Wormsbecher aus Katharinenstadt

Георгий Раушенбах
Постоянный участник
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
Благодарил (а): 802 раза
Поблагодарили: 3158 раз

Wormsbecher aus Katharinenstadt

Сообщение Георгий Раушенбах »

Прошу откликнуться всех, кто может сообщить хотя бы что-то об Амалии Вормсбехер, родившейся предположительно в 1820-х гг в Катариненштадте. Вышла замуж за Фридриха (Федора Яковлевича) Миллера, умерла после 1890 г.
Последний раз редактировалось Георгий Раушенбах 04 ноя 2014, 18:41, всего редактировалось 1 раз.
esnegir
Частый посетитель
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 11 авг 2020, 17:19
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 22 раза

Wormsbecher aus Katharinenstadt

Сообщение esnegir »

Эмилия Вормсбехер(1849г) это дата из списков 1873г по Миллерам относительно Иоганна Якоба(1844-1877),его отца Иоанна Кристофера(1814) и жены Эмилии Вормсбехер(1849).
Т.е. я так понимаю,что согласно спискам 1873г Николас Вормсбехер (1823-1882) является отцом нашей Эмилии Николаевны и мать Луиза Миллер(1822), а Симон Бернхард Вормсбехер(1801-1874) ее дедом?
esnegir
Частый посетитель
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 11 авг 2020, 17:19
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 22 раза

Wormsbecher aus Katharinenstadt

Сообщение esnegir »

Благодарю всех за ответы! Это вселяет надежду на дальнейшие поиски...
Arthur R Harris
Постоянный участник
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:52
Благодарил (а): 1673 раза
Поблагодарили: 852 раза

Wormsbecher aus Katharinenstadt

Сообщение Arthur R Harris »

esnegir писал(а): 20 авг 2020, 20:12Симон Бернхард Вормсбехер(1801-1874) ее дедом?
Несомненно. Ревизская сказка 1850 года это наглядно подтверждает. Всегда пожалуйста, обращайтесь смело. А за метрическими записями к Игорю Рудольфовичу, ссылку уже ранее давал.
esnegir
Частый посетитель
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 11 авг 2020, 17:19
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 22 раза

Wormsbecher aus Katharinenstadt

Сообщение esnegir »

Еще раз благодарю! Копию листа с моими 1850г получила,а метрики, к сожалению, не нашлось,но ,в общем -то и так все наглядно.И сколько сразу новых родных...Только хотела спросить,что означают зачеркнутые годы жизни у мужчин?
Arthur R Harris
Постоянный участник
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:52
Благодарил (а): 1673 раза
Поблагодарили: 852 раза

Wormsbecher aus Katharinenstadt

Сообщение Arthur R Harris »

esnegir писал(а): 21 авг 2020, 17:32Копию листа с моими 1850г получила
Копию я тоже мог бы прислать.
Какие вы имеете в виду зачёркнутые годы жизни? Где вы такое обнаружили?
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8555
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12590 раз

Wormsbecher aus Katharinenstadt

Сообщение viktor 2 »

esnegir писал(а): 21 авг 2020, 17:32что означают зачеркнутые годы жизни у мужчин?
Не обращайте внимания. Это один из писарей так учтённых отмечал.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
esnegir
Частый посетитель
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 11 авг 2020, 17:19
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 22 раза

Wormsbecher aus Katharinenstadt

Сообщение esnegir »

Спасибо,буду знать
JuliBusick
Постоянный участник
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 18:06
Благодарил (а): 765 раз
Поблагодарили: 614 раз

Wormsbecher aus Katharinenstadt

Сообщение JuliBusick »

esnegir, посмотрите личные сообщения, пожалуйста.
Бузик/Busick/Buseck - Kukkus
Diesendorf, Boos - Katharinenstadt
Karle - Katharinenstadt, Niedermonjour
Fink - Gnadenflur, Miller - Warenburg
Eleno
Частый посетитель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 21 сен 2020, 11:17
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 2 раза

Wormsbecher aus Katharinenstadt

Сообщение Eleno »

Люди добрые здравствуйте. Помогите найти хоть какую-то информации о семье Вормсбехер Карла из Марксштадта. Знаю только о двух его сыновьях: Вормсбехер Александр Карлович, 1886г.р. и Вормсбехер Карл Карлович, 1887г.р. (по другой информации они указаны как близнецы).
О Вормсберхе Александре Карловиче известно, что его жена- Доротея Иоганновна Кёйнихт, 1887г.р..У них были дети: Ирма (1925г), Эльвира, Владимир и др.
О Вормсбехер Карле Карловиче, 1887 г.р. известно,что его вторая жена - вдова Триппель Елисавета Евгеновна (в девичестве Луиза Иоган-Евгеновна Эмих,13.06.1891г.р, ее первый муж-Триппель Яков, умер в 1918г). Карл Карлович и Луиза поженились в 1921г., место проживания указано- Интернациональная площадь №15. У них был сын Артур Карлович,1924г.р.
Первая жена Карла Карловича -Катарина Келлер (Обгольц?). Разведены. У них был рожден сын- известный Омский краевед, педагог, художник Вормсбехер Александр Карлович, 1914г.р. Прошу откликнуться ...
elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 3112 раз

