Schäfer/Шефер из Екатериненштадта

Schaefer
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 13 май 2019, 21:29
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5 раз

Schäfer/Шефер из Екатериненштадта

Сообщение Schaefer » 13 май 2019, 22:23

Здравствуйте! Ищу сведения о семье Шефер из Екатериненштадта.
Шефер Александр муж
Шефер Мария (Цитцер) жена
Вступили в брак в 1913.
Владимир сын 1916
Алиса дочь
Возможно, у кого-то есть возможность поискать в переписях/списках 1880 и позднее.
Последний раз редактировалось Schaefer 29 июн 2019, 14:06, всего редактировалось 2 раза.

Schaefer
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 13 май 2019, 21:29
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5 раз

Schäfer/Шефер из Екатериненштадта

Сообщение Schaefer » 18 май 2019, 11:57

Elena Diesendorf, все возможно! А в Орловской были Шеферы? Как узнать , откуда он? Он женился в Екатериненштадте в 1913 , в 1914 и в 16 у него там же родились дети. Значит, он должен был работать там как минимум 3 года. Нужно поискать списки плательщиков налога ?

В крестных детей из Шеферов есть Давид, Лидия и Генриетта. Никого из них не вижу в семьях завода Возрождение, перечисленных выше. Возможно, крестные - его братья и сестры или родители ?

Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 01:46
Благодарил (а): 1197 раз
Поблагодарили: 1140 раз

Schäfer/Шефер из Екатериненштадта

Сообщение Elena Diesendorf » 18 май 2019, 12:07

Schaefer писал(а):
18 май 2019, 11:57
Elena Diesendorf, все возможно! А в Орловской были Шеферы? Как узнать , откуда он? Он женился в Екатериненштадте в 1913 , в 1914 и в 16 у него там же родились дети. Значит, он должен был работать там как минимум 3 года. Нужно поискать списки плательщиков налога ?

В крестных детей из Шеферов есть Давид, Лидия и Генриетта. Никого из них не вижу в семьях завода Возрождение, перечисленных выше. Возможно, крестные - его братья и сестры или родители ?
Там же не все Шеферы работали на заводе "Возрождение" ! Юлия предоставила список по налогам только этого предприятия. Но в тоже время в записях о рождении НЕ УКАЗАНО , что они поселяне-собственники другой колонии. Если бы ваш Александр был приписан к другой колонии , то это было бы указано как в других записях.

Schaefer
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 13 май 2019, 21:29
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5 раз

Schäfer/Шефер из Екатериненштадта

Сообщение Schaefer » 18 май 2019, 23:10

Elena Diesendorf, посмотрим, может, ответ из архива по спискам 1923 что-то прояснит.

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4585
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 13358 раз
Поблагодарили: 12655 раз

Schäfer/Шефер из Екатериненштадта

Сообщение VovkaKak » 19 май 2019, 08:12

JuliBusick писал(а):
14 май 2019, 12:43
Пока лишь нахожу следующих Шеферов на 1922-23 год.
Завод "Возрождение" (бывший братьев Шефер).
1) Шефер Андрей Яковлевич - зав.производством.
2) Шефер Александр Яковлевич - зав.фабрикой, 38 лет.
ул. Фабричная, 1
3) Шефер Ф.Ф. - помощник зав.фабрикой, 63 года.
ул. Фабричная, 1
Elena Diesendorf писал(а):
18 май 2019, 12:07
Юлия предоставила список по налогам
Исследуя г.Маркс, мы с Настей как раз и подумали, что одно дело национализировать предприятия, но не логично было бы полностью отстранять владельцев от управления, по крайней мере, на первых порах ...

А вот один из домов по ул.Фабричная 1, только достроен нынешними владельцами, а вот второго дома уже нет из-за строительства многоквартирного дома по соседству:

Изображение

Schaefer
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 13 май 2019, 21:29
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5 раз

Schäfer/Шефер из Екатериненштадта

Сообщение Schaefer » 22 май 2019, 08:17

Пришёл ответ из архива по переписи 1923. Дом №44. Шефер Александр Давидович ,32 года. Квартирант , не служил, безработный - наверное, такая ситуация уже после национализации?

