Эмиграция жителей Mariental (Мариенталь) / Тонкошуровка в Америку

ju.kriman
Постоянный участник
Сообщения: 7407
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 14:55
Благодарил (а): 327 раз
Поблагодарили: 13750 раз

Эмиграция жителей Mariental (Мариенталь) / Тонкошуровка в Америку

Сообщение ju.kriman » 25 окт 2016, 23:03

Alexander Herman (Hermann), 26 лет (1896-97 г.р. в Marienthal), женат, земледелец, вместе с
- Helen Herman (Elena Hermann), ур. Maurer, 22 лет (1900-01 г.р. в Marienthal)
иммигрировал 13 апреля 1923 г. через пограничный г. Niagara Falls, штат New York из Канады в США.
В Канаду Alexander иммигрировал в 1908 г. через Halifax и получил канадское гражданство. Последнее местожительство в Канаде был г. St. Walburg, Saskatchewan.
В качестве конечной цели его поездки он указывал на г. Reading, Berks County, штат Pennsylvania, где в это время уже проживал его тесть Dominik Maurer.

Изображение

В качестве самого близкого человека, который остался в Saskatchewan, Canada, он указывал на свего отца John Herman (Johann Hermann)
Последний раз редактировалось ju.kriman 20 ноя 2016, 04:43, всего редактировалось 3 раза.

ju.kriman
Постоянный участник
Сообщения: 7407
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 14:55
Благодарил (а): 327 раз
Поблагодарили: 13750 раз

Re: Эмиграция жителей Mariental (Мариенталь) / Тонкошуровка в Америку

Сообщение ju.kriman » 30 апр 2017, 18:59

Семья Martin Pfannenstiel, 16 апреля 1878 г.р. в Mariental
числилась во время переписи 1920 в Wheatland Townships, Ellis County, штат Kansas в составе
- Martin Pfannenstiel, 41 год (16 апреля 1878 г.р. в Mariental), женат, фермер-собственник, иммигрировал в 1878 г.
- Katherine (Catherine) Pfannenstiel, ур. Leiker, 34 года (12 января 1886 г.р. в Munjor, Ellis county, Kansas), вторая жена Мартина
(первая жена Мартина - Helena Pfannenstiel, ур. Pfannenstiel, 1 мая 1878 г.р. в Obermunjou - умерла в 1911 г.)
- Paulina, 20 лет (4 ноября 1899 г.р. в Kansas), дочь, не замужем
- Franz (Frank) J, 8 лет (25 января 1902 г.р. в Munjor, Ellis county, Kansas), сын-блинец, холост., с/х рабочий на семейной ферме
- Casper J, 17 лет (25 января 1902 г.р. в Munjor, Ellis county, Kansas), сын-блинец, холост., с/х рабочий на семейной ферме
- Maria (Mary), 15 лет (23 апреля 1904 г.р. в Kansas), дочь
- Philomena, 14 лет (7 января 1904 г.р. в Kansas), дочь
- Nickolaos, 12 лет (4 сентября 1907 г.р. в Munjor, Ellis county, Kansas), сын
- Bonefetz (Bonifart, Boniface), 10 лет (5 июня 1909 г.р. в Munjor, Ellis county, Kansas), сын
- Coelistin (Celestine), 8 лет (28 февраля 1911 г.р. в Munjor, Ellis county, Kansas), сын
- Sophia, 5 лет (9 июня 1914 г.р. в Munjor, Ellis county, Kansas), дочь
- Heinrich (Henry), 3 года (6 января 1918 г.р. в Munjor, Ellis county, Kansas), сын
- Philippa, 3 месяца (30 сентября 1919 г.р. в Munjor, Ellis county, Kansas), дочь
Супруги женаты приблиз. с 1889 г. Семья Martin Pfannenstiel в 1920 г. жила в собственном доме

Изображение

Вторая жена Мартина - Catherine, ур. Leiker - родилась в семье эмигрантов из Obermunjou

ju.kriman
Постоянный участник
Сообщения: 7407
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 14:55
Благодарил (а): 327 раз
Поблагодарили: 13750 раз

