Pavlikovski aus Katharinenstadt

[AlexP]

Здравствуйте уважаемые форумчане!

Ищу генеалогическую информацию по линии моего деда Павликовского Александра Ивановича (1910 г.р.) из Марксштадта, возможно у кого-то что-то есть. На данный момент обладаю следующей информацией:

1. Его родители:
- Johann Pavlikovski (это его отец, мой прадед);
- Maria (его мать, моя прабабушка);

2. Все были католиками;

3. Нашел на этом сайте первое упоминание нашей фамилии в переписи за 1850;

4. Благодаря пользователю VovkaKak (Спасибо ему!), улицы на которых проживали лица с фамилией Павликовский:
- Фабричная, 23
- Рабочая, 69
- Красноармейская, 46

Предположительно на рабочей 69 жила его жена и первый сын. По крайне мере эти имена мне знакомы.

Если у кого-то хоть что-то есть, пищите мне.

[elmira.k8286]

Первая жена - Мария Елизабет в 1828г. при рождении сына Иогана записана как Mittemayer, в 1830 при рождении последней дочери Марии Доротеи - Mittemeier.

Как уже писал Viktor2, её фамилия, правильно писалась— Mittelmaier:
В Переписи 1798 года такая фамилия была:

Mittelmaier Ka21; Om37; Wm33 .

В Обермонжоу и Виттманн— отпадают сразу, там кандидаток —нет.

А в Катариненштадт есть три кандидатки: Karolina 5; Katharina 3; Christina 1.

[AlexP]

Иван Павликовский 47л. ( по предыдущей ревизии -29)
его жена- Анна Маргарета 37л.

Ивана сыновья от первой жены- Генрих 14л., Антон 8л., Иоган 5л.
дочери от первой жены- Марья Катарина 13л., Гелена-9л., Мария Доротея 4г.
от второй жены дочь- Мария София 1г.

Первая жена - Мария Елизабет в 1828г. при рождении сына Иогана записана как Mittemayer, в 1830 при рождении последней дочери Марии Доротеи - Mittemeier.

Всё правильно, я так себе и пометил. Плеве скинул копию записи из метрической книги.
Ещё в книге Плеве 2 том с. 325, есть некий Mittelmeier Simon, у которого есть дополнительно L , я думаю это её предок.

[AlexP]

Ka21; Om37; Wm33. Что означают эти аббревиатуры?

[AlexP]

Mittelmeier Simon 22 , kath, Jäger aus München
Frau Anna 21
am 17. 08. 1767 in der Kolonie eingetroffen

[elmira.k8286]

Mittelmeier
Spelling Variations:
Mittelmeier
Settled in the Following Colonies:
Katharinenstadt
Ober-Monjou
Schönchen
Discussion & Documentation:
Simon Mittelmeier, a single hunter (Jäger), arrived from Lübeck at the port of Oranienbaum on 15 September 1766 aboard the ship Der Junge Heinrich under the command of Skipper Heinrich Niemann.

He settled in the Volga German colony of Katharinenstadt on 17 August 1767 and is recorded there on the 1767 census in Household No. 11 along with his new wife Anna.

A note on the 1767 census records that they relocated to the colony of Schönchen in 1768.

In 1790, Johann Mittelmeier moved from Ober-Monjou to Katharinenstadt.

The 1767 census records that Simon Mittelmeier came from the German region of München (Munich).
Sources:
- Mai, Brent Alan. 1798 Census of the German Colonies along the Volga: Economy, Population, and Agriculture (Lincoln, NE: American Historical Society of Germans from Russia, 1999): Ka021, Mv2090.
- Pleve, Igor. Einwanderung in das Wolgagebiet, 1764-1767 Band 2 (Göttingen: Göttinger Arbeitskreis, 2001): 325.
- Pleve, Igor. Lists of Colonists to Russia in 1766: Reports by Ivan Kulberg (Saratov: Saratov State Technical University, 2010): #7231.

https://volga.domains.unf.edu/surnames/mittelmeier.

[AlexP]

В переписи 1834г. за №218 числится семья в Катариненштадте

Иван Павликовский 47л. ( по предыдущей ревизии -29)[
его жена- Анна Маргарета 37л.

Ивана сыновья от первой жены- Генрих 14л., Антон 8л., Иоган 5л.
дочери от первой жены- Марья Катарина 13л., Гелена-9л., Мария Доротея 4г.
от второй жены дочь- Мария София 1г.

Это дети Яна Павликовского, благодарю Elena Diesendorf!!, я дополнил много детей.

