Нiеronime (Hieronymus) aus Mariental/Герониме из Мариенталь

Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 03:08
Благодарил (а): 2047 раз
Поблагодарили: 3903 раза

Нiеronime (Hieronymus) aus Mariental/Герониме из Мариенталь

Сообщение Heinrich Reichert » 30 май 2011, 23:13

Закругляясь с работой над фамильной книгой Райхерт, я опять вернулся к истокам предков, по материнской линии.
В своё время просматривая всё о первых Hieronime (Hieronymus) на Волге, я пришёл к убеждению, что мои предки по материнской линии всё таки из Мариенталя. Почему?
Да потому что, бабушка Амалия, на вопрос кто её родители, когда-то сказала мне: Wir sind Gеronime.Это я крепко запомнил. Иногда, она рассказывала о их прежней жизни в Казахстане, в Безобразовке, под Кустанаем. Из её рассказов я понял, что жили они до революции не бедно, имея своих работников. Вот с местом её рождения, какая-то она "заморочка"почему - она называла какое-то место в Оренбуржье, если мне память не изменяет, Давлеканово.Уже позже, когда её не было в живых я вспоминал это, но тщетно, я не запомнил этого.Бытовала в семье версия, что когда её семья по пути( видимо с Волги)проходила эти оренбуржские колонии и родилась бабушка Амалия.И вроде бы 1904 год, считается годом их прибытия в Безобразовскую и она же указанна местом рождения бабушки.
Когда я в начале моих поисков, "наткнулся" на Hieronymus в колонии Штрауб, я посчитал, что это и есть мои первые т.к. по источникам К.Штумппа (Karl Stumpp "Die Auswanderung aus Deutschland nach Russland in den Jahren 1763 bis 1862") выходило, что это были единственные в те годы,Hieronymus в России. Написание фамилии в таком варианте , я посчитал за правильное написание. Но одно смущало меня: Иоганн Генрих из Штрауба был лютеранин!? А я запомнил ещё одну бабушкину фразу: Wir sind Gironime und wir sind katolisch. Вот это меня и сдержало от убеждения, что это мои. Но когда я, ещё на заре своих поисков, нашёл сайт американцев по Мариенталю и увидел там в фамилиях за 1798 год: Gironime (Hieronymus- так как вроде бы должно быть), у меня ёкнуло , вот эти вероятно мои. И я был в этом убеждён, но не хватало веских доказательств.А в Безобразовке, где жили наши Гирониме, были тоже переселенцы с Волги: фамилия Ашемахер, тоже католики.

Из переписи 1798 года от А.Б. Май :
Mt39
Franz Jakob Hieronymus h 41
Maria Désert [?] sp 39
Johannes s 18
Margaretha née Sherin [Seherer?]m 64 his mother

Но откуда же он взялся, этот Franz Jakob? В первых списках Мариенталя, такой фамилии нет? Вопрос для любознательных: имея сведения из 1798 года и четыре тома от И.Плеве - кто был мой предок Гeрониме?

Изображение

Семья моего прадеда Михеля Герониме(прим. 1920 год): Его жена Элизабета ( дев.фам.неизвестна) и их дети слева направо: Амалия( моя бабушка), Мария (старшая сестра) и Лиза,самая младшая.
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.

Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 03:08
Благодарил (а): 2047 раз
Поблагодарили: 3903 раза

Re: Нiеronime (Hieronymus) aus Mariental/Герониме из Мариенталь

Сообщение Heinrich Reichert » 16 сен 2017, 00:01

Heinrich Reichert писал(а): имея сведения из 1798 года и четыре тома от И.Плеве - кто был мой предок Гeрониме?

Изображение
Источник: Einwanderung in das Wolgagebiet: 1764 - 1767. / Hrsg.: Alfred Eisfeld; unter Mitarb. von Sabine Eichwald. Bearb.: Igor Pleve. Red.: Sabine Eichwald. — Göttingen: Nordost-Institut. — Bd. 3. Kolonien Laub — Preuss. — 2005. — 515 S.
http://wolgadeutsche.net/bibliothek/ein ... biet_3.htm
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.

