Schulz aus Leichtling

Ответить
menges
Постоянный участник
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:15
Благодарил (а): 1718 раз
Поблагодарили: 1283 раза

Schulz aus Leichtling

Сообщение menges »

По переписи 1798 года в Колонии Лейхтлинг в домохозяйстве №2 записана семья Шульц:

Michael Leichtling h 69 вдовец, на мельнице в Фишер, мельник
Peter s 18 с отцом в Фишер
Michael s 4 с отцом в Фишер
Anna Maria d 1 с отцом в Фишер
Gottfried Schulz o 40 бывший зять
Johannetta Becker o 23 жена Готтфрида, из Щербаковки

Michael o 15 сын Готтфрида от умершей жены
Peter o 13 сын Готтфрида от умершей жены
Elisabeth o 8 дочь Готтфрида от умершей жены
Magdalena o 4 дочь Готтфрида от умершей жены.

В списках перемещений из Щербаковки записано, что
Иоганнетта/Johannetta/, дочь Иозефа Беркель/Joseph Berkel/
вышла замуж за Готфрида Шульц в 1798 году.

Интересно, были ли у Готфрида Шульц и Иоганнетты Беркель дети?
Возможно сын Давид примерно 1807 г.р. ?
Den Ahnen auf der Spur
Аватара пользователя
Arcuen
Постоянный участник
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 01 окт 2011, 09:48
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 504 раза

Schulz aus Leichtling

Сообщение Arcuen »

menges писал(а): 20 окт 2019, 22:12По переписи 1798 года в Колонии Лейхтлинг в домохозяйстве №2 записана семья Шульц:

Michael Leichtling h 69 вдовец, на мельнице в Фишер, мельник
Peter s 18 с отцом в Фишер
Michael s 4 с отцом в Фишер
Anna Maria d 1 с отцом в Фишер
Gottfried Schulz o 40 бывший зять
Johannetta Becker o 23 жена Готтфрида, из Щербаковки

Michael o 15 сын Готтфрида от умершей жены
Peter o 13 сын Готтфрида от умершей жены
Elisabeth o 8 дочь Готтфрида от умершей жены
Magdalena o 4 дочь Готтфрида от умершей жены.

В списках перемещений из Щербаковки записано, что
Иоганнетта/Johannetta/, дочь Иозефа Беркель/Joseph Berkel/
вышла замуж за Готфрида Шульц в 1798 году.

Интересно, были ли у Готфрида Шульц и Иоганнетты Беркель дети?
Возможно сын Давид примерно 1807 г.р. ?
Вот что я нашёл по Илавле с 1803 по 1814 годы:
Михаэль женился на Anna Maria Kämerer 6.2.1806. У них 5.2.1807 родился (крещён 7.2.1807) Иоганн Петер.
19.10.1809 Петер Шульц женился на Barbara Bin.
28.6.1809 у Михаэля Шульц и Анны Марии Керн родилась Мария Магдалена. Крещена была на следующий день.
22.6.1810 у Петера Шульц и Барбары Бин родился Михаэль. Он умер 29 июля.
23.6.1811 у Михаэля Шульц и Анны Кемерер родился Франциск(а).
Возникает ощущение, что примерно в 1811 все Шульцы куда-то перебрались.

P.S.: и откуда-то взялось 2 Михаэля.
P.P.S.: Давидов в Илавле за 1806-1808 гг. не нашёл.
Eichmann, Wunsch, Schick aus Frankreich, Galka und Schwab
Zwetzig aus Frankreich
Götte, Wilberger, Buss, Sänger, Siebert, Konrad, Herlein, Schmalz, Diehl aus Semenowka und Leichtling
menges
Постоянный участник
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:15
Благодарил (а): 1718 раз
Поблагодарили: 1283 раза

Schulz aus Leichtling

Сообщение menges »

