Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Евгений Жаворонков
Любитель
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 11 янв 2015, 17:29
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение Евгений Жаворонков » 28 янв 2015, 20:59

Доброго здоровья всем участникам Форума!
На протяжении многих лет с большими временными перерывами пытаюсь достоверно установить
семью, в которой родился мой дед по матери - Asselborn Peter Johannes (Ассельборн Пётр Иванович),
по советскому паспорту имевшему фамилию - Асельпурин, что явилось, вероятно, следствием того,
что первые свои документы он получал будучи не грамотным сиротой, вне круга своих родных, от
официальных лиц, никогда не слышавших о такой немецкой фамилии.
Достоверными можно считать следующие (естественно, лишь на мой взгляд) сведения:
- дед родился в с. Мариенталь Саратовской обл. в 1907г.(?);
- его отец: Asselborn Johannes Johannes;
- в одной из подробных справок из Гос. архива Саратовской области названа и его мать: Гертруда (урождённая
Рейхерт, Рейнхард-?), но пока я не могу считать данные о его матери вполне достоверными - см. ниже;
- в 1913г. семья деда выехала из Мариенталя в Сибирь;
- в 1919г. умерли отец и мать деда, у него началась жизнь в отрыве от родных, связанная со скитаниями,
батрачеством и т.п.
Несколько официальных справок о судьбе деда, которые ранее получали я и мой брат, об имени матери
деда содержат либо противоречивую информацию, либо никакую.
Трудность в том, что примерно в эти годы в с. Мариенталь было рождено несколько мальчиков с именем Пётр Ассельборн.
В июне 2014г. прочитал дело моего деда, предоставленное отделом реабилитации при ИЦ УВД Самарской обл.
Новой для меня информацией было устное (и запротоколированное) автобиографическое сообщение: его
родители умерли в 1919г. в Кокчетавской обл.
Сотрудница отдела, которая мне помогала, сообщила несколько адресов архивов в Казахстане, в
которые имеет смысл сделать запросы:
- Управление Комитета по правовой статистике по Акмолинской обл. Республики Казахстан;
- Филиал облгосархива г. Кокшетау;
- Управление Комитета по правовой статистике по Северо-Казахстанской обл., г.Петропавловск,
Республика Казахстан.
В августе - октябре 2014г. я получил ответы на мои запросы, в них одно и то же: никаких сведений о моём
деде или прадеде в архивах нет.
На данном этапе своих поисков я думаю, что ключ к установлению истинных родственников по линии деда находится на
территории Казахстана, т.к. думаю, что в 1913г. из Мариенталя в Сибирь (Казахстан) выехал только один
мальчик Asselborn Peter, в составе семьи Ассельборнов.
В связи с вышеизложенным, я и хочу обратиться к участникам Форума за советом, любой другой информацией, которая
позволит мне отыскать следы семьи деда, а может быть, найти родственников по линии деда (несколько лет составляю
родословную своей семьи).
Может быть, кто-то подскажет: как найти людей, которые серьёзно исследовали архивы, содержащие сведения о переселенцах
из Мариенталя (или в целом из Саратовской губернии) в Северный Казахстан.
Заранее благодарю за содействие моим поискам.
С уважением, Евгений 28.01.2015г.

Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 23:06
Благодарил (а): 1397 раз
Поблагодарили: 1039 раз

Re: Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение Anna123 » 03 фев 2015, 18:34

Евгений Жаворонков писал(а):В связи с вышеизложенным, я и хочу обратиться к участникам Форума за советом, любой другой информацией, которая
позволит мне отыскать следы семьи деда, а может быть, найти родственников по линии деда (несколько лет составляю
родословную своей семьи).

Метрическая книга о рождении и крещении Mariental 1892 года.
Фонд 1, опись 7, дело 183.
17. 26/27. 01. 1892 Peter Asselborn
Eltern : Peter Asselborn + M. Anna Schemberger (Schönberger?)
Z. : Peter Hermann und Margaretha Hermann

45. 28/28. 02. 1892 Paulina Asselborn
Eltern : Josef Asselborn + Katharina Graf
Z. : Georg Schemberger und Katharina Risch

79. 18/18. 05. 1892 Paulina Asselborn
Eltern : Johann Asselborn + Elisabeth Staub
Z. : Peter Asselborn und Elisabeth ?