Re: Эмиграция жителей Mariental (Мариенталь) / Тонкошуровка в Америку

Сообщение ju.kriman » 09 июн 2017, 21:59

Семья Jacob Gerstner, 25 июля 1864 г.р. в Marienthal
числилась во время переписи 1920 в г. Bryant Township, Graham County, штат Kansas в составе
- Jacob Gerstner, 56 лет ( 25 июля 1864 г.р. в Marienthal), фермер (general farm), иммигрировал в 1890 г.
- Emmie (Anna Maria (Mary)) Gerstner, ур. Stertzer, 52 года (23 декабря 1867 г.р. в Marienthal), его вторая жена, иммигрировала в 1892 г.,
- Paul Gerstner, 18 лет (1901 г.р. в St Peter, Graham County, Kansas), сын, холост., с/р рабочий
- August Gerstner, 17 лет (13 ноября 1902 г.р. в St Peter, Graham County, Kansas), сын, холост., с/р рабочий на семейной ферме
- Michel (Michael) Gerstner, 15 лет (1904-05 г.р. в St Peter, Graham County, Kansas), сын, с/р рабочий на семейной ферме
- Peter Joseph Gerstner, 13 лет (15 декабря 1906 г.р. в St Peter, Graham County, Kansas), сын,
- Odelia (Tillie) Gerstner, 9 лет (5 июля 1910 г.р. в St Peter, Graham County, Kansas), дочь
а также семья старшего сына
- John Gerstner, 22 года (31 августа 1897 г.р. в St Peter, Graham County, Kansas), сын, женат, с/р рабочий на семейной ферме, вместе с
- Mary A. Gerstner, ур. Rohleder, 22 года (1897-98 г.р в Kansas), невестка, жена Якоба
(Mary родилась в семье иммигрантов из России)
Семья Jacob Gerstner жила в 1920 г. Bryant Township в собственном доме

Изображение

В 1940 г. супруги Якоб и Анна Мария Герстнер жили вместе с младшей дочерью там же
см. viewtopic.php?f=132&t=7753&p=152363#p152363
Последний раз редактировалось ju.kriman 14 июн 2017, 23:20, всего редактировалось 1 раз.

ju.kriman
Постоянный участник
Сообщения: 7407
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 14:55
Благодарил (а): 327 раз
Поблагодарили: 13750 раз

Re: Эмиграция жителей Mariental (Мариенталь) / Тонкошуровка в Америку

Сообщение ju.kriman » 13 июн 2017, 18:54

Семья Michael Boxler, 4 октября 1865 г.р. в Mariental
числилась во время переписи 1910 в муниципальном образовании Bryant Township, Graham County, штат Kansas в составе
- Michael Boxler, 45 лет (4 октября 1865 / 29 октября 1864 г.р. в Mariental), женат, фермер (general farm), иммигрировал в США в 1890 г.
- Mary (Maria) Ann (Anna) Boxler, ур. Salzbach (Sulzbach), 44 года (июля 1867 / 1 января 1866 г.р. в Mariental), жена, иммигрировала в США в 1890 г.
- Anton M. Boxler, 18 лет (31 декабря 1891 г.р. в Kansas), сын, холост., с/х рабочий на семейной ферме
- Klara (Clara) Boxler, 16 лет (14 октября 1893 г.р. в Kansas), дочь, незамужн.
- Matthew (Matias) Boxler, 14 лет (9 сентября 1895 г.р. в Kansas), сын
- Michael (Mike) M, 7 лет (13 января 1903 г.р. в Kansas), сын
- Mary, 5 лет (24 декабря 1904 г.р. в Kansas), дочь,
- Peter John, 3 года (18 апреля 1907 г.р. в St. Peter, Graham County, Kansas), сын
- Martin, 31год (3 мая 1909 г.р. в Kansas), сын
Супруги женаты приблиз. с 1886 г. У гих до 1910 г. было 12 детей, 9 из которых остались в живых

Изображение

ju.kriman
Постоянный участник
Сообщения: 7407
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 14:55
Благодарил (а): 327 раз
Поблагодарили: 13750 раз