Из ответа архива:

Ул. Энгельса. Дом № 44: Цитцер Давид Яков. 61 г., крестьянин. (Далее стоимость дома и хозяйства). Его жена Мария Петровна , 50 л.
Сноха : Мария Давидовна, 19 л. Домохоз.
Внучка: Гертруда Алексеевна, 1 г.
Приёмыш: Риб Амалия Иван. 12 л.

Шефер Александр Давидович, 32 г. Безработный № 47, не служил, квартирант . Его жена Мария Давидовна , 29 л.
Дети:
1. Алиса Алекс. 8 л
2. Вальдемар Алекс. 6 л
3. Рихард Александр 4 г.

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4585
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 13358 раз
Поблагодарили: 12655 раз

Schäfer/Шефер из Екатериненштадта

Сообщение VovkaKak » 22 май 2019, 14:17

Schaefer писал(а):
22 май 2019, 08:17
Пришёл ответ из архива по переписи 1923.
Дом №44. Шефер Александр Давидович, 32 года
Schaefer писал(а):
22 май 2019, 08:17
Из ответа архива:
Шефер Александр Давидович, 32 г. Безработный № 47
Почему один и тот же в разных номерах?
И вообще, эти №47 и №44 по какой улице?

Я так и не понял - что ответил архив и на какой запрос? Причём здесь Цитцер?

Schaefer
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 13 май 2019, 21:29
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5 раз

Schäfer/Шефер из Екатериненштадта

Сообщение Schaefer » 22 май 2019, 14:46

VovkaKak, ул. Энгельса. Дом номер 44.
Безработный № 47 - это же не номер дома , наверное. Видимо , был какой-то список по безработным и Александр там под номером 47.
Ответ перепечатала слово в слово . Фото не получилось загрузить.
Причём здесь Цитцер. Получается Александр был у него квартирантом . Также девичья фамилия жены Александра Марии - Цитцер. Думаю, они жили у ее отца.
Запрашивала в архив я только семью Шефер, а получила ещё и Цитцер

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4585
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 13358 раз
Поблагодарили: 12655 раз

Schäfer/Шефер из Екатериненштадта

Сообщение VovkaKak » 22 май 2019, 15:24

Schaefer писал(а):
22 май 2019, 14:46
Причём здесь Цитцер. Получается Александр был у него квартирантом . Также девичья фамилия жены Александра Марии - Цитцер.
Так вы делали запрос по 1923 году на Шефер и Цитцер?

Schaefer
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 13 май 2019, 21:29
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5 раз

Schäfer/Шефер из Екатериненштадта

Сообщение Schaefer » 22 май 2019, 15:30

VovkaKak, я делала запрос на Шефер только ; перепись 1923 г. Не на все семьи Шефер , а только на свою: Перечислила имена и возраст, так же , как в моем первом сообщении в этой теме.

Ответ пришёл такой, как я напечатала выше.

Schaefer
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 13 май 2019, 21:29
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5 раз

Schäfer/Шефер из Екатериненштадта

Сообщение Schaefer » 22 май 2019, 16:19

Ещё в запросе я указала девичью фамилию жены - Цитцер VovkaKak

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4585
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 13358 раз
Поблагодарили: 12655 раз

Schäfer/Шефер из Екатериненштадта

Сообщение VovkaKak » 22 май 2019, 17:50

Schaefer писал(а):
22 май 2019, 08:17
Ул. Энгельса. Дом № 44: Цитцер Давид Яков.
В списках муниципализации, проведённой в 1921 году, по этому адресу был хозяин Миттельмаер Р.А. (Один большой дом с надворными постройками).

