Salzmann / Зальцманн aus Louis

[zalcman]

Хочу узнать о судьбе своих предков. Их происхождении,а может и местонахождении
У меня есть информация только начиная от моих родителей. Мой отец Зальцман Иван Иванович 1910г. Его старший брат Зальцман Антон Иванович, год рождения не известен, репрессирован 1930-х годах. Их сёстры Зальцман Варвара Ивановна и Ефрасинья Ивановна. Их судьба не известна. Родители (бабушки и дедешки) не известны, рано умерли, их данные не известны. Регион проживания на тот момент Поволжье.

[Alexander-57]

Индекс фамилии Salzmann / Зальцманн 1767-1857:

1767
Sahlzmann, Anna Katharina, Grimm 78
Sahlzmann, Johann Georg, Grimm 78
Salzmann [Saltzmann], Gertrude, Louis 90
Salzmann [Saltzmann], Konrad, Müller 181
Salzmann, Christian, Dönhof 344

1775
Salzmann Gm (1)

1798
Saltzmann Gm90; Ho47;Hs126;Ls10;Ml 03;Mt52;Sv49

1834
Saltzrnann Gm (1),
Salzmann (Сальцманъ) Hs (1)

1850
Saltzmann / Salzmann Kf (1), Ls (1), Mt (4)

1857
Saltzmann / Salzmann Dt (1), Gm (1), Hr (1),Hs (1), Kf (1), Mt (11), Nt (2)

[Alexander-57]

По интересующей Вас колонии Луй первыми переселенцами по фамилии Saltzmann были:

Salzmann [Saltzmann], Gertrude, Louis 90



По ревизии 1798 года представители фамилии Saltzmann проживали в хозяйстве Ls10:

Ls1O Johannes Saltzmann h 40
Katharina Nürnberger sp 33 from Ober-Monjou
Johann s 7
Jakob s 3mo
Margaretha d 14
Katharina d 11
Franziska d 10
Maria Eva d 2

Среди выбывших представителей фамилии Saltzmann при ревизии 1798 года были:

Louis - Mvl563 7 1787 Michael Saltzmann moved to Mariental with family and brother Peter (Mt52)

Перепись 1798 года по колонии Мариенталь:

Mt52 Michael Saltzmann h 36 from Louis
Barbara Stiirtzer sp 29 from Louis
Johannes s 8
Peter s 1
Barbara d 12
Margaretha d 5
Katharina d 3

[zalcman]

Кто может дать информацию о Johannes Saltzmann (жена Katharina Nürnberger) проживавшего в поселении Луй и его потомках с начала 19 до 20 века

[Cilian]

1767
Sahlzmann, Anna Katharina, Grimm 78
Sahlzmann, Johann Georg, Grimm 78
Salzmann [Saltzmann], Gertrude, Louis 90
Salzmann [Saltzmann], Konrad, Müller 181
Salzmann, Christian, Dönhof 344

Salzmann, Conrad (Bäcker)
oo 11.12.1739 Hersfeld (Bad Hersfeld in Hessen)
Gertruda, Bartholomäus Wolffs Tochter von Lengsfeld

[elmira.k8286]

Igor Pleve „Einwanderung.....“ том 3. стр.90, колонию Луй:

43. Salzmann Gertrude 34, kath., Ackerbäuerin aus Würzburg, Mittelsinn bei Aura, Witwe
Kinder: Johannes 10; Michael 7; Hans Peter 3.
in der Kolonie eingetroffen am 14.6.1766.

[JosifAsselborn]

Перепись 1798 года по колонии Мариенталь:

Mt52 Michael Saltzmann h 36 from Louis
Barbara Stiirtzer sp 29 from Louis
Johannes s 8
Peter s 1
Barbara d 12
Margaretha d 5
Katharina d 3

В 1803 г.в этой семье родится Johann Georg, у которого с Маria Anna 1806г.р., в 1830г. родилась дочь Анна Мария, по переписи 1857г. её уже нет в хоз.200.
Подскажите пожалуйста, кто муж Анны Марии? Спасибо.

[JosifAsselborn]

Подскажите пожалуйста, кто муж Анны Марии?

