Bersch / Берш из Мариенталь

Oksana.Gerdt
Постоянный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 10 май 2017, 21:10
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 14 раз

Bersch / Берш из Мариенталь

Сообщение Oksana.Gerdt » 22 май 2017, 22:02

Добрый день! Ищу любую информацию о семье своего прадедушки Гунгера Николая Егоровича (9.01.1900г.р.), его жена Мария Яковлевна Гунгер (Берш)(1903г.р.) по имеющимся у меня данным родились в селе Советское Саратовской обл. Венчались в 1929г. В 1931 г. переехали в Лихославль,где родился мой дед - Гунгер Николай Николаевич (9.09.1931г.р.). Также есть информация, что девичья фамилия мамы Марии Яковлевны Берш была Талхаймер (Thalheimer), не знаю насколько верно такое ее написание. Буду благодарна за любую информацию, спасибо!
Гердт, Гунгер, Берш, Талхаймер (Далхаймер), Штерц. Село Штрассбург и село Страссбург Одесской обл.

Oksana.Gerdt
Постоянный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 10 май 2017, 21:10
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Bersch / Берш из Мариенталь

Сообщение Oksana.Gerdt » 22 май 2017, 22:54

Мария Яковлевна Берш 20.06.1903г.р.
Гердт, Гунгер, Берш, Талхаймер (Далхаймер), Штерц. Село Штрассбург и село Страссбург Одесской обл.

Oksana.Gerdt
Постоянный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 10 май 2017, 21:10
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Bersch / Берш из Мариенталь

Сообщение Oksana.Gerdt » 22 май 2017, 23:19

Нашла вот такую информацию, правда не знаю может ли Берш Я.И. быть отцом Марии Берш. Берш Яков Иванович (1885,АССР НП, Мариентальский кантон,с.Мариенталь---1938.01.05) Работал упаковщиком на табачной фабрике, житель: Марксштадте АССР,г., НП Арест: 1937.12.14 Осужд. 1937.12.31 тройка при НКВД АССР НП. Обв. за к/р деятельность. Расстр. 1938.01.05. Место расстрела: г.Энгельс Реаб. 1991.02.18 Саратовским областным судом., основание: реабилитирован [Материалы к книге памяти Саратовской обл.]
Гердт, Гунгер, Берш, Талхаймер (Далхаймер), Штерц. Село Штрассбург и село Страссбург Одесской обл.

adex
Постоянный участник
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:05
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 124 раза

Re: Bersch / Берш из Мариенталь

Сообщение adex » 22 май 2017, 23:36

Oksana.Gerdt писал(а):его жена Мария Яковлевна Гунгер (Берш)(1903г.р.)

Похоже это Ваши:
Jacob Bersch 1871 + Marianna Dahlheimer 1879
a. Johannes 3 Feb 1909
b. Maria 1904
c. Rosa 1907
Всё совпадает, год рождения округлён.

Oksana.Gerdt
Постоянный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 10 май 2017, 21:10
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Bersch / Берш из Мариенталь

Сообщение Oksana.Gerdt » 22 май 2017, 23:42

Спасибо Вам большое за информацию! )
Гердт, Гунгер, Берш, Талхаймер (Далхаймер), Штерц. Село Штрассбург и село Страссбург Одесской обл.

Oksana.Gerdt
Постоянный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 10 май 2017, 21:10
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Bersch / Берш из Мариенталь

Сообщение Oksana.Gerdt » 24 май 2017, 15:06

Мне не помогла данная информация, но возможно другим будет полезна (из книги умерших, Тонкошуровского прихода):

22.03.1880г. в семье Якова Бершъ и Евы Бершъ (ур. фамилия на Р, далее не разборчиво) скончалась Катарина (вероятно дочь), также у них осталась дочь 1879.р.

13.07.1880г. в семье Антона Бершъ и Елизаветы ур. Гесталь (здесь возможна ошибка, запись не разборчива) скончалась Сусанна (дочь), остался сын 1879г.р.
3.08

3.08.1880г. в семье Генриха и Маргариты Бершъ ур.Ортъ (или Оршъ) скончался Николай (сын) от лихорадки, остался сын 9 месяцев от роду.