Re: Эмиграция жителей Mariental (Мариенталь) / Тонкошуровка в Америку

Сообщение ju.kriman » 13 июн 2017, 21:33

Семья Jacob J Hermon (Herrmann), 26 января 1890 г.р. в Mariental
числилась во время переписи 1920 в г. Worland, Washakie County, штат Wyoming в составе
- Jacob J Hermon (Herrmann), 29 лет (19 января 1890 г.р. в Mariental), рабочий фирмы Sugar Co., иммигрировал в 1908 г.
- Kate (Katharina) Hermon (Herrmann), 25 лет (1894-95 г.р. в России), жена, иммигрировала в ... г.,
- Mary, 5 лет (1914-15 г.р. в Colorado), дочь
- Lee, 8 месяцев (апреля /мая 1919 г.р. в Worland, Washakie County, Wyoming), сын
Семья Jacob J Hermon (Herrmann) жила в 1920 г. в Washakie County в собственном доме

Изображение

ju.kriman
Постоянный участник
Сообщения: 7407
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 14:55
Благодарил (а): 327 раз
Поблагодарили: 13750 раз

Re: Эмиграция жителей Mariental (Мариенталь) / Тонкошуровка в Америку

Сообщение ju.kriman » 14 июн 2017, 23:18

Семья Jacob Gerstner, 25 июля 1864 г.р. в Marienthal
числилась во время переписи 1940 в г. Bryant Township, Graham County, штат Kansas в составе
- Jacob Gerstner, 75 лет ( 25 июля 1864 г.р. в Marienthal), иммигрировал в 1890 г.
- Anna Mary (Maria) Gerstner, ур. Stertzer, 72 года (23 декабря 1867 г.р. в Marienthal), его вторая жена, иммигрировала в 1892 г.,
- Odelia (Tillie) Gerstner, 28 лет (5 июля 1910 г.р. в St Peter, Graham County, Kansas), дочь, незамужн.
Семья Jacob Gerstner жила в 1940 г. Bryant Township в собственном доме

Изображение

ju.kriman
Постоянный участник
Сообщения: 7407
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 14:55
Благодарил (а): 327 раз
Поблагодарили: 13750 раз

Re: Эмиграция жителей Mariental (Мариенталь) / Тонкошуровка в Америку

Сообщение ju.kriman » 15 июн 2017, 17:33

Семья Jacob Gerstner, 25 июля 1864 г.р. в Marienthal
числилась во время переписи 1910 в г. Bryant Township, Graham County, штат Kansas в составе
- Jacob Gerstner, 45 лет ( 25 июля 1864 г.р. в Marienthal), фермер (general farm), иммигрировал в 1890 г.
- Anna Maria (Mary) Gerstner, ур. Stertzer, 42 года (23 декабря 1867 г.р. в Marienthal), его вторая жена, иммигрировала в 1890 г.,
- Joseph Gerstner, 17 лет (1892-93 г.р. в Kansas), сын
- Anna Marie Elizabeth , 14 лет (7 сентября 1895 г.р. в Marienthal, Wichita County, Kansas), дочь
- Johannes (John), 12 лет (31 августа 1897 г.р. в St Peter, Graham County, Kansas), сын
- Katarina (Katherine), 10 лет (8 марта 1899 г.р. в Kansas), дочь
- Paul, 8 лет (1901 г.р. в St Peter, Graham County, Kansas), сын
- Augustine (August), 7 лет (13 ноября 1902 г.р. в St Peter, Graham County, Kansas), сын, ´
- Michael, 5 лет (1904-05 г.р. в St Peter, Graham County, Kansas), сын
- Peter (Pete) Joseph, 3 года (15 декабря 1906 г.р. в St Peter, Graham County, Kansas), сын,
вместе со семьей старшего сына
- Jacob Gerstner, 21 год (2 апреля 1889 г.р. в St Peter, Graham County, Kansas), сын, женат, с/р рабочий, вместе с
- Mattianna (Marcina) Gerstner, ур. Rohleder, 20 лет (11 ноября 1889 г.р. в Rohleder), невестка, жена Якоба, иммигрировала с родителями в 1892 г.
- Adolph J, 11 месяцев (8 мая 1909 г.р. в St Peter, Graham County, Kansas), внук, сын Якоба и Marcina[/i]) Gerstner,