может кому-то понадобится.Сегодня получил копию.
28.10.1852г.состоялось венчание, Яков Ассельборн,18 лет и Анна Мария Зальцманн, 20 лет
Родители жениха, Петер Ассельборн, 1801г.р. и Маргарита Герстнер, 1805г.р.
Родители невесты, Георг (Егор) Зальцманн, 1803г.р. и Мария Анна Гепнер в записи стоит (Гебнер)
Свидетели Анна Штерцер, Петер Герстнер и Иван Герстнер

[sternandella]

28.10.1852г.состоялось венчание, Яков Ассельборн,18 лет и Анна Мария Зальцманн, 20 лет

По-видимому Анна Мария Зальцманн умерла до 1857 года, так как по переписи 1857-го года в хозяйстве 339 женой Якова значится Анна Мария Шунк 1836 г.р.

[JosifAsselborn]

По-видимому Анна Мария Зальцманн умерла до 1857 года, так как по переписи 1857-го года в хозяйстве 339 женой Якова значится Анна Мария Шунк 1836 г.р.

28.11.1853г. у этой пары рождается сын Петер, отец моего деда Иосефа 1879г.р.
22.10.1873 г.Петер венчается с Катариной Барбье, 1855г.р., не с Анной Марией Барбье, как записано в посемейных списках, и родители Петра записаны Яков Ассельборн и Анна Мария Зальцманн, у невесты Иосеф Барбье и А. Мария Бокслер.
Мне было важно найти что Мама Петра не А.М. Шунк, иначе выходило что отец моей бабушки Барбары, Мартин Шунк и мать отца моего деда Иосефа, Анна Мария Шунк, из одной семьи, они брат и сестра.

[sternandella]

Уважаемый JosifAsselborn, но ведь рождение сына Петра в 1853 году не исключает возможность того, что Анна Мария Зальцманн умерла до 1857 года и второй женой Якова стала Анна Мария Шунк? В этом случае помогли бы церковные записи о рождении детей в этой семье после 1857 года.

[JosifAsselborn]

В этом случае помогли бы церковные записи о рождении детей в этой семье после 1857 года.

Да это так, но ведь при регистрации брака Петра и Катерины в 1873 записано мать А.М.Зальцманн, если бы она умерла, стоял бы только отец, или я не прав? Если я выясню что-то по детям я сообщу.

[JosifAsselborn]

не исключает возможность того, что Анна Мария Зальцманн умерла до 1857 года

Да Вы правы, Яков венчается 2-раз в1856г. с А.М. Бернс, (из колонии Луис), умерла ли А.М. Зальцманн я не знаю .

[JosifAsselborn]

важаемый JosifAsselborn, но ведь рождение сына Петра в 1853 году не исключает возможность того, что Анна Мария Зальцманн умерла до 1857 года и второй женой Якова стала Анна Мария Шунк? В этом случае помогли бы церковные записи о рождении детей в этой семье после 1857 года.

В тотже день когда венчается Яков 2-ой раз, венчается его брат Иоганнес 20 лет с Анной Марией Шунк 19 лет. Мало того в 1860 г. венчается Вдовец Яков 3ий раз с Гертрудой Гельвих 23г.
08.10.1898году умер Иоганнес Асселборн,1836г.р. жена Маргарита Шпис.

[sternandella]

В тотже день когда венчается Яков 2-ой раз, венчается его брат Иоганнес 20 лет с Анной Марией Шунк 19 лет. Мало того в 1860 г. венчается Вдовец Яков 3ий раз с Гертрудой Гельвих 23г.

Спасибо большое за подробные результаты Вашего исследования. Получается, что в переписи 1857 произошла полнейшая путанница:
1. А. М. Шунк является женой не Якова, а Иоганнеса
2. У Якова в это время жена А. М. Бернс
3. А. М. Берш (жена Иоганнеса) вообще неизвестно откуда взялась.

[JosifAsselborn]

произошла полнейшая путанница:

Выходит что так, если только что то новое не всплывёт. Я получал копию, иэ ЦК по Якову, рождение Петра, такой пары родителей нет. В церковной записи венчания, моих деда и бабушки, перепутали их матерей. Я не удивлюсь если ещё что то всплывёт.