Bitter aus Lauwe

svetlai

Bitter aus Lauwe

Сообщение svetlai » 28 мар 2011, 20:11

Помогите установить родителей моего прадеда Биттер Генриха Генриховича 1887 года рождения, Lauwe.

Аватара пользователя
sergejjkem
Постоянный участник
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 04:47
Благодарил (а): 6077 раз
Поблагодарили: 1299 раз

Bitter aus Lauwe

Сообщение sergejjkem » 15 ноя 2017, 05:03

Alex Markus писал(а):
14 ноя 2017, 23:15
...
К тому же сегодня меня "обрадовали" работники гос. архива ВКО Казахстана...
"...Запрос поступивший от самих физических лиц из-за рубежа архив не принимает, на основании приказа министра культуры и спорта Республики Казахстан от 14.10.2017г. № 12-02-13/139-И..."

Это была попытка разгадать ребус с помощью архива Казахстана... Мой прадед Егор Биттер не задолго до смерти переехал в г. Лениногорск (Восточный Казахстан) в 1951, а в 1952 он уже умер. Так как он находился под камендатурой, в архивах должны быть записи...
Алексей, надо было делать запрос не в архив ВКО Республики Казахстан, а в Управление Комитета по правовой статистике и специальным учётам Генеральной Прокуратуры Республики Казахстан по Восточно-Казахстанской области: http://pravstat.prokuror.kz/rus/sub/shko.
На сайте Управления Вы найдёте почтовый адрес и электронный адрес. Также там есть телефон канцелярии, по которому можно узнать телефон архива и переговорить со специалистами. Личные дела на спецпоселенцев сейчас хранятся в архивах этих управлений. Лично я получал копии анкет, автобиографий, и в отдельных случаях фотографий на своих родственников и из ВКО, и из Акмолинской области, и из Северо-Казахстанской области, и из Карагандинской области.
С уважением, Сергей!

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5904 раза
Поблагодарили: 5827 раз

Bitter aus Lauwe

Сообщение Habermann » 15 ноя 2017, 06:36

Alex Markus писал(а):
15 ноя 2017, 00:59
дату рождения Егора Биттер 1885(он же Георг?) и его жены
Иоганн Георг Биттер, 05.04.1877. У жен в Посемейных списках обычно указана не дата рождения, а возраст на 01 января того года, в котором составлен Посемейный список (в данном случае - 1886). У Марии Христины это - 10 лет (т.е. 1876 г.р.)
Alex Markus писал(а):
15 ноя 2017, 00:59
Известно, что его жена Мрикстина на год была его старше
Так и есть: Георг - 1877, Мария Христина - 1876.
Alex Markus писал(а):
12 ноя 2017, 15:34
1917г. Вся семья Егора Биттер:

Судя по фотографии 1917 года, старшему сыну лет 15-17, старшей дочери лет 13-15. То есть, первый ребенок - 1900-02 г. р.
Если Егор 1885 года, то к моменту свадьбы ему должно было быть 14-16 лет, вероятность этого крайне мала.

На основании чего Вы предположили, что Ваш прадед 1885 г.р.?

Alex Markus
Частый посетитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:11
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 30 раз

Bitter aus Lauwe

Сообщение Alex Markus » 16 ноя 2017, 00:13

Habermann писал(а):
15 ноя 2017, 06:36
На основании чего Вы предположили, что Ваш прадед 1885 г.р.?
предварительные данные я записывал со слов родственников... возможно напутали, а больше спросить не кого... ни бабушки с дедушкой ни папы уже в живых нет... Очень сожалею, что в юнном возрасте не начал распрашивать, пока была возможность ...
Спасибо Дмитрий за Ваш аналитический анализ, впечатляет! :sm250:

Alex Markus
Частый посетитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:11
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 30 раз

Bitter aus Lauwe

Сообщение Alex Markus » 19 ноя 2017, 20:09

Уважаемые форумчане, прошу откликнуться обладателей Переписи 1857 года по Лауве (Lauwe)...
Habermann писал(а):
14 ноя 2017, 07:32
...Необходимо сравнить нумерацию семей в Переписи 1857 г. и в Посемейном списке 1886 г...
... Посемейный список составлялся на основе Ревизии 1857 года, потомки одной семьи из Ревизии 1857 года записывались подряд, перед именем главы семьи указан порядковый номер в Посемейном списке и номер по Ревизской сказке.
В Посемейном списке присутствуют следующие семьи Биттер с нумерацией по Ревизии 1857 г.:
№1, 2, 7, 58, 67, 104.
заранее СПАСИБО

nikweise
Постоянный участник
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 18:58
Благодарил (а): 2091 раз
Поблагодарили: 188 раз

Bitter aus Lauwe

Сообщение nikweise » 03 дек 2017, 19:24

Alex Markus писал(а):
19 ноя 2017, 20:09
Уважаемые форумчане, прошу откликнуться обладателей Переписи 1857 года по Лауве (Lauwe)...