109. 29/29. 06. 1892 Anna Asselborn
Eltern : Jakob Asselborn + Katharina Gerstner
Z. : Peter Gerstner und Dorothea Hermann

171. 3/5. 12. 1892 Elisabeth Asselborn
Eltern : Johann Asselborn + Rosa Hassmann
Z. : Jakob Wolf und Elisabeth Hassmann

О Заключении брака 1907 Мариенталь (Тонкошнуровка) :
15. 3.06.1907 Alosius Bersch, 21 + Maria Aselborn, 20
Eltern : Johann Bersch + Gertruda Haas
Eltern : Heinrich Aselborn + Christina Hermann
TZ. : Martin Bersch und Peter Schuler
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб.

mille-maria
Частый посетитель
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 23:27
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение mille-maria » 03 фев 2015, 19:54

Здравствуйте Анна.В совхозе "Фурмановский "Северный Казахстан был довольно известный директор совхоза Ассельборн,он дружил с моим отцом.Не помню его имени.В этом совхозе проживало много немцев.На сайте есть участник Логинца,он мне кажется из этой деревни,попробуйте авось ниточка какая выплывет . Мария

Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 23:06
Благодарил (а): 1397 раз
Поблагодарили: 1039 раз

Re: Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение Anna123 » 03 фев 2015, 21:51

Мария, меня ничего не связывает с этой фамилией.
Просто решила поделиться теми данными, что имела.
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб.

Евгений Жаворонков
Любитель
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 11 янв 2015, 17:29
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение Евгений Жаворонков » 08 фев 2015, 19:33

Анна, спасибо за отклик и подробные ссылки на архивные источники
(из-за характера своей работы я вхожу на Форум примерно раз в неделю,
поэтому сразу не поблагодарил Вас). Но дело в том, что я пока на 100% не
уверен: из какой семьи мой дед, повторюсь - в 1905-1908г.г. в Мариентале
было рождено 3 мальчика с именем Пётр Ассельборн. Только свидетельства
того, что кто-то знал или слышал о судьбе моего деда именно в период его
жизни в Казахстане (либо архивные записи об этой семье), дадут уверенное
начало поиска потомков этой его настоящей семьи.
С уважением,
Евгений 08.02.2015г.

Nadezhda A
Любитель
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 10 апр 2015, 18:23
Поблагодарили: 1 раз

Re: Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение Nadezhda A » 10 апр 2015, 18:52

здравствуйте евгений ,
Не знаю смогу ла я вам чем-нибуть помоч но моя фамилая асельборн мой дедушка иоциф петрович ,его отец асельборн пётр николаевич рождённый в 11/1893 году в с. Мариенталь.
толко родителей его братьев и сестёр моего прадеда мы к большому сожалению не знаем.тоже ищю ещё кого-нибудь из родных.

adex
Постоянный участник
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:05
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 124 раза

Re: Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение adex » 11 апр 2015, 21:55

Согласно переписи Мариенталь 1896 (американская версия) был только один подходящий Петр Николаевич Ассельборн, но 1892 г.р. Вот его семья:
Aselborn Nickolaus Johannes 1866 + Katharine Hermann 1866
1.Peter 1892
2.Nickolaus 8 Dec 1895
3.Amalia 1888
Sister: Maria Anna 1878

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 973 раза

Re: Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение elmira.k8286 » 12 апр 2015, 01:00

