Bersch / Берш из Мариенталь

[Oksana.Gerdt]

Добрый день! Ищу любую информацию о семье своего прадедушки Гунгера Николая Егоровича (9.01.1900г.р.), его жена Мария Яковлевна Гунгер (Берш)(1903г.р.) по имеющимся у меня данным родились в селе Советское Саратовской обл. Венчались в 1929г. В 1931 г. переехали в Лихославль,где родился мой дед - Гунгер Николай Николаевич (9.09.1931г.р.). Также есть информация, что девичья фамилия мамы Марии Яковлевны Берш была Талхаймер (Thalheimer), не знаю насколько верно такое ее написание. Буду благодарна за любую информацию, спасибо!

[Oksana.Gerdt]

Мария Яковлевна Берш 20.06.1903г.р.

[Oksana.Gerdt]

Нашла вот такую информацию, правда не знаю может ли Берш Я.И. быть отцом Марии Берш. Берш Яков Иванович (1885,АССР НП, Мариентальский кантон,с.Мариенталь---1938.01.05) Работал упаковщиком на табачной фабрике, житель: Марксштадте АССР,г., НП Арест: 1937.12.14 Осужд. 1937.12.31 тройка при НКВД АССР НП. Обв. за к/р деятельность. Расстр. 1938.01.05. Место расстрела: г.Энгельс Реаб. 1991.02.18 Саратовским областным судом., основание: реабилитирован [Материалы к книге памяти Саратовской обл.]

[adex]

его жена Мария Яковлевна Гунгер (Берш)(1903г.р.)

Похоже это Ваши:
Jacob Bersch 1871 + Marianna Dahlheimer 1879
a. Johannes 3 Feb 1909
b. Maria 1904
c. Rosa 1907
Всё совпадает, год рождения округлён.

[Oksana.Gerdt]

Спасибо Вам большое за информацию! )

[Oksana.Gerdt]

Мне не помогла данная информация, но возможно другим будет полезна (из книги умерших, Тонкошуровского прихода):

22.03.1880г. в семье Якова Бершъ и Евы Бершъ (ур. фамилия на Р, далее не разборчиво) скончалась Катарина (вероятно дочь), также у них осталась дочь 1879.р.

13.07.1880г. в семье Антона Бершъ и Елизаветы ур. Гесталь (здесь возможна ошибка, запись не разборчива) скончалась Сусанна (дочь), остался сын 1879г.р.
3.08

3.08.1880г. в семье Генриха и Маргариты Бершъ ур.Ортъ (или Оршъ) скончался Николай (сын) от лихорадки, остался сын 9 месяцев от роду.

15.09.1880г. в семье Иоганна Бершъ скончалась Анна Елизавета (жена), осталось четверо детей Николай, Иоганн, Петр и Елизавета.

17.09.1879г. в Тонкошуровском приходе так же проживает семья Ивана и Варвары Бершъ с дочерью 13 лет (1866г.)

26.10.1879г. в семье Кемлеръ или Кеммеръ (фамилия,имя не разборчиво) и Варвары ур. Бершъ скончалась Франциска (в имени возможна ошибка), осталась дочь 1877г.р.

[Oksana.Gerdt]

его жена Мария Яковлевна Гунгер (Берш)(1903г.р.)

Похоже это Ваши:
Jacob Bersch 1871 + Marianna Dahlheimer 1879
a. Johannes 3 Feb 1909
b. Maria 1904
c. Rosa 1907
Всё совпадает, год рождения округлён.

Подскажите, пожалуйста, откуда эта информация, не могу дальше найти ничего.

[elmira.k8286]

Давайте попробуем разобраться с первопоселенцами фамилии Берш в колонии Мариенталь.
Изначально в колонию Мариенталь поселилась семья Филиппа Берш из Люксембурга, но в последующих переписях следов потомков этой семьи вообще нигде не прослеживается:
21. Bersch Philipp 52 kath., Handwerker aus Luxemburg
Frau: Anna Elisabeth 46
Kinder: Nikolaus 18, Michael 13, Anna Maria 10, Maria 4.
прибыл в колонию 16.6.1766 года.