заранее СПАСИБО
На первой странице стоят все номера хозяйств в которых проживали Биттер в 1857 г.
С уваж. Николай
Интересует:
Hochweis aus Boregard; Schmidt aus Boaro; Bock aus Boaro; Steinmetz (Steinmez) aus Walter, Brunnental und Köppental; Herhenröther (Hergenreider, Hergenreder, Hergenreter) aus Huck und Brunnental; Herrmann und Bitter aus Laub und Lauwe.

ivandevel
Интересующийся
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 04 дек 2017, 14:42

Geschichte von Lauwe - История Колонии Яблоновка

Сообщение ivandevel » 04 дек 2017, 14:47

Добрый день! Возможно ли найти информацию о моём дедушке - Биттер Яков Михайлович, г.р. 31.03.1915. с Лауве Зельмановского района ? Буду очень признателен!

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5904 раза
Поблагодарили: 5827 раз

Bitter aus Lauwe

Сообщение Habermann » 04 дек 2017, 20:40

ivandevel писал(а):
04 дек 2017, 14:47
Возможно ли найти информацию о моём дедушке - Биттер Яков Михайлович, г.р. 31.03.1915. с Лауве Зельмановского района ?
Есть ли еще какая-нибудь информация о семье Вашего дедушки? Конкретно о его родителях?

В Посемейный список 1886 года вносились сведения примерно до 1910 года, поэтому Якова Михайловича Биттер, 31.03.1915 г. там нет. Есть один Михаил, подходящий по возрасту в отцы Якову. Но напротив имени его отца, тоже Михаила, имеется запись: " Причислен с семейством в с. Росиновку Акмол. уезда по пред. Самар. Каз. Палаты от 3 апреля 1897 г. № 75?? (далее нечитабельно).

Получается, что если Михаил-младший вместе со всем семейством переехал в Акмолинский уезд, то претендентов в Посемейном списке больше нет...

Alex Markus
Частый посетитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:11
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 30 раз

Bitter aus Lauwe

Сообщение Alex Markus » 08 дек 2017, 15:41

Habermann писал(а):
14 ноя 2017, 07:32
Есть точный способ проверки: если Вы поддерживаете контакт с родственниками бабушки (потомками её братьев и сестер) или знаете точные даты их рождения, можно сравнить эти даты с теми, что указаны в Посемейном списке. И тогда будет понятно, они это или нет.
Внучка старшей сестры Марии Христины Биттер нашла записи своей мамы, где написана дата рождения Марии Христины - 12.02.1898г.
Венчалась она 03.03.1919г. с Штиглиц Конратом...
Дмитрий, посмотрите пожалуйста, сходится ли дата рождения?

заранее спасибо

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5904 раза
Поблагодарили: 5827 раз

Bitter aus Lauwe

Сообщение Habermann » 08 дек 2017, 19:19

Alex Markus писал(а):
08 дек 2017, 15:41
дата рождения Марии Христины - 12.02.1898г.

Алексей!

Изображение

Написано:
его дочь Мария Христина род. 11 февр. 1898

Alex Markus
Частый посетитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:11
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 30 раз

Bitter aus Lauwe

Сообщение Alex Markus » 12 апр 2018, 21:33

sergejjkem писал(а):
15 ноя 2017, 05:03
Алексей, надо было делать запрос не в архив ВКО Республики Казахстан, а в Управление Комитета по правовой статистике и специальным учётам Генеральной Прокуратуры Республики Казахстан по Восточно-Казахстанской области: http://pravstat.prokuror.kz/rus/sub/shko.
Сергей, мы сделали запрос в центре правовой статистики в г. Усть-Каменогорск, насчет личного дела моего прадеда .
Сказали что дела под грифом секретно и можно взять только справку или выписку из личного дела.

с уважением, Алексей.

