German aus Leichtling

Stang-Elena
Частый посетитель
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 14:10
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

German aus Leichtling

Сообщение Stang-Elena » 13 сен 2019, 13:36

Добрый день всем! Меня интересует семья Герман Яков Яковлевич 1868года рождения. Его жена Герман Елизавета Яковлевна 1868 года рождения ( девичья фамилия неизвестна ). Дети : Варвара 1889года рождения, Йоганнес 1892года рождения, Яков 1898года рождения, Маргарита 1901года рождения, Елизавета 1903года рождения. Есть ли в свободном доступе перепись за1857 год? Может там есть родители Якова.

menges
Постоянный участник
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 20:15
Благодарил (а): 1392 раза
Поблагодарили: 941 раз

German aus Leichtling

Сообщение menges » 25 окт 2019, 23:58

Переписи за 1857 год в свободном доступе пока нет.
Но отец Якова 1868г.р. должен быть и в переписи 1850 года.
Даже если отец женился в 18 лет в 1867 году, то он может быть 1849 года рождения.
По переписи 1850 года в Лейхтлинге есть только один Яков Герман, 22 лет (примерно 1828 г.р.),с женой Маргаретой 18 лет.
Проживают в хозяйстве №38 с матерью Елизаветой 65 лет и семьей старшего брата Петра 1813г.р., умершего в 1850г.
Отец Якова - Иоганн Георг*1779 †1850.
http://www.boydhouse.com/leichtling/1850census.pdf
Последний раз редактировалось menges 23 апр 2020, 18:08, всего редактировалось 1 раз.
Den Ahnen auf der Spur

Рудольф
Постоянный участник
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:25
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 4864 раза

German aus Leichtling

Сообщение Рудольф » 26 окт 2019, 08:12

Stang-Elena писал(а):
13 сен 2019, 13:36
Герман Яков Яковлевич 1868года рождения. Его жена Герман Елизавета Яковлевна 1868 года рождения ( девичья фамилия неизвестна ).
Якоб с 1861, а Елизабета с 1866 г.

Stang-Elena
Частый посетитель
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 14:10
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

German aus Leichtling

Сообщение Stang-Elena » 27 окт 2019, 14:35

У меня есть две копии с переписей по семье Герман за 1910год - Яков Яковлевич 42 года и Елизавета Яковлевна тоже 42 года. А в переписи за 1929год- Яков Яковлевич записан как 68 лет, а Елизавета Яковлевна 63 года. Значит ошибка в переписи за 1910 год , где возраст записан неверно . Эта перепись проводилась в Казахстане с. Переменовка, куда семья Герман переселилась после колонии Ляйхтлинг.

menges
Постоянный участник
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 20:15
Благодарил (а): 1392 раза
Поблагодарили: 941 раз

German aus Leichtling

Сообщение menges » 13 ноя 2019, 00:13

Меня интересует семья Иоганнеса Герман предположительно 1861г.р..
Его жена Анна Мария урожденная Бехер предположительно 1864 г.р.
Сын Николаус родился 08.07.1897.
Предположительно у Иоганнеса были братья Петр примерно 1870 г.р.(дети Адам*1903, Антон*1907, Андрей*1912)
и Яков (дети Иоганнес*1907, Яков*1908), сестры Елизавета прим.1876 замужем за Антоном Кригер и Варвара замужем за Петром Бирверт.
Den Ahnen auf der Spur

Аватара пользователя
Arcuen
Постоянный участник
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 01 окт 2011, 11:48
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 181 раз

German aus Leichtling

Сообщение Arcuen » 13 дек 2019, 01:58

menges писал(а):
25 окт 2019, 23:58
Переписи за 1857 год в свободном доступе нет.
Но отец Якова 1868г.р. должен быть и в переписи 1850 года.
Даже если отец женился в 18 лет в 1867 году, то он может быть 1849 года рождения.
По переписи 1850 года в Лейхтлинге есть только один Яков Герман, 22 лет (примерно 1828 г.р.),с женой Маргаретой 18 лет.
Проживают в хозяйстве №38 с матерью Елизаветой 65 лет и семьей старшего брата Петра 1813г.р., умершего в 1850г.
Отец Якова - Иоганн Георг*1779 †1850.
http://www.boydhouse.com/leichtling/1850census.pdf
1857 census
#34 (#38 in 1850)
Jakob Herrmann 29
Jakob’s wife Barbara 29

И да, это единственный Якоб.
Eichmann, Wunsch, Schick aus Frankreich, Galka und Schwab
Zwetzig aus Frankreich
Götte, Wilberger, Buss, Sänger, Siebert, Konrad, Herlein, Schmalz, Diehl aus Semenowka und Leichtling

Stang-Elena
Частый посетитель
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 14:10
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

German aus Leichtling

Сообщение Stang-Elena » 13 дек 2019, 10:22

Спасибо вам Arcuen за ответ! Как я поняла у Якова Герман по переписи за 1857 ( Jakob's wife Barbara 29)- это вторая жена ? А дети есть по переписи 1857года?

