Браун/Braun aus Rundewiese

[waselisa]

Ищу информацию о моём прадеде:

Braun, Georg
geb. 24. Jan. 1893 (?)
Rundewiese (Belowesch, Tschernigow)
verheiratet mit
Sartison, Maria-Charlotte
geb. 10. Apr. 1894 (1896?)
Kaltschinowka (Belowesch, Tschrnigow)

Большое спасибо!

[waselisa]

@Cilian vielen vielen DANK!

[Cilian]

Braun, Georg *ca. 1737
oo
Margaretha *ca. 1745
Kinder:
- Philipp Heinrich Braun *ca. 1769 Rundewiese oo Anna Margaretha Weber *ca. 1771
- Johann Georg Braun *ca. 1775 Rundewiese - 24.12.1852 Rundewiese oo Charlotta *ca. 1782
- Johanna Maria Elisabetha Braun *ca. 01.04.1782 - 03.08.1853 Rundewiese oo Georg Heinrich Buchmüller
- Anna Catharina Braun *ca. 1784 Rundewiese oo Georg Oldenburger *ca. 1783
- Heinrich Carl Braun *ca. 1789 Rundewiese oo Catharina Margaretha Paulina Lautenschläger *ca. 1790

Anscheinend gab es noch einen Sohn, den ich übersehen habe, nämlich den ältesten: Georg Braun *ca. 1767, der 1812 gestorben ist. Es könnte sein, dass dieser Georg Braun *ca. 1767 auch den Doppelnamen "Georg Heinrich Braun" hatte, denn um 1775 wurde ein "Johann Georg Braun" geboren.
Die Kombination der Namen "Georg" und "Heinrich" bzw. "Georg Heinrich" kam in diesen Kolonien häufig vor.

Auffällig ist die Angabe des "Vatersnamens" in der Revisionsliste von 1816 (siehe unten).
===> Иорих Иоганов Браун
===> Филип Иорихов Браун
===> Иоган Иорихов Браун

Der älteste Sohn von Georg Braun *ca. 1737 und Margaretha *ca. 1745 gibt als Vatersnamen "Иоганнов(ич)" an.
Die anderen beiden geben "Иорихов(ич)" = "Георгов(ич)" an.
Ein Beweis dafür, dass deren Vater den Doppelnamen "Johann Georg" hatte.

Also hieß der Erstsiedler mit vollem Namen "Johann Georg Braun" *ca. 1737
Das heißt, dass es sich bei diesem Ehepaar aus Kuhlbergs Listen tatsächlich um die richtige Familie handeln könnte:

Braun Johann, luth. farmer from Erbach, doc. No. 2756, wife Anna

Рундевизия, 1816

Номер 24
Иорих Иоганов Браун (1811: 46 лет, умер в 1812 г.)
жена: Маргаретха 45
дети:
- Генрих 25
его жена: Критя
их дети: Конрад 2, Катрина 6

Номер 25
Филип Иорихов Браун 46
жена: Маргарета 44
дети:
- Иорих 9
- Вильгельм 1
- Катрина 15
- Шарлота 11
зять: Иоган Генрихов Бамбах 22,
его жена: Катринлис 20 (Катарина Элизабет Браун)
их сын: Карл 1

Номер 26
Иоган Иорихов Браун 39
жена: Шарлота 33
дети:
- Кристьян 16
- Карл 8
- Иорих 6 мес.
- Мариха 15
- Маргарета 6
- Катрина 3

[waselisa]

Zuerst vielen Dank für eure Antworten!

Okay angenommen das ist mein Vorfahre... Aber wieso ist er in den Kirchenbüchern von Erbach (Eltville) nicht verzeichnet? Das ist die Auskunft aus dem Archiv:

In der in Frage kommenden Zeit gibt es in Erbach/Rhg. keine Familie Braun.
Um 1737 ist in Eltville keine Geburt/Taufe eines Georg Braun nachgewiesen.
Am 10.03.1720 wird ein Johann Georg Braun in Eltville geboren/getauft. Vatter: Matthias Braun, Mutter Maria Walburgis. Er heiratete am 20. Noveber 1752 eine Margaretha Klein.
Kinder: 02.10.1753 Anna Maria und 02.03.1756 Michael.


Außerdem habe ich ein DNA-Test gemacht und laut myheritage.com bin ich mit keinem der Brauns verwandt. Mit der anderen Linie "Sartison" schon. Da gibt es zig Übereinstimmungen. Aber nicht bei Braun-Linie.

Das macht mich stützig.

Danke für eure Hilfe!!!