Аватара пользователя
sergejjkem
Постоянный участник
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 04:47
Благодарил (а): 6077 раз
Поблагодарили: 1299 раз

Bitter aus Lauwe

Сообщение sergejjkem » 13 апр 2018, 04:23

Alex Markus писал(а):
12 апр 2018, 21:33
Сергей, мы сделали запрос в центре правовой статистики в г. Усть-Каменогорск, насчет личного дела моего прадеда .
Сказали что дела под грифом секретно и можно взять только справку или выписку из личного дела.

с уважением, Алексей.
Алексей, я не знаю о чём Вы просили в своём запросе в Управление Комитета по правовой статистике и специальным учётам Генеральной Прокуратуры Республики Казахстан по Восточно-Казахстанской области, но судя по ответу из Усть-Каменогорска, Вы просили прислать копию личного дела. Естественно, полностью личное дела никому не отправляют, так как в него подшиты некоторые документы, представляющие закрытую информацию (даже сейчас).
В ответе Вам из Усть-Каменогорска должен быть указан исполнитель (исполнительница) Вашего запроса, а также номер телефона этого сотрудника. Лучше всего Вам перезвонить по указанному телефону и лично пообщаться с сотрудником, подготовившем Вам ответ. Так Вы сможете узнать какие документы есть в личном деле, и копии каких из них Вы сможете получить. Больше всего Вам смогут помочь анкета и автобиографии, которые не являются закрытой информацией. А также фотографии (если они есть в деле).
В архиве Управления работают хорошие, отзывчивые сотрудники! И когда с ними общаешься корректно, уважительно, то они всегда подскажут и помогут! Убедился в этом на личном опыте!

Alex Markus
Частый посетитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 май 2016, 00:11
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 30 раз

Bitter aus Lauwe

Сообщение Alex Markus » 13 апр 2018, 14:51

Сергей, спасибо за совет!

С уважением, Алексей

artvit
Постоянный участник
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 23:08
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 473 раза

Bitter aus Lauwe

Сообщение artvit » 04 окт 2018, 00:10

Habermann писал(а):
04 дек 2017, 20:40

В Посемейный список 1886 года вносились сведения примерно до 1910 года, поэтому Якова Михайловича Биттер, 31.03.1915 г. там нет. Есть один Михаил, подходящий по возрасту в отцы Якову. Но напротив имени его отца, тоже Михаила, имеется запись: " Причислен с семейством в с. Росиновку Акмол. уезда по пред. Самар. Каз. Палаты от 3 апреля 1897 г. № 75?? (далее нечитабельно).
Росиновка это скорее всего Романовка.

В переписи 1917 года присутствуют Биттер Михаил Карлович 1854 г.р. и скорее всего его сын Михаил Махайлович 1883 г.р. Возможно ли подтвердить, что эти персоны родом из Лауве?

Ещё есть Биттер Генрих Вильгельмович 1861 г.р. и Биттер Генрих Георгиевич 1884 г.р. Может быть эти персоны тоже проходят по каким-либо спискам?

Спасибо!
интересуют:
Франц (Franz) из Боаро
Миллер (Müller) из Цюрих (Zürich)

Alex T
Постоянный участник
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 12:35
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 531 раз

Bitter aus Lauwe

Сообщение Alex T » 07 окт 2018, 14:50

artvit писал(а):
04 окт 2018, 00:10
В переписи 1917 года присутствуют Биттер Михаил Карлович 1854 г.р. и скорее всего его сын Михаил Махайлович 1883 г.р. Возможно ли подтвердить, что эти персоны родом из Лауве?

Ещё есть Биттер Генрих Вильгельмович 1861 г.р. и Биттер Генрих Георгиевич 1884 г.р.
Michael Bitter *23.12.1854 in Lauwe
Vater: Johann Karl Bitter *25.11.1828 in Lauwe
Mutter: Katharina Scharlotta Keck * 1828 in Lauwe

Frau: Elisabeth Margaretha Krell *1855
1. Maria Elisabeth Bitter *1879
2. Maria Elisabeth Bitter *1880
3. Gottlieb Bitter *23.04.1884
4. Michael Bitter *23.04.1884
5. Anna Elisabeth Bitter *12.01.1886
6. Heinrich Bitter *10.01.1888
7. Maria Katharina Bitter *10.01.1888
8. Paulina Bitter *13.03.1891
9.Johann Karl Bitter *14.03.1891
10. Katharina Margaretha Bitter *14.09.1893
-----------------
Johann Heinrich Bitter *7.09.1861 in Lauwe