J.Schmidt53
Постоянный участник
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 03 авг 2016, 19:07
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 50 раз

German aus Leichtling

Сообщение J.Schmidt53 » 13 дек 2019, 12:56

1798, Lg06
Nikolaus Herrmann h 47
Margareth Walter, sp, 41
Johann-Georg, s, 19
Jakob , s , 17
Johannes, s, 8
Franz , s , 6
Barbara, d, 15
Katharina, d, 13
Margareth, d, 7
Anna-Maria, d, 3

Аватара пользователя
Arcuen
Постоянный участник
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 01 окт 2011, 11:48
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 181 раз

German aus Leichtling

Сообщение Arcuen » 13 дек 2019, 13:42

Stang-Elena писал(а):
13 дек 2019, 10:22
Спасибо вам Arcuen за ответ! Как я поняла у Якова Герман по переписи за 1857 ( Jakob's wife Barbara 29)- это вторая жена ? А дети есть по переписи 1857года?

Код: Выделить всё

Name				Age in 1850	Died or moved	Age in 1857
Jakob Herrmann			22				29
Jakob’s wife Barbara		-				29
Jakob’s sons:			
1.	Andreas			-				5
2.	Gottfried		-				3m
Jakob’s daughter:			
1.	Anna Maria		-				3
Jakob’s nephew Veit		19				26
Veit’s wife Margaretha		-				25
Veit’s son:			
1.	Peter			1m				7
Veit’s daughters:			
1.	Katharina		-				3
2.	Barbara			-				1
Jakob’s nephew Andreas		6 ½ 				13 ½ 
Jakob’s nephew Anna Maria	-				14
Jakob’s nephew Katherina	-				9
Eichmann, Wunsch, Schick aus Frankreich, Galka und Schwab
Zwetzig aus Frankreich
Götte, Wilberger, Buss, Sänger, Siebert, Konrad, Herlein, Schmalz, Diehl aus Semenowka und Leichtling

Stang-Elena
Частый посетитель
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 14:10
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

German aus Leichtling

Сообщение Stang-Elena » 13 дек 2019, 23:08

Благодарю всех за помощь !!!

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 1277 раз

German aus Leichtling

Сообщение elmira.k8286 » 13 дек 2019, 23:49

Игорь Плеве „Einwanderung.......“ том 3, стр.62; колония Leichtling:

49. Hermann Nikolaus, 20, kath., Ackerbauer aus Alzey
Frau: Katharina, 19
in der Kolonie eingetroffen am 14.5.1767.

Stang-Elena
Частый посетитель
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 14:10
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

German aus Leichtling

Сообщение Stang-Elena » 14 дек 2019, 20:27

Подскажите пожалуйста, где можно найти информацию о передвижении колонистов из Lübeck в Саратов . Меня интересует Hermann Nikolaus, сколько времени понадобилось на дорогу и какой путь он проделал?

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 1277 раз

German aus Leichtling

Сообщение elmira.k8286 » 14 дек 2019, 21:23

Елена, найти когда и на каком транспорте прибыл ваш Hermann Nikolaus, было не так просто, так как и его имя и имя его жены были совершено другими.
Сопоставив: Списки Кульберга и три книги Андреаса Идт и Георгия Раушенбах всё-таки со 100% вероятностью можно сказать это ваш:

4.05.1766 года из порта города Любек отбыл российский галлиот « Catharina Eleonora «, шкипером был Peter Röder. На корабле было около 500 колонистов. Корабль прибыл в Кронштадт 16.05.1766 года.

Hermann Christian, Cath., farmer from Baden, doc. No. 257, wife: Maria.

Присягу принимал в церкви города Ораниенбаум(Ломоносов) вместе со всеми колонистами этого рейса— 19.05.1766 года.

До Саратова добирался в составе Транспорта Клебека, это был единственный транспорт из всех который достиг Поволжья в 1766 году. Часть колонистов успели расселить поздней осенью и зимой, а основная часть колонистов были расселены весной 1767 года и зиму перезимовали в Казацкой слободе,( Покровск, Энгельс).

Stang-Elena
Частый посетитель
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 21 фев 2019, 14:10
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

German aus Leichtling

Сообщение Stang-Elena » 14 дек 2019, 23:09

У вас есть эти книги? А возраст совпадает во всех книгах и какие имена вымышленные, а какие настоящие?