По ним же, по ул.Фабричной муниципализировали всего три домохозяйства и все Шеферов:
№1 - Яков Федор., дом с надворными постройками.
№3 - Густав Федор., дом с надворными постройками.
Без номера - Федор Федор., дом с надворными постройками.
Не знаю почему без номера, но, возможно, два последних жили в одном домохозяйстве №3, где было 2 дома, что далеко не редкость.

Добавлю путаницы :-D
У нас по родственникам муниципализирован дом по одному адресу, в списках 1923 года эта семья проживает уже по другому адресу, со слов родственников они же проживали в 1928 году по третьему адресу, а на момент депортации у них был уже четвёртый адрес - это всё даже по разным улицам, а не то, чтобы разница в адресах была в связи с перенумерацией!!! *PARDON*
Так что, надеяться на то, что в списках 1923 года все живут в своих домах - увы, не стоит *WALL* Речь, конечно же, про довольно богатые семьи и домовладения.

Почему в списках 1923 года на один адрес записаны несколько семей и, зачастую, из разных семей?
Всё дело в том, что после революции и муниципализации провели перераспределение жилья и в большие дома подселили другие семьи, в том числе, и в дома относительно не богатых семей.
Скажу вам "по секрету", что люди зачастую до сих пор так живут и мы про себя назвали город Маркс городом-общежитием :-[
Вы не поверите, даже до сих пор встречаются бывшие домовладения, где насчитывается до 12 (!!!) проживающих семей! %)

Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 01:46
Благодарил (а): 1197 раз
Поблагодарили: 1140 раз

Schäfer/Шефер из Екатериненштадта

Сообщение Elena Diesendorf » 22 май 2019, 23:53

Schaefer писал(а):
22 май 2019, 08:17
Из ответа архива:

Ул. Энгельса. Дом № 44: Цитцер Давид Яков. 61 г., крестьянин. (Далее стоимость дома и хозяйства). Его жена Мария Петровна , 50 л.
Сноха : Мария Давидовна, 19 л. Домохоз.
Внучка: Гертруда Алексеевна, 1 г.
Приёмыш: Риб Амалия Иван. 12 л.

Шефер Александр Давидович, 32 г. Безработный № 47, не служил, квартирант . Его жена Мария Давидовна , 29 л.
Дети:
1. Алиса Алекс. 8 л
2. Вальдемар Алекс. 6 л
3. Рихард Александр 4 г.
судя по ответу из архива , Ваш Александр Давыдович прим. 1891 г.р. женился на дочери Цитцера Давида Яковлевича и проживал в его домохозяйстве .Закажите 1882г. , может быть он там и найдётся. Не будем торопиться с выводами !

Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 01:46
Благодарил (а): 1197 раз
Поблагодарили: 1140 раз

Schäfer/Шефер из Екатериненштадта

Сообщение Elena Diesendorf » 23 май 2019, 10:48

1890 г. Катариненштадт :

Getauft:
August den Achten 7 Uhr Abends
Getauft: den Sechzehnten

Nr. 98 Alexander
Eltern:
David Schäfer
Fr. Henriette , geb. Winschu, Ansiedler Grundbesitzer, Luth. Conf.

Getauft von Pastor Keller in Katharinenstadt
Paten:

Ansiedler Grundbesitzer Karl Schumacher, Alexander Freimann, Elisabeth Zügler, Olga Wormsbecher.

Спасибо Андреасу - AndI за помощь в прочтении записи !
Из этой записи следует , что в переписи 1882 г. эта семья должна быть , как и в 1873г.

Schaefer
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 13 май 2019, 21:29
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 5 раз

Schäfer/Шефер из Екатериненштадта

Сообщение Schaefer » 23 май 2019, 11:11

Elena Diesendorf, Елена, большое спасибо! Это он!! Кроме совпадения по годам ещё и у его детей в крестных есть Генриетта Шефер, также есть и Виншу. Буду запрашивать информацию из списка ‘82.

Ответить

Вернуться в «Marxstadt (Марксштадт) / Katharinenstadt (Екатериненштадт) / Баронск»