Vater: Johann Wilhelm Bitter *22.09.1824 in Lauwe
Mutter: Margaretha Elisabeth Rudel *18.09.1821 in Laub

Frau: Louisa Krell *1864
1.Anna Margaretha Bitter *1885
2.Heinrich Bitter *30.10.1886
3. Peter Bitter *21.07.1889
------------------
Georg Bitter *15 NOV 1858 in Lauwe
Eltern wie oben (Johann Wilhelm Bitter und Margaretha Elisabeth Rudel)
Frau: Maria Christina Göringer *1858 in Lauwe
1.Maria Christina Bitter *1882
2. Heinrich Bitter *2.11.1883
3. Christina Elisabeth Bitter *29.05.1886
4. Johann Georg Bitter *17.09.1889
5. Katharina Bitter *4.03.1892
Tag/Taach aus Jost/Popovkina, Friedental/Staro-Mirnoe (Armawir)
Strassheim aus Frank, Friedental/Staro-Mirnoe
Felske aus Heimtal/ Wolhynien

artvit
Постоянный участник
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 23:08
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 473 раза

Bitter aus Lauwe

Сообщение artvit » 08 окт 2018, 00:40

Спасибо огромное! Это они и есть!
интересуют:
Франц (Franz) из Боаро
Миллер (Müller) из Цюрих (Zürich)

vika.seewald72
Любитель
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 22:43
Благодарил (а): 3 раза

Bitter aus Lauwe

Сообщение vika.seewald72 » 08 ноя 2018, 23:37

Здравствуйте хочу вас спросить информацию на Биттер Генрих Вельгельмович 1861 г.р.
Биттер Генрих Генрихович 1884г.р.
С благодарностью Виктория.

juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:36
Благодарил (а): 639 раз
Поблагодарили: 650 раз

Bitter aus Lauwe

Сообщение juliasuche » 31 мар 2019, 16:40

vika.seewald72 писал(а):
08 ноя 2018, 23:37
Здравствуйте хочу вас спросить информацию на Биттер Генрих Вельгельмович 1861 г.р.
Биттер Генрих Генрихович 1884г.р.
С благодарностью Виктория.
По вашим именам и датам в посемейном списке 1886 года по селу Лауве на фамилию Биттер есть только эти подходящие персоны:

№ 6/1
Битер Вильгельм, 61г., родился 1824г. сентября 22 дня, умер 1 ноября 1901г., его жена Маргарета Елизавета ур. Рудель, 53г., умерла 8 февраля 1889г.
Его сыновья:
1..
2..
3.Иоган Гейнрих, 24г., родился в 1861г. сентября 7 дня, перечислен с семейством в с. Романовку Акмолинского уезда по предписанию Сам. каз. палаты от 3 апреля 1897г. за № 7534. его жена Луиза ур. Крель, 22г.
Его дочери:
a) Анна Маргарета, 1 г.
b) Маргарета Елизавета, родилась 23 апреля 1896г.
Его сыновья:
a) Гейнрих, родился 30 октября 1886г., умер 26 июня 1888г.
b) Петр, родился 21 июля 1889г.


№3
Биттер Готлиб, 45л., родился 1840г. августа 15 дня, его жена Луиза Катерина Губер, 43г., умерла 12 ноября 1911г.
Его дочери:
1. Мария Елизавета, 11,5 л., вышла замуж в 1895г.
2. Христина Маргарета, 2г., вышла замуж в 1903г.
Его сыновья:
1. Гейнрих, 22 г., родился в 1863г. января 22 дня, умер 30 октября 1901г., вторая жена Христина Маргарета ур. Герингер, 20л., вышла замуж в 1909г.
Его дочь: Мария, родилась 25 августа в 1891г.
Его сыновья:
Гейнрих, 1г., родился в 1884г. декабря 6 дня
Петр, родился 24 сентября в 1887г.
Вильгельм, родился 17 апреля в 1894г, умер 2 августа1895г.
Вильгельм, родился 27 апреля в 1896г., умер 20 января 1902г.
Гейнрих, родился 2 октября в 1901г.
2. Филипп, 17л., родился в 1868г. декабря 23 дня, умер 25 ноября 1894г., поступил на действительную военную службу по призыву 1889г. и уволен в запас, его жен Анна Елизавета ур. Фукер, приб. в 1893г., вышла замуж в 1895г.
Его сын: Филипп, родился в 1894г. сентября 10 дня, умер 9 мая 1895г.
Готтлиб, 5л., родился в 1880г. октября 26 дня, его жена Анна Маргарета ур.Грасмик, 20л., приб. в 1899г.
Его дочери:
Амалия, родилась 12 декабря 1900г., умерла 4 октября 1902г.
Амалия, родилась 23 апреля 1905г.
Его сыновья:
3. Готлиб, родился 12 марта 1903г.
Филипп, родился 2 ноября 1908г., умер 15 января 1912г.
Гейнрих, родился12 декабря 1910г.