Изображение

В 1920 г. семья Jacob Gerstner жила там же
см. viewtopic.php?f=132&t=7753&p=152123&hilit=gerstner#p152123

ju.kriman
Постоянный участник
Сообщения: 7407
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 14:55
Благодарил (а): 327 раз
Поблагодарили: 13750 раз

Re: Эмиграция жителей Mariental (Мариенталь) / Тонкошуровка в Америку

Сообщение ju.kriman » 05 авг 2017, 22:23

Barbara Depperschmidt, ур. Obholz, 25 марта 1904 г.р. в Mariental
числилась во время переписи 1930 г. в Big Timber, Rush County, штат Kansas в составе семьи Joseph Depperschmidt, 30 апреля 1901 г.р. в Liebenthal, Rush County, Kansas
- Joseph Depperschmidt, 26 лет (30 апреля 1901 г.р. в Liebenthal), Rush County, Kansas, женат, фермер (general farm)
- Barbara Depperschmidt, ур. Obholz, 32 года (25 марта 1904 г.р. в Mariental, жена, иммигрировала в 1911 г.
- Lily (Lilian) Marie, 5 лет (16 апреля 1925 г.р. в Rush County, Kansas), дочь
- Alexander (Alex), 1 год (20 мая 1929 г.р. в Liebenthal, Rush County, Kansas), сын
Супруги женаты с 19 мая 1924 г. (Liebenthal). Семья Joseph Depperschmidt жила в 1930 г. в Big Timber, Rush County в арендованном доме

Изображение

augustgeld
Постоянный участник
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 15:38
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 349 раз

Эмиграция жителей Mariental (Мариенталь) / Тонкошуровка в Америку

Сообщение augustgeld » 24 апр 2018, 01:39


augustgeld
Постоянный участник
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 15:38
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 349 раз

Эмиграция жителей Mariental (Мариенталь) / Тонкошуровка в Америку

Сообщение augustgeld » 24 апр 2018, 01:54

https://www.myheritage.de/names/matthias_rohr
https://www.findagrave.com/memorial/48365123/john-rohr
John Rohr*1845 Mariental–1918 Kansas, USA
Elisabeth Kreutzer Rohr 1847–1916 Kansas, USA
Tochter von Johannes Kreutzer 29. Januar 1805, in Rohleder Raskaty und Katherine Kreutzer (geb. Roese) 1808
https://www.myheritage.de/names/elizabeth_kreutzer
Последний раз редактировалось augustgeld 11 авг 2018, 16:43, всего редактировалось 1 раз.

augustgeld
Постоянный участник
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 15:38
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 349 раз

Эмиграция жителей Mariental (Мариенталь) / Тонкошуровка в Америку

Сообщение augustgeld » 26 апр 2018, 20:55

https://www.findagrave.com/memorial/284 ... thias-rohr
https://www.geni.com/people/Mathias-Roh ... 1043891130
https://www.myheritage.de/names/matthias_rohr
Matthias Rohr, 1831 - 1909 Kansas, USA
Sohn von Martin Rohr und Anna Katharina Rohr (geb. Hermann).
Martin ist geboren worden 1796, in Marienthal, Saratov Gebiet, Russland.
Anna ist geboren worden am 19. August 1790, in Marienthal, Saratov Gebiet, Russland.