Если Ваш предок был первопоселенцем в колонии Катариненштадт и попал туда после войны 1812г. , то этот Иван Павликовский он и есть . В ревизии 1834г. ему 47л., по предыдущей ревизии стоит 29л. т.е. в 1816г. он там был. А кто такой Ян Павликовский ??

Ян Павликовский, он же Иван, он же Johann

[viktor-natali]

Есть ли у кого информация по Ida Pawlikowski 1932,

Lidia Ida Pawlikowski 04.09.1928
Но родители у неё :Heinrich Pawlikowski und Katharina Beilmann.
Может пригодится.

[AlexP]

Конечно, мне любая информация ценна. Это кто-то из параллельной ветви.

[elmira.k8286]

Павликовская Ида Адольфовна
Родилась в 1936 г. Проживала: г. Саратов.
Приговорена: 9 сентября 1941 г.
Приговор: спецпоселение - в НСО до 1942
Источник: УВД Томской обл.

Павликовская Ида Ивановна
Родилась в 1932 г.
Приговор: репрессир. по национ. призн. Реабилитирована 10 апреля 2003 г.
Источник: ИЦ УВД Саратовской области.

http://lists.memo.ru/index16.htm.

Скорее всего вторая Ида, это ваша. Кто-то из ваших родственников в 2003 году в ИЦ УВД Саратовской области, заказывали на неё или Справку о Реабилитации, или Алфавитную карточку.
Если Алфавитную карточку— тогда там должно быть написано: состав семьи выселяемых с главой семьи.

[AlexP]

Спрошу, не знаю. Этот сайт до этого не видел.

[Elena Diesendorf]

- Мария Елизабет в 1828г. при рождении сына Иогана записана как Mittemayer, в 1830 при рождении последней дочери Марии Доротеи - Mittemeier.

Как уже писал Viktor2, её фамилия, правильно писалась— Mittelmaier:
В Переписи 1798 года такая фамилия была:

Mittelmaier Ka21; Om37; Wm33 .

В Обермонжоу и Виттманн— отпадают сразу, там кандидаток —нет.

А в Катариненштадт есть три кандидатки: Karolina 5; Katharina 3; Christina 1.

Вы не забывайте, что перепись 1798г. была написана на русском языке , писарь писал так как слышал , а потом уже и американцы переводили эту перепись.


В метрической книге запись на немецком языке.
И ее звали Мария Елизабет .
На 1776г. такой фамилии в Катариненштадте нет , появилась в 1798г. у зятя в домохозяйстве 21 , но это еще не означает , что Мария Елизабет была именно из этой семьи, а не из другой колонии.

[elmira.k8286]

Вы тоже имейте в виду, что в Поволжье вообще небыло фамилии— Mittemayer.

И всем известно, что Перепись 1798 года была написана на старорусском языке.

А также всем известно, что даже в метрических книгах были ошибки.

А фамилия — Mittelmaier, была в Поволжье.

[Arthur R Harris]

Ka21; Om37; Wm33. Что означают эти аббревиатуры?

Сокращённые названия колоний - Katharinenstadt, Obermonjou и Wittmann, а числа рядом означают номер семьи в переписи. В данном случае - перепись 1798-го.

[viktor 2]

всем известно, что Перепись 1798 года была написана на старорусском языке.

На ревизиях 1798-го года, хранящихся в РГИА, написано, что это копия. Я вообще подозреваю, что ревизии составлялись на местах писарями и причём на немецком, а затем уже конторскими писарями перекладывались на кирилицу. Пример тому ревизия Красного Яра 1834 на немецком и "ходят слухи" , что существует ещё где-то в архивах вариант ревизии 1857-го Денгофа на немецком.

[Elena Diesendorf]

всем известно, что Перепись 1798 года была написана на старорусском языке.

На ревизиях 1798-го года, хранящихся в РГИА, написано, что это копия. Я вообще подозреваю, что ревизии составлялись на местах писарями и причём на немецком, а затем уже конторскими писарями перекладывались на кирилицу. Пример тому ревизия Красного Яра 1834 на немецком и "ходят слухи" , что существует ещё где-то в архивах вариант ревизии 1857-го Денгофа на немецком.