[Cilian]

Aber wieso ist er in den Kirchenbüchern von Erbach (Eltville) nicht verzeichnet?

Erbach ist nicht Eltville.

Mit "Erbach" ist nicht direkt ein Ort, sondern eine ganze "Grafschaft" gemeint.
Die Grafschaft Erbach bzw. "aus dem Erbachischen".
Genau so steht bei vielen Kolonisten in Kuhlbergs Listen der Herkunftsort "Darmstadt".
Mit Darmstadt ist aber nicht direkt die Stadt Darmstadt gemeint, sondern hier ist es dasselbe wie mit "Erbach".
Gemeint ist "aus dem Darmstädtischen" bzw. aus "Hessen-Darmstadt" und das war ein großes Gebiet.
Wenn damals wirklich soviele Kolonisten aus der Stadt Darmstadt ausgewandert wären, dann wäre die Stadt ja fast entvölkert gewesen.

Heute sieht die Karte Deutschlands anders aus - sie besteht aus den Bundesländern; NRW, Hessen, Bayern, Baden-Württemberg, Sachsen usw.
Aber unsere Vorfahren sind um 1766 ausgewandert und da gab es noch Grafschaften, Herzogtümer usw.

Deswegen müssen wir uns ältere Karten aus der damaligen Zeit ansehen.
Die Ortsangabe "Eltville" kann man jedenfalls streichen - es ist eindeutig ein Lesefehler.
Das Gebiet der Grafschaft Erbach lag nicht in Eltville und Umgebung, sondern im Odenwald - das ist nicht der Rheingau.
https://de.wikipedia.org/wiki/Erbach_(Odenwald)

Johann Georg Braun stammt also aus der Grafschaft Erbach.
So groß war die Grafschaft jetzt auch wieder nicht.
Es gibt Kirchenbücher bei Archion und auf gedbas gibt es, wie oben geschrieben, auch Online-Familienbücher, von einigen Gemeinden, die zur Grafschaft Erbach gehörten. Kann sein, dass er aus Erbach selbst oder einer zur Grafschaft gehörenden Gemeinde stammt.

Außerdem habe ich ein DNA-Test gemacht und laut myheritage.com bin ich mit keinem der Brauns verwandt. Mit der anderen Linie "Sartison" schon. Da gibt es zig Übereinstimmungen. Aber nicht bei Braun-Linie.

Ganz einfach:
Nicht jeder macht einen DNA-Test.
Außerdem kann man den DNA-Test nicht nur bei Myheritage, sondern auch bei anderen Anbietern, wie Ancestry machen.
Ich nutze Myheritage zum Beispiel nicht. Dazu kommt, dass man nicht nur einen DNA-Test, sondern auch einen Stammbaum braucht und den hat auch nicht jeder, der "Braun" heißt. Es gibt Leute, die sich überhaupt nicht für Ahnenforschung interessieren und nicht einmal den Mädchennamen der eigenen Mutter oder Großmutter kennen.
Für solche Leute sind diese Familienmitglieder einfach die "Mamma" und die "Omma".
Noch kommt hinzu, dass "Braun" in Deutschland sowas wie ein Allerweltsname ist. Genauso wie Schwarz, Schmidt, Schneider, Müller usw.
Diese Familiennamen sind öfter und unabhängig voneinander entstanden. Es gibt also Familien mit dem Namen Braun, die gar keinen gemeinsamen Ursprung (zumindest bezüglich des Namens) haben.
Auch könnte sein, dass ein männlicher Vorfahre mit dem Namen Braun ein uneheliches Kind war - in diesem Fall bekam er den Familiennamen seiner Mutter, die eine geborene "Braun" war, und nicht des Vaters, der einen anderen Familiennamen trug. Also wenn die Eltern auch später nicht geheiratet haben, sondern getrennte Wege gingen. Das bedeutet, dass ein "Braun" in rein väterlicher Linie vielleicht gar nicht von einem "Braun" abstammt und somit bringt dann auch der DNA-Test nichts.
Ich mache seit zehn Jahren Ahnenforschung und habe auch keinen DNA-Test gemacht.

Einfach weiter in den Kirchenbüchern recherchieren und erstmal den genauen Herkunftsort in der Grafschaft Erbach ermitteln.

[waselisa]

Здравствуйте кто бы мог мне подсказать где узнать правельную дату рождения брата моего деда? Завут его Heinrich Braun год рождения 1936. Всегда считалось что он родился 15 февраля 1936 но почему в других источниках везде стоит 14 ноября 1936.

Большое спасибо!

[v.rau]

waselisa, обратитесь в ЗАГС того района, где человек родился, и попросите выписку из Актовой Записи о рождении.