1-Ehe Magdalena Denning Rohr*1829–1884 Kansas, USA (m. 1850)
2-Ehe Anna Maria Rohr Rohr1831–1889 Kansas, USA
3-Ehe Witwe Margaretha Fuchs Rohr 1831–1906 Kansas, USA
1 Ehe Witwer:John Pfannenstiel 1816–1890 Kansas, USA 1-Ehefrau:Anna Befort.
Son of Johannes Pfannenstiel and Elizabeth Eberle.
https://www.findagrave.com/memorial/284 ... annenstiel

Donnerstag nachmittag um 1 Uhr wurde Mathias Rohr von Munjor von einer zusätzlichen Fracht aus dem Osten getötet, auf der Kreuzung der Chestnut Street.
Herr Rohr fuhr nach Norden und fuhr ein einziges Pferd und einen Buggy ohne Spitze. Er sah den Zug nicht kommen und da war kein Wachmann, der ihn aufhalten konnte.
Herr Rohr lebte nur wenige Minuten nachdem er vom Zug angefahren wurde. Die verstümmelte Leiche wurde zum Depot und später zu Havemanns Salons gebracht.
Vor zwei Jahren ist Herr Rohr nach Russland gegangen und hat eine Frau mitgebracht. Seitdem haben sie in der Stadt Munjor gelebt. Er ist ungefähr 70 Jahre alt.
Последний раз редактировалось augustgeld 12 сен 2018, 15:44, всего редактировалось 3 раза.

augustgeld
Постоянный участник
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 15:38
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 349 раз

Эмиграция жителей Mariental (Мариенталь) / Тонкошуровка в Америку

Сообщение augustgeld » 04 май 2018, 16:11

https://www.findagrave.com/memorial/356 ... er-gassman
Peter Gassman (Gassmann), 21 год (1855 г.р. в Mariental), земледелец
Eltern:
Joseph Gassman 1830–1904 Kansas, USA
Anna Katherina Linnenberger Gassman1830–1898 Kansas, USA
https://www.findagrave.com/memorial/280 ... ph-gassman

augustgeld
Постоянный участник
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 15:38
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 349 раз

Эмиграция жителей Mariental (Мариенталь) / Тонкошуровка в Америку

Сообщение augustgeld » 06 май 2018, 00:09

ju.kriman » 22 апр 2017, 20:10
Семья Anton Kinderknecht, 3 ноября 1850 г.р. в Mariental
Anna Maria Gerber Kinderknecht 1850–1930 Kansas, USA
https://www.findagrave.com/memorial/137 ... nderknecht
http://www.myancestors.net/ghtout/gp1283.htm

augustgeld
Постоянный участник
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 15:38
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 349 раз

Эмиграция жителей Mariental (Мариенталь) / Тонкошуровка в Америку

Сообщение augustgeld » 27 май 2018, 19:13

Сообщение ju.kriman » 18 фев 2017, 22:31
5 июня 1917 г. Joseph M. Kinderknecht, 25 лет (28 сентября 1892 (29 сентября 1891) г.р. в Marion Tal (Mariental)), женат
https://www.volgagerman.net/kinderknecht
https://www.findagrave.com/memorial/121 ... nderknecht
Joseph M Kinderknecht 1891–1968 Kansas, USA
Eltern:
Mathias Kinderknecht 1869–1935
Catherin Elizabeth Schuler Kinderknecht 1871–1931

https://www.findagrave.com/memorial/121 ... nderknecht
Ehefrau: Witwe: Mary Miller Dinkel 1893 Borgard, Russia–1981 Kansas, USA
George John Dinke l1892–1912 Kansas, USA
Eltern:
Peter George Dinkel 1871 Herzog, Russia –1941 Kansas, USA
Katherina Kuhn Dinkel 1872–1931 Kansas, USA
https://www.ancestry.com/genealogy/reco ... l_31421795
https://www.findagrave.com/memorial/121 ... ohn-dinkel

Wladimir59
Постоянный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 16:32
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 33 раза

Эмиграция жителей Mariental (Мариенталь) / Тонкошуровка в Америку

Сообщение Wladimir59 » 30 май 2018, 20:25

augustgeld писал(а):
26 апр 2018, 20:55
https://www.findagrave.com/memorial/284 ... thias-rohr
Matthias Rohr, 1831 - 1909 Kansas, USA
Sohn von Martin Rohr und Anna Katharina Rohr (geb. Hermann).
Martin ist geboren worden 1796, in Marienthal, Saratov Gebiet, Russland.
Anna ist geboren worden am 19. August 1790, in Marienthal, Saratov Gebiet, Russland.
Скажите пожалуйста,
а есть ли у вас документ, подтверждающий брак между Мартином Роор и Анной Катериной Герман? Известно ли кто были родители Анны Катерины?