Оригинал ревизии 1798г. по Катариненштадту хранится в ГАСО

[Рудольф]

После восстановления Саратовской Конторы в 1797 г. надо было что-то решать с огромными долгами колонистов.
Главная задача ревизии 1798 года - расчет для погашения долгов перед государством. За основу брались долги, которые были отражены в Конторских документах. В конце каждой ревизии приводились долги каждой семьи и сколько надо было выплачивать семье в год для погашения долга. Этот расчет делался, видимо специальной методикой, на основе анализа состава семей, состояния хозяйства колонистов и ведомости расплатившихся с долгами колонистов, с подтвержденными квитанциями. Могу сказать одно. На конец 18 века долги были очень большими.
Для примера по колонии Красный Яр.
Штюрц Иоганн Юст - 308 руб. 8 коп.
Бендер Иоганн Георг - 295 руб.68 коп.
Пфайф Людвиг - 278 руб. 37 коп.
Если коротко, от в среднем долги составляли 250 до 400 рублей. Сумма погашения в год от 15 до 30 руб.

А ревизия на немецком по Денгоф 1857 г. существует и храниться в Энгельсском архиве, в фонде волостного управления.

[AlexP]

Итак, вот что у меня получилось, если где ошибся поправьте меня пожалуйста:

1-я Генерация:
Ян (Иван, Иоганн) Павликовский (1787- 1838 гг.) +
первая жена - Элизабет Миттелмайер (?)

ДЕТИ:
1.Генрих (1820 - 1868 гг.)
2.Мария Катарина (1821/22 - ? гг.)
3.Елена/Helena (1825 - ? гг.)
4.Антон (24 окт. 1826- ? гг.)
5.Иоганнес (11 нояб 1828 - ? гг.)
6.Мария Доротея (1930 - ? гг.)
+ вторая жена Анна Маргарета (Фамилия не известна) (1797 - ? гг.)
Она вышла замуж в 37 лет, значит, возможно, были дети от первого брака.
ОБЩИЕ ДЕТИ с Павликовским:
Мария София (1833 - ? гг.)

2-я Генерация:
(1)Генрих Павликовский (1820 - 1868 гг.) +
Агнесс Лейкам (1820 - ? гг.)
ДЕТИ:
1.София (1844 - ? гг.)
2.Анна (1846 - ? гг.)
3.Генрих (1848 - 1856 гг.)
4.Маргарета (1854 -? гг.)
5.Анна Елизабет (1857 - ? гг.)
6. Сюзанна (1862 - ? гг.) вышла замуж за Аллоида Бесинга (1859/60 -?) в мае 1881 года.

(4)Антон Павликовский (24 окт 1826 - ? гг) +
первая жена - Анна Мария Майс (? гг.)
ДЕТИ НЕ ИЗВЕСТНЫ !
вторая жена - Катерина Лукашевич (1842 - ? гг.)
ДЕТИ:
1.Иоганнес (11 сен 1868 - ? гг.)
2.Анна (1871 - ?гг.)
3. Якоб (6 апреля 1876 - ? гг.)

(5) Иоганнес Павликовский (11 нояб 1828 - ? гг.)
+ Маргарита Карлин (1835 - ? гг.)
ДЕТИ:
1.Анна Мария (1857 - ? гг.)
2.Эмилия (1859 - ? гг.)
3.Раймонд (20 июн 1862 - ? гг.)
4.Иоганнес (19 нояб 1864 - ? гг.)
5.Александр (7 янв 1869 - ? гг.)
6.Петер (15 авг 1871 - ? гг.)

3-я Генерация:
(4)Иоганнес Павликовский (19 нояб 1864 - ? гг.) +
Мария Миллер (1876 - ? гг.), бракосочетание 12 ноября 190,
она была уже замужем за Бенграф, овдовела, в возрасте 25 лет вышла повторно замуж, о детях от первого брака ничего не известно.
ОБЩИЕ ДЕТИ:
1.Эмилия (24.08.1902 - ? гг.)
2.Амалия (20.07.1904 -? гг.)
3.Иоганнес (1906- ? гг.)
4.Александр (1909 - ? гг.)
5.Александр (1911 - ? гг.)
6.Иоган (1913 - ? гг.)
7.Алоис (1915 - ? гг.)
8.Мария (02.12.1917 -? гг.)

(1)Иоганнес Павликовский (11 сен 1868 - ? гг.) +
.....???
ДЕТИ, предположительно:
1.Андреас (1910- ? гг.)
2.Мария (1913 - ? гг.)
3.Эмма (1914 - ? гг.)

[Elena Diesendorf]

1-я Генерация:
Ян (Иван, Иоганн) Павликовский (1787- 1838 гг.) +
первая жена - Элизабет Миттелмайер (?)

Maria Elisabeth

+ вторая жена Анна Маргарета (Фамилия не известна) (1797 - ? гг.)

Anna Margaretha Ewers