Arcuen писал(а): 21 окт 2019, 12:40Давидов в Илавле за 1806-1808 гг. не нашёл.
Спасибо Вам большое!
Johannetta, жена Готфрида была лютеранского вероисповедования родом из Щербаковки.
Вполне возможно , если у них были дети, они могли быть крещены и в Щербаковке.
Arcuen писал(а): 21 окт 2019, 12:40Возникает ощущение, что примерно в 1811 все Шульцы куда-то перебрались.
Есть предположение, что Готфрид Шульц мог умереть, а его жена Johannetta выйти замуж в колонию Крафт.
В переписи 1834 г. по колонии Крафт в хозяйстве №116 : глава семьи Иоганнес Шмидт 64г., его жена Hanetta 60л., её сын Иоганн Давид Шульц( в 1816году ему 9 лет, в 1834 - 27 лет.)
Имена Johannetta и Hanetta похожи и возраст совпадает.
И в соседнем х-ве № 117 у Иоганна Георга Шрайнер живет пасынок Фридрих Петер Шульц (в 1816г.-10л., в 1834 - 29л.)
Его мать не указана, видимо уже умерла.
Среди первых поселенцев и в 1798г. фамилии Шульц в Крафте не было.

Может есть в записях о смерти по Лехтлинг с 1803г. и далее Готфрид Шульц или его жена Иоганетта?
Аватара пользователя
Arcuen
Постоянный участник
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 01 окт 2011, 09:48
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 504 раза

Schulz aus Leichtling

Сообщение Arcuen »

menges писал(а): 21 окт 2019, 18:37Может есть в записях о смерти по Лехтлинг с 1803г. и далее Готфрид Шульц или его жена Иоганетта?
24.2.1806 умерла Елизавета Шульц в возрасте 16 лет.
Есть ещё несколько смертей детей Шульц, но ничего существенного.
Из интересного: 10 июля 1816 года в Илавле у пары Михаэль Шульц и Анна Мария Fusche? родился Иоганн Георг Шульц, который через пару недель умер.

P.S.: нашёл свадьбу этой пары 3.2.1814 в Илавле, где указано, что Михаэль - вдовец, а невеста из Россоши.
P.P.S.: к сожалению у меня нет 1813 года.
Eichmann, Wunsch, Schick aus Frankreich, Galka und Schwab
Zwetzig aus Frankreich
Götte, Wilberger, Buss, Sänger, Siebert, Konrad, Herlein, Schmalz, Diehl aus Semenowka und Leichtling
menges
Постоянный участник
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:15
Благодарил (а): 1718 раз
Поблагодарили: 1283 раза

Schulz aus Leichtling

Сообщение menges »

Arcuen писал(а): 21 окт 2019, 19:26Из интересного: 10 июля 1816 года в Илавле у пары Михаэль Шульц и Анна Мария Fusche? родился Иоганн Георг Шульц, который через пару недель умер.
P.S.: нашёл свадьбу этой пары 3.2.1814 в Илавле, где указано, что Михаэль - вдовец, а невеста из Россоши.
Сведения из переписей и списков первых поселенцев:
Anna Maria geb.Fusche*1797 in Franzosen, Eltern: Johannes Fusche*1766 †1841, und Elisabetha Dieser*1777;
Großvater: Андреас Фуше, 32, кат., табачник из Франции, Париж, с женой Елизабета 25,
прибыли в колонию Францозен 28.07.1765.
По переписи колонии Францозен 1798г. х-во №3: Johann Fushi ? 31,с женой Elisabetha Dieser 20, дочерью Anna Maria 1 и матерью Anna Maria 52, вдова.
В 1825 году семья родителей Анны Марии переселилась из Францозен в Лейхтлинг.
В переписях Б.Мая фамилия Fusche записана с искажениями:
в 1834 году хозяйство №64 Funie (Phukie),
в 1850 году - №65 Fugne (Fukie).
1834г.хозяйство №16 Michael Schulz,
жена Anna Maria Foogl (Vogle, Fugl?) вместо Fusche.
menges
Постоянный участник
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:15
Благодарил (а): 1718 раз
Поблагодарили: 1283 раза

Schulz aus Leichtling

Сообщение menges »

В списках первых поселенцев колонии Лейхтлинг фамилии Шульц не было.
Откуда тогда родом Готфрид Шульц, проживающий в х-ве №2 в Лейхтлинг согласно переписи 1798г.?
Его возраст на этот момент 40 лет, значит примерно 1757 г.р.
Он должен быть где-то в списках первых поселенцев 1767г. в возрасте примерно 10 лет.
Den Ahnen auf der Spur
Аватара пользователя
Arcuen
Постоянный участник
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 01 окт 2011, 09:48
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 504 раза