Родоначальником всех Берш из колонии Мариенталь является Себастьян Берш из Триера который изначально поселился с семьей в колонию Хайсоль.

[elmira.k8286]

Первопоселенцы колонии Хайсоль:Игорь Плеве том 1 стр.250 Колония Хайсоль:
5. Bersch Sebastian 36, kath., Ackerbauer aus Trier, Saarburg
Frau: Margaretha 37
Kinder: Johannes 17, Jacob 15, Anna Cathararina 10, Anna Maria 6, Agatha 3.
прибыл в колонию 2. 8. 1766 года.
Колония Хайсоль была дважды разграбленна киргиз-кайсаками в 1774 и 1785 годах и в 1786 году была упразднена.
Скорее в всего в этих годах семья переехала в колонию Мариенталь.

[elmira.k8286]

Перепись 1798года колония Мариенталь:

Mt18 Maria Eva Bertsch урожденная Kramm 49 лет, глава домохозяйства, вдова, из колонии Луис, умерший муж Jakob Bertsch.
Сыновья: Peter Bertsch 16, Joseph Bertsch 3, Jakob Bertsch 23 его жена Eva Katharina 21 и их сын Johannes 1 год.

Mt31 Sebastian Bertsch 44 глава домохозяйства прибыл из колонии Хайсоль
Katharina Obermann 39 лет его жена из Обер Монжоу
Их дети: Jakob 19, Franz 11, Heinrich 8, Maria Eva 15, Susanna 5, Anna Maria 1.
Sebastian Bertsch 44 и Johannes 17 из списка первопоселенцев это одно и тоже лицо, у него скорее всего было двойное имя Johannes Sebastian.

[elmira.k8286]

Вам теперь нужны данные переписей 1834 и 1857г (фамилия встречается 18 раз) и затем связать с Jacob Bersch 1871 г.р..

[Oksana.Gerdt]

Вам теперь нужны данные переписей 1834 и 1857г (фамилия встречается 18 раз) и затем связать с Jacob Bersch 1871 г.р..

Спасибо Вам, я знала про семью Bersch Sebastian, теперь хотя бы понятно что именно искать и за какие года)

[Anna123]

Метрическая книга о рождении и крещении Mariental 1892 года.
Фонд 1, опись 7, дело 183.
73. 28/29.04? 05? 1892 Seravima Bersch
Eltern : Johann Bersch + Gertruda Hassmann
Z. : Johann Hermann und Margaretha Bersch

98. 15/15. 06. 1892 Justina Bersch
Eltern : Heinrich Bersch + Elisabeth Eberle
Z. : Jakob Schiller und Paulina Gerber

117. 10/12. 08. 1892 Alois Bersch
Eltern : Johann Bersch + Margaretha Weigel
Z. : Johann Kosnitz und Barbara Gerstner

140. 2/6. 09. 1892 Winzent Bersch
Eltern : Anton Bersch + Elisabeth Hassmann
Z. : Nikolai Kessler und Elisabeth Bersch

167. 4/4. 11. 1892 Elisabeth Bersch
Eltern : Jakob Bersch + Margaretha ? (keine Angaben)
Z. : Jakob Kelbler und Elisabeth Merker

Kolonie Mariental 1906.
Geburts.- und - Taufen Register.