Wormsbecher aus Katharinenstadt

Сообщение elmira.k8286 »

Вормсбехер Карл Карлович
Родился в 1887 г., АССР Немцев Поволжья, г. Марксштадт; Руководитель духового оркестра завода "Коммунист".. Проживал: АССР Немцев Поволжья, г. Марксштадт.
Арестован 23 апреля 1937 г.
Приговорен: Комиссия НКВД СССР и Прокурора СССР 13 января 1938 г., обв.: за шпионаж и а/с деятельность.
Приговор: ВМН Расстрелян 23 января 1938 г. Место захоронения - г. Саратов. Реабилитирован 23 августа 1957 г. ВТ ПриВО.
Источник: Книга памяти Саратовской обл. - подготовительные материалы.

http://lists.memo.ru/index3.htm.
Eleno
Частый посетитель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 21 сен 2020, 11:17
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 2 раза

Wormsbecher aus Katharinenstadt

Сообщение Eleno »

Спасибо огромное, что откликнулись, да эту информацию я встречала, а вот информация о родителях Карла и Александра Вам не попадалась? Где искать метрики? Может среди форумчан есть родственники? :-[
Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
Благодарил (а): 2139 раз
Поблагодарили: 1996 раз

Wormsbecher aus Katharinenstadt

Сообщение Elena Diesendorf »

Eleno писал(а): 21 сен 2020, 13:15Вормсбехер Александр Карлович, 1886г.р. и Вормсбехер Карл Карлович, 1887г.р. (по другой информации они указаны как близнецы).
Перепись 1882г. по Катариненштадту :

№ 387/244 Иог. Карл Германов Вормсбехер род. 31 января 1829г., умер в 1898 г. Его жена Катар. Маргар., ур. Карле 49 л., умерла в 1892 г.

Его дочери:
1. Анна Елиз. 11 л., вышла замуж в 1892 г.
2. Мария Елиз. 8 л., вышла замуж в 1893 г.

Его сыновья:

1. Иоган Карл род. 4 марта 1864 г. – зачеркнуто,написано 21 октября 1863 г., умер в 1888 г.Его жена Сусанна, ур. Клин 17 л., повторно вышла замуж в 1893 г.

Его сыновья:
1. Иог. Карл род. 31 августа 1885 г., умер в 1887 г.
2. Иог. Карл род. 6 октября 1887 г.
3. Александр род. 6 октября 1887 г.


2. Иоган Гейнрих, по метрике Иог. Симон, род. 4 марта 1866 г., умер в 1892 г. Поступил на службу по призыву 1887 г.

3. Иоган Фридрих род. 14 ноября 1869 г. Его жена Анна Маргарета, ур. Глейм, возраст не указан.
Его дочь Амалия род. 19 ноября 1893 г.
Его сыновья:
1. Александр од. 30 января 1896 г.
2. Николаус род. 24 июня 1898 г.
Eleno
Частый посетитель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 21 сен 2020, 11:17
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 2 раза

Wormsbecher aus Katharinenstadt

Сообщение Eleno »

Elena Diesendorf, низкий поклон Вам за предоставленную информацию :sm22: Вы не представляете, как Вы мне помогли в поисках, спасибо!!! Я думаю, это действительно они, т.к. У Александра Карловича была известна со слов родственников дата 06.10.1886г., а у Карла Карловича просто 1887 г.р., А тут дата 06.10.1887- я думаю это истина. Я только недавно начала поиски в родословной по немецкой линии, и очень все пока не понятно %) , имена, отчества совсем не как у русских.... Например:
Его сыновья:
1. Иог. Карл род. 31 августа 1885 г., умер в 1887 г.
2. Иог. Карл род. 6 октября 1887 г.
3. Александр род. 6 октября 1887 г.
Почему у Александра нет Иог. перед именем?
и что значит Иог перед именами?
Elena Diesendorf писал(а): 23 сен 2020, 01:34 Иог. Карл Германов Вормсбехер род. 31 января 1829г.
А как это по- русски? Где тут имя , а где отчество? Помогите пожалуйста...
Arthur R Harris
Постоянный участник
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:52
Благодарил (а): 1673 раза
Поблагодарили: 852 раза

Wormsbecher aus Katharinenstadt

Сообщение Arthur R Harris »