Аватара пользователя
игорь топоров
Постоянный участник
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 18:31
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 2066 раз

Нiеronime (Hieronymus) aus Mariental/Герониме из Мариенталь

Сообщение игорь топоров » 24 окт 2017, 07:36

Gennady Winter писал(а):
15 сен 2017, 18:18
что она была из Люксембурга, это Ваше предположение?

в списке указано, что она прибыла из города Лицебурга.

по запросу в архив Люксембурга, фамилии Dreher, Dreer, Scherin за 1730, 1755, 1766-1767 годов нет, так же фамилии Hieronime Franz-Jakob
Геннадий , мне нравиться ваша настойчивость!А вдруг запись о Герониме просто не сохранилась?
А вот у мормонов их много https://www.familysearch.org/search/rec ... 3AGeronime~

а здесь с 1700 года и разными написаниями фамилии
https://www.familysearch.org/search/rec ... &offset=20

Gennady Winter
Любитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 01 сен 2017, 21:30
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Нiеronime (Hieronymus) aus Mariental/Герониме из Мариенталь

Сообщение Gennady Winter » 21 ноя 2017, 20:54

игорь топоров писал(а):
24 окт 2017, 07:36
Gennady Winter писал(а):
15 сен 2017, 18:18
что она была из Люксембурга, это Ваше предположение?

в списке указано, что она прибыла из города Лицебурга.

по запросу в архив Люксембурга, фамилии Dreher, Dreer, Scherin за 1730, 1755, 1766-1767 годов нет, так же фамилии Hieronime Franz-Jakob
Геннадий , мне нравиться ваша настойчивость!А вдруг запись о Герониме просто не сохранилась?
А вот у мормонов их много https://www.familysearch.org/search/rec ... 3AGeronime~

а здесь с 1700 года и разными написаниями фамилии
https://www.familysearch.org/search/rec ... &offset=20
спасибо, там тоже в поисках. На этом ресурсе встретилась женщина, так же ищущая своих предков. В её профиле древо Герониме, не особо точно заполнено, но есть. Главное её истоки идут так же от Franz-Jakob Hieronime. Я спросил у неё, откуда у неё эти данные, но к сожалению конкретного ответа не получил, не особо комуникабельна в общем. Но всё-же кое что она написала:
Она проживает в Аргентине, где именно не известно, она потомок дочери Jakoba Hieronime 1803 у которого была дочь Margaretha 1827, в последствии выйдя замуж взяв фамилию Schunk. Она посоветовала обратиться к одному иследователю в Аргентине, указав его e-mail, который очень помог ей в поисках предков.

Lyudmila.Tregubova
Интересующийся
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 04 июн 2018, 22:53
Благодарил (а): 1 раз

Нiеronime (Hieronymus) aus Mariental/Герониме из Мариенталь

Сообщение Lyudmila.Tregubova » 05 июн 2018, 00:18

Здравствуйте Генрих! Вы проделали огромную, кропотливую работу! Спасибо вам за предоставленную информацию! Узнала много нового о своих предках.
Мой дед Александр Иванович Герониме, сын Ивана Яковлевича. Я полагаю,что дед Ирины и бабушка Геннадия,были родными моему деду.

Gennady Winter
Любитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 01 сен 2017, 21:30
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 4 раза

Нiеronime (Hieronymus) aus Mariental/Герониме из Мариенталь

Сообщение Gennady Winter » 30 май 2019, 13:24

Lyudmila.Tregubova писал(а):
05 июн 2018, 00:18
Здравствуйте Генрих! Вы проделали огромную, кропотливую работу! Спасибо вам за предоставленную информацию! Узнала много нового о своих предках.
Мой дед Александр Иванович Герониме, сын Ивана Яковлевича. Я полагаю,что дед Ирины и бабушка Геннадия,были родными моему деду.
Здравствуйте Людмила!