15.09.1880г. в семье Иоганна Бершъ скончалась Анна Елизавета (жена), осталось четверо детей Николай, Иоганн, Петр и Елизавета.

17.09.1879г. в Тонкошуровском приходе так же проживает семья Ивана и Варвары Бершъ с дочерью 13 лет (1866г.)

26.10.1879г. в семье Кемлеръ или Кеммеръ (фамилия,имя не разборчиво) и Варвары ур. Бершъ скончалась Франциска (в имени возможна ошибка), осталась дочь 1877г.р.
Гердт, Гунгер, Берш, Талхаймер (Далхаймер), Штерц. Село Штрассбург и село Страссбург Одесской обл.

Oksana.Gerdt
Постоянный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 10 май 2017, 21:10
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Bersch / Берш из Мариенталь

Сообщение Oksana.Gerdt » 24 май 2017, 16:08

adex писал(а):
Oksana.Gerdt писал(а):его жена Мария Яковлевна Гунгер (Берш)(1903г.р.)

Похоже это Ваши:
Jacob Bersch 1871 + Marianna Dahlheimer 1879
a. Johannes 3 Feb 1909
b. Maria 1904
c. Rosa 1907
Всё совпадает, год рождения округлён.

Подскажите, пожалуйста, откуда эта информация, не могу дальше найти ничего.
Гердт, Гунгер, Берш, Талхаймер (Далхаймер), Штерц. Село Штрассбург и село Страссбург Одесской обл.

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 969 раз

Re: Bersch / Берш из Мариенталь

Сообщение elmira.k8286 » 25 май 2017, 07:35

Давайте попробуем разобраться с первопоселенцами фамилии Берш в колонии Мариенталь.
Изначально в колонию Мариенталь поселилась семья Филиппа Берш из Люксембурга, но в последующих переписях следов потомков этой семьи вообще нигде не прослеживается:
21. Bersch Philipp 52 kath., Handwerker aus Luxemburg
Frau: Anna Elisabeth 46
Kinder: Nikolaus 18, Michael 13, Anna Maria 10, Maria 4.
прибыл в колонию 16.6.1766 года.

Родоначальником всех Берш из колонии Мариенталь является Себастьян Берш из Триера который изначально поселился с семьей в колонию Хайсоль.

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 969 раз

Re: Bersch / Берш из Мариенталь

Сообщение elmira.k8286 » 25 май 2017, 09:02

Первопоселенцы колонии Хайсоль:Игорь Плеве том 1 стр.250 Колония Хайсоль:
5. Bersch Sebastian 36, kath., Ackerbauer aus Trier, Saarburg
Frau: Margaretha 37
Kinder: Johannes 17, Jacob 15, Anna Cathararina 10, Anna Maria 6, Agatha 3.
прибыл в колонию 2. 8. 1766 года.
Колония Хайсоль была дважды разграбленна киргиз-кайсаками в 1774 и 1785 годах и в 1786 году была упразднена.
Скорее в всего в этих годах семья переехала в колонию Мариенталь.

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 969 раз

Re: Bersch / Берш из Мариенталь

Сообщение elmira.k8286 » 25 май 2017, 09:22

Перепись 1798года колония Мариенталь:

Mt18 Maria Eva Bertsch урожденная Kramm 49 лет, глава домохозяйства, вдова, из колонии Луис, умерший муж Jakob Bertsch.
Сыновья: Peter Bertsch 16, Joseph Bertsch 3, Jakob Bertsch 23 его жена Eva Katharina 21 и их сын Johannes 1 год.

Mt31 Sebastian Bertsch 44 глава домохозяйства прибыл из колонии Хайсоль
Katharina Obermann 39 лет его жена из Обер Монжоу
Их дети: Jakob 19, Franz 11, Heinrich 8, Maria Eva 15, Susanna 5, Anna Maria 1.
Sebastian Bertsch 44 и Johannes 17 из списка первопоселенцев это одно и тоже лицо, у него скорее всего было двойное имя Johannes Sebastian.

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 1524
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 969 раз

Re: Bersch / Берш из Мариенталь

Сообщение elmira.k8286 » 25 май 2017, 09:26

Вам теперь нужны данные переписей 1834 и 1857г (фамилия встречается 18 раз) и затем связать с Jacob Bersch 1871 г.р..