И. Плеве "Einwanderung....." . том 3. стр. 104, 114. Мариенталь.
38. Asselborn [Aselborn], Nikolaus, 50, kath., Ackerbauer aus Kurtrier, Merzig
Frau: Mari Magdalena, 30
Kinder: Bartolomäus, 17; Johannes, 14; Katharina, 3/4
прибыли в колонию 14.6.1766
получено от канцелярии в Петербурге 20 руб., от воеводской канцелярии в Саратове 150 руб. на 1768г. в хозяйстве имелось 2 лош., 2 кор., распахано 1 дес., посеяно 4 четверика ржи.
75. Asselborn [Aselborn], Peter, 23, kath., Ackerbauer aus Kurtrier, Merzig
Frau: Susanna, 22
первый муж , Якоб Вагнер, умер в колонии
прибыл в колонию 14.6.1766
получено от канцелярии в Петербурге 12 руб., от канцелярии в Саратове 300 руб. на 1768 г. в хозяйстве имелось 1 лош., 2 кор., распахано 1 дес., посеяно 4 четверика ржи

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 973 раза

Re: Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение elmira.k8286 » 12 апр 2015, 01:08

В переписи 1798года представители фамилии Asselborn встречаются в 8 домохозяйствах, а в переписи 1857г в 29 домохозяйствах.

Nadezhda A
Любитель
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 10 апр 2015, 18:23
Поблагодарили: 1 раз

Re: Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение Nadezhda A » 17 апр 2015, 22:53

мой прадед асельборн пётр николаевич был женат на бах маргарите ивановне 1887 г. р. но данных о ней я тоже найти не могу.их дети мария,иосиф,анна и берта.

Евгений Жаворонков
Любитель
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 11 янв 2015, 17:29
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение Евгений Жаворонков » 26 апр 2015, 22:11

Здравствуйте, Надежда! Спасибо Вам за отклик:

здравствуйте евгений , Не знаю смогу ла я вам чем-нибуть помоч но моя фамилая асельборн мой дедушка иоциф петрович ,его отец асельборн пётр николаевич рождённый в 11/1893 году в с. Мариенталь. толко родителей его братьев и сестёр моего прадеда мы к большому сожалению не знаем.тоже ищю ещё кого-нибуд...

Спасибо также всем, кто на сегодняшний день откликнулся на эту тему.
Буду искать возможность получения доступа к спискам переселенцев под фамилией Asselborn из Мариенталя в Сибирь/на Алтай/в Казахские степи в 1913г.

Nadezhda A
Любитель
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 10 апр 2015, 18:23
Поблагодарили: 1 раз

Re: Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение Nadezhda A » 11 июл 2017, 14:28

Добрый день! Хочу поделиться информацией.Первопоселенец Пётр Ассельборн 19.5.1746 г.р был сыном Николауса от первого брака с Иоханной Краус ещё в германии.Всего у них было 9 детей в том числе Бартоломеус 1752г.р и иоханнес 1755 г. р. которых взяли с собой(оба самые младшие) Катарина дочь от второво брака с Марией Магдаленой.
А есть у кого-нибудь посемейные списки по Ассельборн 1800 года и позже?

Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 2502
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 21:12
Благодарил (а): 8076 раз
Поблагодарили: 4433 раза

Re: Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение Winter » 11 июл 2017, 18:33

Номера хозяйств, где встречается эта фамилия

Mariental Voklszähjlung vom 17 Dezember 1834

Aselborn №45,73,93,95,139,148,154,159,197,216,229,238

Mariental Voklszähjlung vom 30.07.1850

Asselborn– № 65, 66, 109, 148, 149, 152, 204, 205, 216, 222, 228, 284, 308, 313, 321

Mariental Voklszähjlung vom 28.10.1857

Asselborn– № Asselborn (Асельборнъ) – 1, 32, 67, 69, 70, 118, 159, 160, 163, 181, 193, 223, 224, 226, 236, 241, 242, 243, 246, 248, 259, 275, 292, 314, 316, 339, 344, 352, 354
Интересуют колонии и люди Гнаденфлюрского (Федоровского) кантона

Nadezhda A
Любитель
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 10 апр 2015, 18:23
Поблагодарили: 1 раз

Re: Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение Nadezhda A » 13 июл 2017, 14:10

Сколько много ! Это пофамильные списки?где можно их посмотреть ? Kuda нужно делать запроc?

Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 7281
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45
Благодарил (а): 444 раза
Поблагодарили: 6480 раз

Re: Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение Константин » 13 июл 2017, 14:16

Nadezhda A писал(а):Сколько много ! Это пофамильные списки?где можно их посмотреть ? Kuda нужно делать запроc?


Да, мнoгo. эти данные - Переписей 1834-1850-1857 гг. в с.Мариенталь. Ваша фамилия была там - среди oснoвных!
В них указаны ВСЕ семьи, глава семьи, жена, дети-внуки. Зачем Вам сейчас ВСЕ Списки? Выясняйте Ваших ПРЯМЫХ предкoв дo 1857 г., затем будете искать уже других.
Ищу: всех Мунц (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка, с.Штреккерау), всех Кизнер, Штремель и Якоб (с.Гнилушка), Шмидт и Шехтель из с.Каменка, 1858-1941.

Nadezhda A
Любитель
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 10 апр 2015, 18:23
Поблагодарили: 1 раз

Re: Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение Nadezhda A » 13 июл 2017, 17:01

Я не знаю где их можно посмотреть.хотела заказать книгу но она респродана.

Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 7281
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:45
Благодарил (а): 444 раза
Поблагодарили: 6480 раз

Re: Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение Константин » 13 июл 2017, 17:22

Nadezhda A писал(а):Я не знаю где их можно посмотреть.хотела заказать книгу но она респродана.


Какая книга? Переписи 1834-1857 гг. НЕТ в книгах!
Ищу: всех Мунц (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка, с.Штреккерау), всех Кизнер, Штремель и Якоб (с.Гнилушка), Шмидт и Шехтель из с.Каменка, 1858-1941.

Nadezhda A
Любитель
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 10 апр 2015, 18:23
Поблагодарили: 1 раз

Re: Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение Nadezhda A » 13 июл 2017, 17:35

Мой дед Асельборн иосиф петрович его отец Асельборн пётр николаевич 1893 г.р.и мать. Бах маргарита ивановна 1887 г.р .

Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 2502
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 21:12
Благодарил (а): 8076 раз
Поблагодарили: 4433 раза

Re: Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение Winter » 13 июл 2017, 18:12

Mariental 1767

38. Asselborn [Aselborn], Nicolaus, 50,kath., Ackerbauer aus Kurtrier, Merzig
Frau: Maria Magdalena, 30
Kinder: Bartolomäus, 17; Johannes, 14; Katharina, 3/4
in der Kolonie eingetroffen am 14.6.1766 erhalten von der Kanzlei in Petersburg 20 Rbl., von der Voevodenkanzlei in Saratov 150 Rbl. 1768 gab es in der Wirtschaft 2 Pfd., 2 Kühe, gepflügt: 1 Des., gesät: 4 Cetverik Roggen

75. Asselborn / Aselborn , Peter, 23, kath., Ackerbauer aus Kurtrier, Merzig
Frau: Susanna, 22
der erste Ehemann, Jacob Wagner, verstarb in der Kolonie
in der Kolonie eingetroffen am 14.6.1766 erhalten von der Kanzlei in Petersburg 12 Rbl., von der Voevodenkanzlei in Saratov 300 Rbl. 1768 gab es in der Wirtschaft 1 Pfd., 2 Kühe, gepflügt: 1 Des., gesät: 4 Cetverik Roggen

Quelle (Источник): Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4 .Igor Pleve
Интересуют колонии и люди Гнаденфлюрского (Федоровского) кантона

Nadezhda A
Любитель
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 10 апр 2015, 18:23
Поблагодарили: 1 раз

Re: Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение Nadezhda A » 13 июл 2017, 19:00

спасибо .но ета информация у меня есть ,я делала запрос в город мерциг сдесь в германии. а могу я сделать запрос отсюда в россию как и куда именно?

Ответить

Вернуться в «Mariental (Мариенталь) / Тонкошуровка»