Schulz aus Leichtling

Сообщение Arcuen »

menges писал(а): 23 окт 2019, 22:48В списках первых поселенцев колонии Лейхтлинг фамилии Шульц не было.
Откуда тогда родом Готфрид Шульц, проживающий в х-ве №2 в Лейхтлинг согласно переписи 1798г.?
Его возраст на этот момент 40 лет, значит примерно 1757 г.р.
Он должен быть где-то в списках первых поселенцев 1767г. в возрасте примерно 10 лет.
Бегло пробежал по спискам первопоселенцев, нашёл только такого в Драйшпиц:
11. Schulz, Gottfried , 45, luth., Ackerbauer aus Schwedisch Pommern, Barth?
Fr.: Margaretha Sophia, 37
Ki.: Christoph, 16; Johannn, 14; Gottfried, 12;
Jacob, 8; August, 4; Johann David, 6 Wo­chen
in der Kolonie eingetroffen am 16.9.1766
Eichmann, Wunsch, Schick aus Frankreich, Galka und Schwab
Zwetzig aus Frankreich
Götte, Wilberger, Buss, Sänger, Siebert, Konrad, Herlein, Schmalz, Diehl aus Semenowka und Leichtling
elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 4303
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Schulz aus Leichtling

Сообщение elmira.k8286 »

Шведская Померания— в те времена, было побережье Европы примерно от города Росток и почти до Гданьск( Польша). ( Данциг).
menges
Постоянный участник
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:15
Благодарил (а): 1718 раз
Поблагодарили: 1283 раза

Schulz aus Leichtling

Сообщение menges »

Arcuen писал(а): 23 окт 2019, 23:35по спискам первопоселенцев, нашёл только такого в Драйшпиц:
11. Schulz, Gottfried , 45, luth., Ackerbauer aus Schwedisch Pommern, Barth?
Fr.: Margaretha Sophia, 37
Ki.: Christoph, 16; Johannn, 14; Gottfried, 12;
Jacob, 8; August, 4; Johann David, 6 Wo­chen
По переписи 1798 г. в колонии Драйшпиц линии Готфрида (12) нет.
Этот Готфрид из Драйшпиц примерно 1754г.р., лютеранского вероисповедания,
а Готфрид из Лейхтлинг примерно 1757г.р.,вероисповедание неизвестно, жена которого тоже лютеранского вероисповедания.
Несмотря на небольшую разницу в возрасте, предполагаю, что это один и тот же Готфрид.
Так как не все списки первых поселенцев сохранились, чтобы избежать ошибки,
просмотрела всех Шульц в списках Кульберга.
Ни одного другого Готфрида в них не нашла.

Во втором томе "Аннотированной описи дел Саратовской конторы иностранных поселенцев"
есть названия трех дел, касающиеся Готфрида Шульц из Лейхтлинг:
20.12.1798г.
539/2382 Дело о разрушении колонистами колонии Илавля плотины у мельницы мельника Шульц.
14.01.1800
750/2668 Дело о плотине у мельницы колонистов колонии Илавля Шульц и Наб.
21.01.1801
951/2959 Дело о мельнице колонистов колонии Усть-Грязнуха Кольмана и Шульц.
В колонии Усть-Грязнуха в 1798г. был Иоганн Кольман 43 лет, а вот фамилии Шульц не было ни в одной переписи.
Вероятно это Шульц из Лейхтлинг.

Все три дела могут быть связаны с одной мельницей.
Последний раз редактировалось menges 25 окт 2019, 22:25, всего редактировалось 1 раз.
Den Ahnen auf der Spur
Аватара пользователя
Arcuen
Постоянный участник
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 01 окт 2011, 09:48
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 504 раза

Schulz aus Leichtling

Сообщение Arcuen »

menges писал(а): 25 окт 2019, 00:09
Arcuen писал(а): 23 окт 2019, 23:35по спискам первопоселенцев, нашёл только такого в Драйшпиц:
11. Schulz, Gottfried , 45, luth., Ackerbauer aus Schwedisch Pommern, Barth?
Fr.: Margaretha Sophia, 37
Ki.: Christoph, 16; Johannn, 14; Gottfried, 12;
Jacob, 8; August, 4; Johann David, 6 Wo­chen
По переписи 1798 г. в колонии Драйшпиц линии Готфрида (12) нет.
Этот Готфрид из Драйшпиц примерно 1754г.р., лютеранского вероисповедания,
а Готфрид из Лейхтлинг примерно 1757г.р.,веросповедание неизвестно, жена которого тоже лютеранского вероисповедания.
Несмотря на небольшую разницу в возрасте, предполагаю, что это один и тот же Готфрид.
Так как не все списки первых поселенцев сохранились, чтобы избежать ошибки,
просмотрела всех Шульц в списках Кульберга.
Ни одного другого Готфрида в них не нашла.