Аватара пользователя
Shtencel
Постоянный участник
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 19:58
Благодарил (а): 1258 раз
Поблагодарили: 693 раза

Эмиграция жителей Mariental (Мариенталь) / Тонкошуровка в Америку

Сообщение Shtencel » 05 сен 2018, 20:23

adex писал(а):
07 дек 2016, 00:57
ju.kriman писал(а):
Семья John Ernst, марта 1848 г.р. в Mariental
adex писал(а):
07 дек 2016, 00:57
Это тоже не мариентальская фамилия С этой фамилией в переписи 1857 есть только две женщины, вышедшие замуж за мариентальцев
из других колоний.
Добрый вечер, adex!
Не могли бы Вы сообщить данные этих женщин?
Я давно ищу Катарину Эрнст, муж у нее Иоганнес Най. В 1893г. у них в Ровном родился сын Иоганнес.
В нашем семейном древе есть также семейная пара Иоганнес Ней и Магдалена,ур.Гунгер. Я знаю, что единственная семья Гунгер прибыла в к.Мариенталь. Найти венчание обеих этих семейных пар никак не получается. Может быть, с Вашей помощью удастся что-то прояснить.
Заранее Вас благодарю.

adex
Постоянный участник
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:05
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 112 раз

Эмиграция жителей Mariental (Мариенталь) / Тонкошуровка в Америку

Сообщение adex » 06 сен 2018, 00:06

Нашёл в переписи 1857 одну только:
Johannes Merker 1836 + Margaretha Ernst 1837 (хоз.№233)
А вот в другом источнике:
Gassmann Johannes Jacob 1863 + Katharine Ernst 1868;
Mother(von Bersch Johannes): Barbara Ernst 1843

augustgeld
Постоянный участник
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 15:38
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 349 раз

Эмиграция жителей Mariental (Мариенталь) / Тонкошуровка в Америку

Сообщение augustgeld » 12 сен 2018, 16:03

[quote=Wladimir59 post_id=173235 time=1527701130 user_id=254][quote=augustgeld post_id=171000 time=1524765300 user_id=9955]
https://www.findagrave.com/memorial/284 ... thias-rohr
Matthias Rohr, 1831 - 1909 Kansas, USA
Sohn von Martin Rohr und Anna Katharina Rohr (geb. Hermann).
Martin ist geboren worden 1796, in Marienthal, Saratov Gebiet, Russland.
Anna ist geboren worden am 19. August 1790, in Marienthal, Saratov Gebiet, Russland.
[/quote]
Скажите пожалуйста,
а есть ли у вас документ, подтверждающий брак между Мартином Роор и Анной Катериной Герман? Известно ли кто были родители Анны Катерины?[/quote]

https://www.myheritage.de/names/anna-katharina_hermann
Anna-Katharina Rohr (geb. Hermann), 1790 - 1851
Anna-Katharina Rohr (geb. Hermann) ist geboren worden am Tag Monat 1790, in Geburtsort, zu Daniel Hermann und Anna-Maria Hermann (geb. Schulz (Gosnitz)).
Daniel ist geboren worden 1761, in Luxenburg.
Anna-Maria ist geboren worden 1764, in Strakonitz, Oesterreich.
Anna-Katharina hat 10 Geschwister: Simon Hermann, Peter Hermann und 8 andere Geschwister.
Anna-Katharina hat Martin Rohr geheiratet.
Martin ist geboren worden 1796, in Mariental Saratov Russia.
Sie haben 9 Kinder bekommen: Gertruda Rohr, Katharina Rohr und 7 andere Kinder.
Anna-Katharina starb 1851, im Alter von 60 in Sterbeort.

Ответить

Вернуться в «Mariental (Мариенталь) / Тонкошуровка»