Oksana.Gerdt
Постоянный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 10 май 2017, 21:10
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Bersch / Берш из Мариенталь

Сообщение Oksana.Gerdt » 25 май 2017, 09:48

elmira.k8286 писал(а):Вам теперь нужны данные переписей 1834 и 1857г (фамилия встречается 18 раз) и затем связать с Jacob Bersch 1871 г.р..


Спасибо Вам, я знала про семью Bersch Sebastian, теперь хотя бы понятно что именно искать и за какие года)
Гердт, Гунгер, Берш, Талхаймер (Далхаймер), Штерц. Село Штрассбург и село Страссбург Одесской обл.

Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 23:06
Благодарил (а): 1394 раза
Поблагодарили: 1039 раз

Re: Hunger/Гунгер из Мариенталя

Сообщение Anna123 » 26 май 2017, 12:07

Метрическая книга о рождении и крещении Mariental 1892 года.
Фонд 1, опись 7, дело 183.
73. 28/29.04? 05? 1892 Seravima Bersch
Eltern : Johann Bersch + Gertruda Hassmann
Z. : Johann Hermann und Margaretha Bersch

98. 15/15. 06. 1892 Justina Bersch
Eltern : Heinrich Bersch + Elisabeth Eberle
Z. : Jakob Schiller und Paulina Gerber

117. 10/12. 08. 1892 Alois Bersch
Eltern : Johann Bersch + Margaretha Weigel
Z. : Johann Kosnitz und Barbara Gerstner

140. 2/6. 09. 1892 Winzent Bersch
Eltern : Anton Bersch + Elisabeth Hassmann
Z. : Nikolai Kessler und Elisabeth Bersch

167. 4/4. 11. 1892 Elisabeth Bersch
Eltern : Jakob Bersch + Margaretha ? (keine Angaben)
Z. : Jakob Kelbler und Elisabeth Merker

Kolonie Mariental 1906.
Geburts.- und - Taufen Register.

25/28.02. Jakob Bersch
Eltern: Jakob Bersch und A. Maria Breit

28/3.2-3. Alexander Bersch
Eltern: Johannes Bersch und Maria Eberle

4/7.03. Maria Bersch
Eltern: Peter Bersch und Susanna Sterzer

25/26.03. Rosa Bersch
Eltern: Peter Bersch und Katharina Hermann

17/18.04. Anastasia Bersch
Eltern: Nikolaus Bersch und Barbara Kelbler

26/28.05. Maria Bersch
Eltern: Peter Bersch und Margaretha Hansen

22/24.07. Joseph Bersch
Eltern: Alexander Bersch und A. Maria Servus

29/29.09. Peter Bersch
Eltern: Martin Bersch und Margaretha Scheifler

16/17.10. Katharina Bersch
Eltern: Heinrich Bersch und Katharina Eberle

3/7.11. Klara Bersch
Eltern: Bartel Bersch und Barbara Eberle

14/19.12. Martha Bersch
Eltern: Joseph Bersch und Pauline Gref


О Заключении брака 1907 Мариенталь (Тонкошнуровка) :

15. 3.06.1907 Alosius Bersch, 21 + Maria Aselborn, 20
Eltern : Johann Bersch + Gertruda Haas
Eltern : Heinrich Aselborn + Christina Hermann
TZ. : Martin Bersch und Peter Schuler

18. 16.09.1907 Anton Bersch, 53 Witwer + Maria Steckmann, 50 aus Pfeifer
Eltern : Peter Bersch + Katharina Hermann
Eltern : Peter Steckmann + Barbara Jakob
TZ. : Nikolai Sander und Peter Bersch

21. 8.10.1907 Heinrich Bersch, 25 + Maria Hermann, 21
Eltern : Heinrich Bersch + Maria Hermann
Eltern : Peter Hermann und Rosa Schunk
TZ. : Peter Sterzer und Peter Gerber
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб.