Вы верно полагаете, Ваш дед и моя бабушка родные. Ваш дед Александр Иванович Герониме, сын от второго брака отца моей бабушки.

ana.berd.
Любитель
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 19 июл 2020, 23:36
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Нiеronime (Hieronymus) aus Mariental/Герониме из Мариенталь

Сообщение ana.berd. » 25 сен 2020, 12:12

Heinrich Reichert, Добрый день Хенрих! Огромное спасибо вам за ваш коментарий! Видимо моя бабушка потомок Rothardt
Я сделала ей генетический тест. И каково было мое удивление, увидеть у моей бабушки, блондинки с голубыми глазами, 7 процентов африканцев. Я начала смотреть деревья и людей связанных с ней и смотреть на форуме информацию по фамилиям. Все было крайне запутанно, как вообщем и сейчас, но я нашла у себя в родственниках генетических родственников Nicklaus Heronema, а потом и Кристину Ротгаст и Шонбергов, которые судя по тесту бабушки являются племянниками от 3-4 братьев или сестер (1,3%). У одного Шонберга так же сохранились общие с бабушкой африканские гены. А еще у нее есть масса французов, и некоторые генетически с ней на (0,9%) И это как я уже поняла довольно близко. Единственная проблема в том что, как я поняла родня это по линии моей прабабушки, о родне которой мы только знаем что отец ее Йохан Вебер, а другие родные это только наши догадки. По нашему мнению должны быть Мюллер и или Херрман. Бабушка рано осталась сиротой. Знаю только что у нее тоже родственники уехали в Америку. И она как то говорила и сожалела что когда была возможность ее родители не поехали. Моя бабушка Анна Йовановна Вебер 1906 года жила в Ней Обермонжу, но говорят она из Мариенталя. Если вы что то слышали или видели было бы очень замечательно. Спасибо

ana.berd.
Любитель
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 19 июл 2020, 23:36
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Нiеronime (Hieronymus) aus Mariental/Герониме из Мариенталь

Сообщение ana.berd. » 25 сен 2020, 16:27

Сделал сейчас еще одно предположение! Фамилия француза судя по ДНК родне была Ratte / Guérette
И родом
https://www.google.com/maps/place/Breui ... d-0.552299

У одной француженки есть родня Guérette, причем она так же как и мне родня Шонбергам
Cousin 3. - 4. Grades 1,0% (72,7‎ cM) LХХХХ Schoenberger 0,2% (15,5‎ cM) Cousin 3. Grades - entfernter Cousin

adex
Постоянный участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:05
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 132 раза

Нiеronime (Hieronymus) aus Mariental/Герониме из Мариенталь

Сообщение adex » 26 сен 2020, 18:52

ana.berd. писал(а):
25 сен 2020, 12:12
Моя бабушка Анна Йовановна Вебер 1906 года жила в Ней Обермонжу, но говорят она из Мариенталя. Если вы что то слышали или видели было бы очень замечательно.
В Мариентале было мало Веберов, а в переписи 1896-1909 есть только один Йоханнес. Вот его семья:
Weber Nickolaus Peter 1841 + Elisabeth Delwa 1843
1. Johannes 18 Jan 1880 – 3.4. 1921 erschossen (P.Hunger)+ Paulina Scheffing 1885
a. Edward 27 Jan 1908
b. Victoria 1906

Это, видимо, ваши, дата смерти: во время восстания (мемуары P.Hunger).
Коме того, Анны Вебер в этой семье нету вплоь до 1909 года, а есть Виктория 1906 (у меня есть копия метрики)
№281 Weber Viktoria 30.09.1906 родители: Weber Johannes и Pauline Schönberger

ana.berd.
Любитель
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 19 июл 2020, 23:36
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Нiеronime (Hieronymus) aus Mariental/Герониме из Мариенталь