Интересует вас эта информация?
Bitter aus Schilling und Lauwe
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling
Stier(Stöhr) aus Schilling und Jost
Kaufmann aus Schilling
Schreiner aus Kauz
Filbert aus Schilling

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim

juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:36
Благодарил (а): 639 раз
Поблагодарили: 650 раз

Bitter aus Lauwe

Сообщение juliasuche » 31 мар 2019, 16:49

artvit,
vika.seewald72,
Вы заметили, что вас одни и те же семьи интересуют?

artvit, А где можно получить данные из переписи 1917 года?
Bitter aus Schilling und Lauwe
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling
Stier(Stöhr) aus Schilling und Jost
Kaufmann aus Schilling
Schreiner aus Kauz
Filbert aus Schilling

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim

LenaW
Постоянный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:50
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 124 раза

Bitter aus Lauwe

Сообщение LenaW » 31 мар 2019, 23:01

juliasuche писал(а):
31 мар 2019, 16:40

№ 6/1
Битер Вильгельм, 61г., родился 1824г. сентября 22 дня, умер 1 ноября 1901г., его жена Маргарета Елизавета ур. Рудель, 53г., умерла 8 февраля 1889г.
Его сыновья:
1..
2..
3.Иоган Гейнрих, 24г., родился в 1861г. сентября 7 дня, перечислен с семейством в с. Романовку Акмолинского уезда по предписанию Сам. каз. палаты от 3 апреля 1897г. за № 7534. его жена Луиза ур. Крель, 22г.
Его дочери:
a) Анна Маргарета, 1 г.
b) Маргарета Елизавета, родилась 23 апреля 1896г.
Его сыновья:
a) Гейнрих, родился 30 октября 1886г., умер 26 июня 1888г.
b) Петр, родился 21 июля 1889г.

Интересует вас эта информация?
Меня заинтересовала эта семья, а именно Анна Маргарета в возрасте 1 год.
Моя прабабушка Анна Маргарета Биттер была 1885 г.р. к сожалению имя родителей и место рождения мне не известно. Известно что вышла замуж за Давида Франц и проживали в Джангиз Кудук в Акмолинском уезде. Анна Маргарета умерла в начале 1930 х годах когда моей бабушке было примерно лет 10 и она совсем не помнит свою маму и поэтому информации о Анне Маргарете почти совсем нет.
Bienemann aus Katharinenstadt
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?

juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:36
Благодарил (а): 639 раз
Поблагодарили: 650 раз

Bitter aus Lauwe

Сообщение juliasuche » 01 апр 2019, 16:12

LenaW,

В посемейных списках 1886 года есть еще одна Анна Маргарета 1 год в другой семье.

№20/7
Биттер Гейнрих, 30л., родился 1855г. июля 2 дня, его мать Мария Барбара ур. Штиглиц, 55л., умерла 15 августа 1909г., его первая жена Елизавета ур. Грасмик, 22 г., умерла 25 мая 1897г., его вторая жена Мария Христина ур. Винтер, приб. 1898г.
Его дочери:
1. Анна Маргарета, 1г., вышла замуж в 1904г.
2. Мария Елизавета, родилась 1893г. 16 июля
Его сын:
Гейнрих, родился 13 декабря 1887г., его жена Христина Елизавета ур. Вегель, приб. в 1910г.
Bitter aus Schilling und Lauwe
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling
Stier(Stöhr) aus Schilling und Jost
Kaufmann aus Schilling
Schreiner aus Kauz
Filbert aus Schilling

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim

Ответить

Вернуться в «Lauwe (Лауве) / Яблоновка»