25/28.02. Jakob Bersch
Eltern: Jakob Bersch und A. Maria Breit

28/3.2-3. Alexander Bersch
Eltern: Johannes Bersch und Maria Eberle

4/7.03. Maria Bersch
Eltern: Peter Bersch und Susanna Sterzer

25/26.03. Rosa Bersch
Eltern: Peter Bersch und Katharina Hermann

17/18.04. Anastasia Bersch
Eltern: Nikolaus Bersch und Barbara Kelbler

26/28.05. Maria Bersch
Eltern: Peter Bersch und Margaretha Hansen

22/24.07. Joseph Bersch
Eltern: Alexander Bersch und A. Maria Servus

29/29.09. Peter Bersch
Eltern: Martin Bersch und Margaretha Scheifler

16/17.10. Katharina Bersch
Eltern: Heinrich Bersch und Katharina Eberle

3/7.11. Klara Bersch
Eltern: Bartel Bersch und Barbara Eberle

14/19.12. Martha Bersch
Eltern: Joseph Bersch und Pauline Gref


О Заключении брака 1907 Мариенталь (Тонкошнуровка) :

15. 3.06.1907 Alosius Bersch, 21 + Maria Aselborn, 20
Eltern : Johann Bersch + Gertruda Haas
Eltern : Heinrich Aselborn + Christina Hermann
TZ. : Martin Bersch und Peter Schuler

18. 16.09.1907 Anton Bersch, 53 Witwer + Maria Steckmann, 50 aus Pfeifer
Eltern : Peter Bersch + Katharina Hermann
Eltern : Peter Steckmann + Barbara Jakob
TZ. : Nikolai Sander und Peter Bersch

21. 8.10.1907 Heinrich Bersch, 25 + Maria Hermann, 21
Eltern : Heinrich Bersch + Maria Hermann
Eltern : Peter Hermann und Rosa Schunk
TZ. : Peter Sterzer und Peter Gerber

[Oksana.Gerdt]

21. 8.10.1907 Heinrich Bersch, 25 + Maria Hermann, 21
Eltern : Heinrich Bersch + Maria Hermann
Eltern : Peter Hermann und Rosa Schunk
TZ. : Peter Sterzer und Peter Gerber

Добрый день! Anna123, не могли бы Вы, расшифровать эту запись, я так понимаю третья строка это родители Maria Hermann, а что значит четвертая строка и здесь:Heinrich Bersch, 25 + Maria Hermann, 21, после запятой это их возраст на 1907 год?

[Anna123]

21. 8.10.1907 Heinrich Bersch, 25, geb.1882 + Maria Hermann, 21, geb.1886
Eltern von Heinrich Bersch : Heinrich Bersch + Maria Hermann
Eltern Maria Hermann : Peter Hermann und Rosa Schunk
TZ. (свидетели) : Peter Sterzer und Peter Gerber

[Winter]

а что значит четвертая строка и

TZ -Taufzeugen
25+ это возраст брачующегося

[Oksana.Gerdt]

Спасибо всем кто помогал, со своими Берш я разобралась!

[Oksana.Gerdt]

Подскажите, пожалуйста, есть у кого-нибудь информация на Berch Johannes Michel 1836, меня интересует имя его жены, у меня по одним данным она Анна Мария Herman (1828г.р.), а по другим Анна Мария Бернгард...

[adex]

Подскажите, пожалуйста, есть у кого-нибудь информация на Berch Johannes Michel 1836, меня интересует имя его жены, у меня по одним данным она Анна Мария Herman (1828г.р.), а по другим Анна Мария Бернгард...

Это два разных Johannes(а) - они двоюродные и в переписи 1850 живут в хозяйстве 80, а в 1857:
85. Johannes Bersch 1837(Каспарович) + Margaretha Hermann 1840
86. Johannes Bersch 1837(Михайлович) + A.Maria Bernhardt 1838
Они фигурируют и в посемейном списке 1896:
196.Bersch Johannes Kasparowitsch 1837 – 25 Aug 1904 + Elisabeth 1836
201. Bersch Johannes Michaelowitsch 1836) + Anna Maria Hermann 1828
видимо, их первые жёны умерли.

[Oksana.Gerdt]

85. Johannes Bersch 1836(Каспарович) + A.Maria Berhardt 1838

Значит, мой вот этот получается.