Сообщение ana.berd. » 29 сен 2020, 13:33

adex писал(а):
26 сен 2020, 18:52
ana.berd. писал(а):
25 сен 2020, 12:12
Моя бабушка Анна Йовановна Вебер 1906 года жила в Ней Обермонжу, но говорят она из Мариенталя. Если вы что то слышали или видели было бы очень замечательно.
В Мариентале было мало Веберов, а в переписи 1896-1909 есть только один Йоханнес. Вот его семья:
Weber Nickolaus Peter 1841 + Elisabeth Delwa 1843
1. Johannes 18 Jan 1880 – 3.4. 1921 erschossen (P.Hunger)+ Paulina Scheffing 1885
a. Edward 27 Jan 1908
b. Victoria 1906

Это, видимо, ваши, дата смерти: во время восстания (мемуары P.Hunger).
Коме того, Анны Вебер в этой семье нету вплоь до 1909 года, а есть Виктория 1906 (у меня есть копия метрики)
№281 Weber Viktoria 30.09.1906 родители: Weber Johannes и Pauline Schönberger
Спасибо большое! Но видимо не наша, моя бабушка точно была Анна, и у нее было много других братьев и сестер.

1. Johannes 1898 Нойобермонжу 1945
2. Raisa 14.7.1902 Нойобермонжу 1.5.1990 Уральская обл.с Переметное
3. Anna 5.10.1906 8.09.1992 Джамбул
4. Paul 1912 27.07.1991 Волгоградская обл.Котовский район с.Коростино
5. Peter 1915 1930
6. Polina
7. Ekaterina
8. Angelina
9. Lidwina

По другому ДНК Сайту 23andme у бабушки и американские Нiеronime (Hieronymus) тоже родня.

trecil
Частый посетитель
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 10 сен 2018, 05:29
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 45 раз

Нiеronime (Hieronymus) aus Mariental/Герониме из Мариенталь

Сообщение trecil » 30 сен 2020, 00:03

ana.berd. писал(а):
29 сен 2020, 13:33
adex писал(а):
26 сен 2020, 18:52
ana.berd. писал(а):
25 сен 2020, 12:12
Моя бабушка Анна Йовановна Вебер 1906 года жила в Ней Обермонжу, но говорят она из Мариенталя. Если вы что то слышали или видели было бы очень замечательно.
В Мариентале было мало Веберов, а в переписи 1896-1909 есть только один Йоханнес. Вот его семья:
Weber Nickolaus Peter 1841 + Elisabeth Delwa 1843
1. Johannes 18 Jan 1880 – 3.4. 1921 erschossen (P.Hunger)+ Paulina Scheffing 1885
a. Edward 27 Jan 1908
b. Victoria 1906

Это, видимо, ваши, дата смерти: во время восстания (мемуары P.Hunger).
Коме того, Анны Вебер в этой семье нету вплоь до 1909 года, а есть Виктория 1906 (у меня есть копия метрики)
<font style="vertical-align: inherit;"><font style="vertical-align: inherit;">No. 281 Weber Viktoria 09/30/1906 parents: Weber Johannes and Pauline Schönberger [/ quote] </font></font>
<font style="vertical-align: inherit;"><font style="vertical-align: inherit;">Thank you very much! </font><font style="vertical-align: inherit;">But apparently not ours, my grandmother was definitely Anna, and she had many other brothers and sisters. </font></font>

<font style="vertical-align: inherit;"><font style="vertical-align: inherit;">1. Johannes 1898 Neuobermonju 1945 </font></font>
<font style="vertical-align: inherit;"><font style="vertical-align: inherit;">2. Raisa 14.7.1902 Neuobermonju 1.5.1990 Ural region from Peremetnoe </font></font>
<font style="vertical-align: inherit;"><font style="vertical-align: inherit;">3. Anna 5.10.1906 8.09.1992 Dzhambul </font></font>
<font style="vertical-align: inherit;"><font style="vertical-align: inherit;">4. Paul 1912 27.07.1991 Volgograd region Kotovsky district Korostino village </font></font>
<font style="vertical-align: inherit;"><font style="vertical-align: inherit;">5. Peter 1915 1930 </font></font>
<font style="vertical-align: inherit;"><font style="vertical-align: inherit;">6. Polina </font></font>
<font style="vertical-align: inherit;"><font style="vertical-align: inherit;">7. Ekaterina </font></font>
<font style="vertical-align: inherit;"><font style="vertical-align: inherit;">8. Angelina </font></font>
<font style="vertical-align: inherit;"><font style="vertical-align: inherit;">9. Lidwina </font></font>