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 1277 раз

German aus Leichtling

Сообщение elmira.k8286 » 14 дек 2019, 23:30

Все 4 Книги у меня есть.
Какое имя было у него при рождении надо искать метрические книги в месте исхода— Alzey.
Посмотрите сайт— Archion, или Архивы городов Карлсруе, Штутгарта.

menges
Постоянный участник
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 20:15
Благодарил (а): 1392 раза
Поблагодарили: 941 раз

German aus Leichtling

Сообщение menges » 17 дек 2019, 02:14

elmira.k8286 писал(а):
14 дек 2019, 21:23
Елена, найти когда и на каком транспорте прибыл ваш Hermann Nikolaus, было не так просто, так как и его имя и имя его жены были совершено другими.
Сопоставив: Списки Кульберга и три книги Андреаса Идт и Георгия Раушенбах всё-таки со 100% вероятностью можно сказать это ваш:

4.05.1766 года из порта города Любек отбыл российский галлиот « Catharina Eleonora «, шкипером был Peter Röder. На корабле было около 500 колонистов. Корабль прибыл в Кронштадт 16.05.1766 года.

Hermann Christian, Cath., farmer from Baden, doc. No. 257, wife: Maria.
У меня очень большие сомнения по поводу этой версии.
Единственное, что совпадает - это фамилия Герман и католическое вероисповедание.
По имени можно еще предположить, что возможно могла произойти ошибка в написании.
Но самое главное несовпадение это место выхода из Германии:
Николаус из Пфальц, а Христиан из Баден.

В списках первых поселенцев колонии Ляйхтлинг только две фамилии из Алцей:
Hermann, Nikolaus, 20, from Alzey wife: Catharina Darnrikh[?] , 19
Keil, Nikolaus, 45, from Alzey wife: Anna Catharina Bach, 36 children: Martin 16, Anna Margaretha 15.

Обратим внимание на списки Кульберга:
27.05.1766 года в Кронштадт прибыло судно "Слон",
на котором находилась эта семья Keil из Альцея,
Keil Nicolaus, Cath., farmer from Pfalz, doc. Nr.545, wife: Anna,
children: Nicolaus 19, Martin 15, Johann 3/4, Elisabeth 22, Margaretha 13.

У них есть сын Николаус 19 лет.
Возможно он был не родным сыном Николауса Кайль?
Тогда может быть он и есть Николаус Герман.

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 1277 раз

German aus Leichtling

Сообщение elmira.k8286 » 17 дек 2019, 07:59

Menges, посмотрите книгу Георгия Раушенбах « Немецкие колонисты на пути из Петербурга в Саратов», страницу 38, номер 0051.

И ещё, Списки Кульберга — это финансовый отчёт о затратах на Переселение от пункта сбора до Санкт Петербурга. Родился он в Alzey а отправлялся в Россию— из Baden.

menges
Постоянный участник
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 20:15
Благодарил (а): 1392 раза
Поблагодарили: 941 раз

German aus Leichtling

Сообщение menges » 17 дек 2019, 13:13

elmira.k8286 писал(а):
17 дек 2019, 07:59
Menges, посмотрите книгу Георгия Раушенбах « Немецкие колонисты на пути из Петербурга в Саратов», страницу 38, номер 0051.
Да, я видела в списках транспорта Клебека, который не сохранился и был восстановлен авторами книги по косвенным данным, эту запись под №0051, где внесен Николаус Герман из списков первых поселенцев из х-ва №49 и найденный в списках Кульберга под №257 Христиан Герман, прибывший третим рейсом в Россию.
elmira.k8286 писал(а):
17 дек 2019, 07:59
Родился он в Alzey а отправлялся в Россию— из Baden.
Это невозможно утверждать без доказательств.
Den Ahnen auf der Spur

Георгий Раушенбах
Постоянный участник
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:09
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 1681 раз

German aus Leichtling

Сообщение Георгий Раушенбах » 17 дек 2019, 15:17

menges писал(а):
17 дек 2019, 13:13
Да, я видела в списках транспорта Клебека, который не сохранился и был восстановлен авторами книги по косвенным данным, эту запись под №0051, где внесен Николаус Герман из списков первых поселенцев из х-ва №49 и найденный в списках Кульберга под №257 Христиан Герман, прибывший третим рейсом в Россию.
Для обсуждения этого вопроса приглашаем всех сюда: viewtopic.php?p=210750&sid=bdab8d8252cc ... 8e#p210750

Александр Гусев
Частый посетитель
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 02 мар 2019, 18:18
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 1 раз

German aus Leichtling

Сообщение Александр Гусев » 23 апр 2020, 11:18

J.Schmidt53 писал(а):
13 дек 2019, 12:56
1798, Lg06
Nikolaus Herrmann h 47
Margareth Walter, sp, 41
Johann-Georg, s, 19
Jakob , s , 17
Johannes, s, 8
Franz , s , 6
Barbara, d, 15
Katharina, d, 13
Margareth, d, 7
Anna-Maria, d, 3
Добрый день. Интересует вторая жена Николауса- Маргарита Вальтер, 1757 г. Скорее всего она прибыла вместе с семьёй, и было ей примерно 10 лет. Кто знает из какой она семьи? Кто ее родители?

Ответить

Вернуться в «Leichtling (Лейхтлинг) / Иловля, Резовка»