Во втором томе "Аннотированной описи дел Саратовской конторы иностранных поселенцев"
есть названия трех дел, касающиеся Готфрида Шульц из Лейхтлинг:
20.12.1798г.
539/2382 Дело о разрушении колонистами колонии Илавля плотины у мельницы мельника Шульц.
14.01.1800
750/2668 Дело о плотине у мельницы колонистов колонии Илавля Шульц и Наб.
21.01.1801
951/2959 Дело о мельнице колонистов колонии Усть-Грязнуха Кольмана и Шульц.
В колонии Усть-Грязнуха в 1798г. был Иоганн Кольман 43 лет, а вот фамилии Шульц не было ни в одной переписи.
Вероятно это Шульц из Лейхтлинг.

Все три дела могут быть связаны с одной мельницей.
Возможно из-за вероисповедания я не смог найти его и его семью в метриках католиков.
Eichmann, Wunsch, Schick aus Frankreich, Galka und Schwab
Zwetzig aus Frankreich
Götte, Wilberger, Buss, Sänger, Siebert, Konrad, Herlein, Schmalz, Diehl aus Semenowka und Leichtling
menges
Постоянный участник
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 18:15
Благодарил (а): 1718 раз
Поблагодарили: 1283 раза

Schulz aus Leichtling

Сообщение menges »

Arcuen писал(а): 25 окт 2019, 06:47Возможно из-за вероисповедания я не смог найти его и его семью в метриках католиков.
Я тоже так считаю.
У меня нет прямых доказательств, кроме совпадения имени, вероисповедания и возраста Иоганетты (второй жены Готфрида) в переписи 1798г. Лейхтлинг с Ганеттой (матерью Давида Шульц) в переписи 1816/1834г. в Крафте.
Но думаю, что это один и тот же человек.
Den Ahnen auf der Spur
jauk
Постоянный участник
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 16 апр 2014, 17:34
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 916 раз

Schulz aus Leichtling

Сообщение jauk »

menges писал(а): 20 окт 2019, 22:12 Интересно, были ли у Готфрида Шульц и Иоганнетты Беркель дети?
Возможно сын Давид примерно 1807 г.р. ?
21.11.1808: "Что колонист колонии Илавли Готфрид Шульц 21-го числа минувшего октября помер, оставя жену и детей от первой жены. Сыновей: Михаеля 24 и Петра 22, и дочь 16-ти лет, а от последней сыновей Иогана Августа 5 и Иогана Давида 3-х и дочь Елизавету 8-ми лет"

Источник: ГАСО. Ф.180, Оп.1, Д.60, Л.638об-639.
Ищу: Jauck/Jauk из Holstein, Oberdorf, Morgentau, Blumenfeld, Eckheim, Kraft ...
Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
Благодарил (а): 984 раза
Поблагодарили: 3359 раз

Schulz aus Leichtling

Сообщение Alex Brester »

menges писал(а): 20 окт 2019, 22:12 Gottfried Schulz o 40 бывший зять
Johannetta Becker o 23 жена Готтфрида, из Щербаковки
Michael o 15 сын Готтфрида от умершей жены
Peter o 13 сын Готтфрида от умершей жены
Elisabeth o 8 дочь Готтфрида от умершей жены
Magdalena o 4 дочь Готтфрида от умершей жены.
Запись в журнале конторы опекунства от 13.10.1808 (ГАСО ф.180 оп.1 д.60 л.435)
Форштегер Кин рапортует, что он по указанию Конторы от 30 сентября колониста колонии Илавли Петра Шульца за дурные его поступки отослал к обер-форштегеру Тонкошнуровскому Герстнеру для содержания месяц в общественных работах, а отца его Готфрида Шульца за ослушание сельского суда содержать в приказной избе на хлебе и воде 8 дней исполнил.
Ответить

Вернуться в «Leichtling (Лейхтлинг) / Иловля, Резовка»