<font style="vertical-align: inherit;"><font style="vertical-align: inherit;">According to another DNA Site 23andme has my grandmother and the American Hieronime (Hieronymus) is also related.</font></font>
Do you have the ancestry of Nicholas Hieronime who went to the USA?

trecil
Частый посетитель
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 10 сен 2018, 05:29
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 45 раз

Нiеronime (Hieronymus) aus Mariental/Герониме из Мариенталь

Сообщение trecil » 30 сен 2020, 19:00

Sorry, I meant to include the following information:

From the book "Die Liebenthaler und Ihre Kirche" published 1976 (USA)

Nicholas Heronema (1846-1891) and wife Mary Ann Schiller (1849-1920)
https://www.findagrave.com/memorial/137 ... s-heronema

Nicholas Heronema was the son of John Heronema and Anna Marie Schuller.
See household # 100 for the 1857 Mareinthal census.

Mary Ann Schiller was the daughter of Carl Schilller and Christina Rothaar.
See household # 110 for the 1857 Marienthal census.

Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 03:08
Благодарил (а): 2047 раз
Поблагодарили: 3903 раза

Нiеronime (Hieronymus) aus Mariental/Герониме из Мариенталь

Сообщение Heinrich Reichert » 10 ноя 2020, 13:41

trecil писал(а):
30 сен 2020, 19:00
Sorry, I meant to include the following information:

From the book "Die Liebenthaler und Ihre Kirche" published 1976 (USA)

Nicholas Heronema (1846-1891) and wife Mary Ann Schiller (1849-1920)
https://www.findagrave.com/memorial/137 ... s-heronema

Nicholas Heronema was the son of John Heronema and Anna Marie Schuller.
See household # 100 for the 1857 Mareinthal census.

Mary Ann Schiller was the daughter of Carl Schilller and Christina Rothaar.
See household # 110 for the 1857 Marienthal census.
Entschuldigung, ich wollte die folgenden Informationen einschließen:

Aus dem 1976 erschienenen Buch "Die Liebenthaler und Ihre Kirche" (USA)
Nicholas Heronema (1846-1891) und Frau Mary Ann Schiller (1849-1920)
https://www.findagrave.com/memorial/137 ... s-heronema

Nicholas Heronema war der Sohn von John Heronema und Anna Marie Schuller.
Siehe Haushalt Nr. 100 für die Mareinthal-Volkszählung von 1857.
Mary Ann Schiller war die Tochter von Carl Schilller und Christina Rothaar.
Siehe Haushalt Nr. 110 für die Volkszählung von 1857 in Marienthal.

Извините, я хотел озвучитьследующую информацию:

Из книги «Die Liebenthaler и их церковь», изданной в 1976 г. (США).
Николас Гирониме (1846-1891) и жена Мэри Энн Шиллер (1849-1920)
https://www.findagrave.com/memorial/137 ... s-heronema

Николас Херонема был сыном Иоганнеса Гирониме и Анны Марии Шуллер.
См. Дом № 100 для переписи населения Марейнталя 1857 года.
Мэри Энн Шиллер была дочерью Карла Шиллера и Кристины Ротаар.
См. Домашнее хозяйство № 110 для переписи населения Мариенталь 1857 года.
И дядей моего прадеда Михаила Михайловича Гирониме
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.

Ответить

Вернуться в «Mariental (Мариенталь) / Тонкошуровка»