкав книге). Там на первой странице в принципе весь их путь: viewtopic.php?p=31636#p31636

Добрый день! Можно посмотреть посемейный список по Лауве за 1886 год? Буду Вам очень благодарна. Большое спасибо за понимание и помощь.

[BL51]

Биттер Мария-Катарина родилась 7 февраля 1883 года в Яблоновке

Кстати, Марию Катарину тоже можно отследить. Она попала в посемейный список 1886 года еще и ребенком. В хозяйстве 6/1 у Иогана Карла *15 июня 1852 и Луизы Герман *1851 есть дочь Мария Катарина 2 года (в 1886), стоит пометка "вышла замуж в 1901 году".

Других подходящих во всем списке нет.

Иогана Карла Биттера можно найти в переписи 1857 года в хозяйстве 1, там ему 5 лет, его отец Биттер Вильгельм под зеленым номером 42. viewtopic.php?p=31658#p31658

Ну и дальше по номеркам можно опять дойти до первопоселенца, цепочка такая: 42--33--21--10

Добрый день, Юлия! Пытаюсь понять ветку Марии Катарины. Обьясните, пожалуйста, Карл Биттер ее двоюродный брат?

[juliasuche]

Карл Биттер ее двоюродный брат?

Мария Катарина Биттер и ее муж Карл Биттер - троюродные брат и сестра.
Их отцы - двоюродные, их деды - родные.

[slvivanov7]

Добрый день! Подскажите пожалуйста, в американских источниках жена Генриха Биттера (Johann Heinrich Bitter) 1827 года рождения указана супруга Maria Elisabeth Gleidt. В этом списке, любезно предоставленным juliasuche, она значится как ур. Гелер

Посемейный список Лауве 1886:

№108/58 Биттер Гейнрих 411, 58л., родился 1827г. июля 12 дня, умер 4 июня 1902г., его жена Мария Елизавета ур. Гелер,60л., умерла10 сентября 1898г
Его дочери:
1. Маргарета Елизавета, 23г., вышла замуж в 1888г. за Герингер Валентина
2. Катерина Маргарета, 20л., вышла замуж в 1887г. за Кун Георг Гейнрих
Его сын:
Гейнрих, 27 л., родился 1858г. сентября 16дня, его жена Катерина Елизавета ур. Рейхель.
Его дочери:
a) Мария Елизавета, родилась 29 марта 1895г, умерла 1895г.
b) Амалия, родилась 17 февраля 1899г.
Его сыновья:
a) Карл, 1г., родился 1884г. сентября 9 дня, призван на военную службу по призыву 1905г., возвратился. Его жена Мария Христина Фукс, приб 1903г.
Его дочь: Мария, родилась 24 сентября 1910г.
Его сыновья:
Карл, родился 27 декабря 1902г
Гейнрих, родился 29 августа 1904г.
Август, родился 5 июля 1906г.
Готлиб, родился 1 декабря 1911г.
b) Гейнрих, родился 29 июля 1886г.
c) Август, родился 21 августа 1888г., умер 12 июля 1895г.
d) Петр, родился 24 сентября 1890г., умер 17 июля 1895г.
e) Иоганнес, родился 15 апреля 1893г.
f) Август, родился 4 октября 1896г.
g) Петр, родился 1 августа 1901г.
h) Готлиб, родился 20 февраля 1904г

В ревизской сказке 1857 года она есть, но там вообще непонятно что за фамилия у нее указана:

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1460990

В ревизской сказке 1850 года она указана без фамилии:

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1460990

Собственно вопрос: откуда взялась фамилия Gleidt? Ни в одной колонии я такую фамилию не нашел. Может есть еще какие-то источники, где можно узнать кто же такая эта Мария Елизавета Гелер?

[slvivanov7]

Тот же вопрос по Катерине Елизавете ур. Рейхель, жены Гейнриха Биттера, который родился в 1858 году. В американском источнике ее фамилия Rein:

Family Group Sheet for Heinrich Bitter

Husband: Heinrich Bitter b: 16 Sep 1858 in Lauwe (Jablonowka), Kukkus, Samara, Russia

Father: Johann Heinrich Bitter
Mother: Maria Elisabeth Gleidt

Wife: Katharina Elisabeth Rein
b: Unknown in Russia

Children:

1 M Name: Karl Bitter
b: 09 Sep 1884 in Lauwe (Jablonowka), Kukkus, Samara, Russia
Spouse: Margaretha Christina Fuchs

2 M Name: Heinrich Bitter
b: 29 Jun 1886 in Lauwe (Jablonowka), Kukkus, Samara, Russia

3 M Name: August Bitter
b: 21 Aug 1888 in Lauwe (Jablonowka), Kukkus, Samara, Russia
d: 12 Jun 1895 in Lauwe (Jablonowka), Kukkus, Samara, Russia

4 M Name: Peter Bitter
b: 24 Sep 1890 in Lauwe (Jablonowka), Kukkus, Samara, Russia
d: 17 Jun 1895 in Lauwe (Jablonowka), Kukkus, Samara, Russia

5 M Name: Johannes Bitter
b: 15 Apr 1893 in Lauwe (Jablonowka), Kukkus, Samara, Russia

6 F Name: Margaretha Elisabeth Bitter
b: 29 Mar 1895 in Lauwe (Jablonowka), Kukkus, Samara, Russia
d: 1895 in Lauwe (Jablonowka), Kukkus, Samara, Russia

7 M Name: August Bitter
b: 04 Oct 1896 in Lauwe (Jablonowka), Kukkus, Samara, Russia

8 F Name Amalia Bitter
b: 17 Feb 1899 in Lauwe (Jablonowka), Kukkus, Samara, Russia

9 M Name: Peter Bitter
b: 01 Aug 1901 in Lauwe (Jablonowka), Kukkus, Samara, Russia

10 M Name: Gottlieb Bitter
b: 20 Feb 1904 in Lauwe (Jablonowka), Kukkus, Samara, Russia

[juliasuche]

В ревизской сказке 1857 года она есть, но там вообще непонятно что за фамилия у нее указана

Ну, кстати, тут похоже именно на Гелер.