Oksana.Gerdt
Постоянный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 10 май 2017, 21:10
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Bersch / Берш из Мариенталь

Сообщение Oksana.Gerdt » 26 май 2017, 16:20

Anna123 писал(а):21. 8.10.1907 Heinrich Bersch, 25 + Maria Hermann, 21
Eltern : Heinrich Bersch + Maria Hermann
Eltern : Peter Hermann und Rosa Schunk
TZ. : Peter Sterzer und Peter Gerber

Добрый день! Anna123, не могли бы Вы, расшифровать эту запись, я так понимаю третья строка это родители Maria Hermann, а что значит четвертая строка и здесь:Heinrich Bersch, 25 + Maria Hermann, 21, после запятой это их возраст на 1907 год?
Гердт, Гунгер, Берш, Талхаймер (Далхаймер), Штерц. Село Штрассбург и село Страссбург Одесской обл.

Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 23:06
Благодарил (а): 1394 раза
Поблагодарили: 1039 раз

Re: Bersch / Берш из Мариенталь

Сообщение Anna123 » 26 май 2017, 16:40

21. 8.10.1907 Heinrich Bersch, 25, geb.1882 + Maria Hermann, 21, geb.1886
Eltern von Heinrich Bersch : Heinrich Bersch + Maria Hermann
Eltern Maria Hermann : Peter Hermann und Rosa Schunk
TZ. (свидетели) : Peter Sterzer und Peter Gerber
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб.

Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 2485
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 21:12
Благодарил (а): 8072 раза
Поблагодарили: 4415 раз

Re: Bersch / Берш из Мариенталь

Сообщение Winter » 26 май 2017, 16:44

Oksana.Gerdt писал(а):а что значит четвертая строка и


TZ -Taufzeugen
25+ это возраст брачующегося
Интересуют колонии и люди Гнаденфлюрского (Федоровского) кантона

Oksana.Gerdt
Постоянный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 10 май 2017, 21:10
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Bersch / Берш из Мариенталь

Сообщение Oksana.Gerdt » 27 май 2017, 15:37

Спасибо всем кто помогал, со своими Берш я разобралась! *YAHOO*
Гердт, Гунгер, Берш, Талхаймер (Далхаймер), Штерц. Село Штрассбург и село Страссбург Одесской обл.

Oksana.Gerdt
Постоянный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 10 май 2017, 21:10
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Bersch / Берш из Мариенталь

Сообщение Oksana.Gerdt » 27 май 2017, 17:58

Подскажите, пожалуйста, есть у кого-нибудь информация на Berch Johannes Michel 1836, меня интересует имя его жены, у меня по одним данным она Анна Мария Herman (1828г.р.), а по другим Анна Мария Бернгард...
Гердт, Гунгер, Берш, Талхаймер (Далхаймер), Штерц. Село Штрассбург и село Страссбург Одесской обл.

adex
Постоянный участник
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:05
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 124 раза

Re: Bersch / Берш из Мариенталь

Сообщение adex » 29 май 2017, 22:30

Oksana.Gerdt писал(а):Подскажите, пожалуйста, есть у кого-нибудь информация на Berch Johannes Michel 1836, меня интересует имя его жены, у меня по одним данным она Анна Мария Herman (1828г.р.), а по другим Анна Мария Бернгард...

Это два разных Johannes(а) - они двоюродные и в переписи 1850 живут в хозяйстве 80, а в 1857:
85. Johannes Bersch 1837(Каспарович) + Margaretha Hermann 1840
86. Johannes Bersch 1837(Михайлович) + A.Maria Bernhardt 1838
Они фигурируют и в посемейном списке 1896:
196.Bersch Johannes Kasparowitsch 1837 – 25 Aug 1904 + Elisabeth 1836
201. Bersch Johannes Michaelowitsch 1836) + Anna Maria Hermann 1828
видимо, их первые жёны умерли.
Последний раз редактировалось adex 31 май 2017, 22:34, всего редактировалось 1 раз.

Oksana.Gerdt
Постоянный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 10 май 2017, 21:10
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Bersch / Берш из Мариенталь

Сообщение Oksana.Gerdt » 29 май 2017, 22:56

adex писал(а):85. Johannes Bersch 1836(Каспарович) + A.Maria Berhardt 1838


Значит, мой вот этот получается.
Гердт, Гунгер, Берш, Талхаймер (Далхаймер), Штерц. Село Штрассбург и село Страссбург Одесской обл.

Ответить

Вернуться в «Mariental (Мариенталь) / Тонкошуровка»