Eleno писал(а): 23 сен 2020, 07:09Почему у Александра нет Иог. перед именем?
и что значит Иог перед именами?
Александров обычно нарекали именно одиночным именем без всяких дополнительных приставок, оно тогда стало для поволжских немцев современным во второй половине XIX века. Хотя, бывало, что и оно было с приставкой у кого-то.
Иог. - Иоганн, первое имя, которым не называли устно. Если же оно было единственным, то добавлялось окончаие -ес - Иоганнес.
Eleno писал(а): 23 сен 2020, 07:09А как это по- русски? Где тут имя , а где отчество?
Иоганн Карл - имя, а Германов даёт понять, чей сын, то есть сын Германа (Иоганна Германа, не суть).
Eleno
Частый посетитель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 21 сен 2020, 11:17
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 2 раза

Wormsbecher aus Katharinenstadt

Сообщение Eleno »

Arthur R Harris, благодарю Вас!!! теперь понятно. :-)
Arthur R Harris
Постоянный участник
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:52
Благодарил (а): 1673 раза
Поблагодарили: 852 раза

Wormsbecher aus Katharinenstadt

Сообщение Arthur R Harris »

Перепись по Катариненштадту, 1 января 1873 года:
№ 404
Hermann Wormsbecher, 1795 - 1873
Жена: ? ?

Дети:

1: Johann Karl, 31 января 1829 г.
Жена: ? ?
Другая жена: Katharine Margaret Karle

2: Johann Philipp, 1840 - 1861

3: Johann Heinrich, 1843 - 1865

№ 404

Johann Karl Wormsbecher, 31 января 1829 г.
Отец: Hermann Wormsbecher (1795 - 1873)
Мать: ? ?
Жена: ? ?
Другие жёны: Katharine Margaret Karle

Дети:

1: Dorothea, 1856 г.
Муж: ? ?
Венчание: 1876 г.

2. Katharine, 1859 г.
Муж: ? ?
Венчание: 1881 г.

3. Margaret, 1861 г.
Муж: ? ?
Венчание: 1882 г.

4: Johann Karl, 4 марта 1864 г.

5. Johann Heinrich, 7 марта 1866 г.

№404

Johann Karl Wormsbecher, 31 января 1829 г.
Отец: Hermann Wormsbecher (1795 - 1873)
Мать: ? ?
Другие жёны: ? ?
Жена: Katharine Margaret Karle, 1833 г.

Дети:

1: Johann Friedrich, 18 апреля 1868 г.

2: Anna Elisabeth, 1871 г.

3: Maria Elisabeth, 8 января 1874 г.

Чтобы вы не запутались: Иоганн Карл записан два раза, потому что первые пять детей у него от другой жены, а в последнем случае обозначены трое детей уже от самой Катарины Маргарет. Иоганн Карл 1864 года рождения - не её сын.
Eleno
Частый посетитель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 21 сен 2020, 11:17
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 2 раза

Wormsbecher aus Katharinenstadt

Сообщение Eleno »

Arthur R Harris, Ааааа =-O %) %) %)
Arthur R Harris писал(а): 23 сен 2020, 08:324: Johann Karl, 4 марта 1864 г.
это не сын Katharine Margaret... т.е. мать не известна? а как такое возможно?
Последний раз редактировалось Eleno 23 сен 2020, 08:57, всего редактировалось 2 раза.
Arthur R Harris
Постоянный участник
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:52
Благодарил (а): 1673 раза
Поблагодарили: 852 раза

Wormsbecher aus Katharinenstadt

Сообщение Arthur R Harris »

Сейчас посмотрел ревизскую сказку 1857 года, вышла накладочка небольшая: жена всё та же Катарина Маргарета, номер семьи - 244. Меня сбила строчка в переписи 1873-го "Другие жёны", почему её туда вписали, если у него не было других, кроме неё?..
И ещё два раза продублировали Иоганна Карла, как видите выше. Выходит, что все дети от неё, так что всё okay *OK*.
Eleno
Частый посетитель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 21 сен 2020, 11:17
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 2 раза

Wormsbecher aus Katharinenstadt

Сообщение Eleno »

Как все сложно новичку *SCRATCH* А эти люди говорили вообще по русски?
selena
Постоянный участник
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 00:03
Благодарил (а): 4276 раз
Поблагодарили: 3566 раз

Wormsbecher aus Katharinenstadt

Сообщение selena »

Немцы жили обособленно и только некоторые мужчины, вынужденные бывать на рынках или что-то продавать в русских деревнях, немного знали по-русски. Многие женщины вообще никогда не покидали свою колонию, где всё население было немецким.
Отрывок из письма Андрея Андревича Шмидта(см. информацию о его Торговом Доме "Шмидт и сын") от 15 декабря 1911 года, посланное к Рождеству из Балакова(Николаевского уезда, Самарской губернии) в Queckborn, Германия.
".... Русские меня любят и уважают всех немецких колонистов. Мы всегда были в почёте у русских. Сто лет мы были освобождены от воинской повинности, 30 лет- освобождены от налогов. Вследствие этой большой свободы, мы не получили никакого образования, только церковно-приходскую школу, где на 500 детей был только один учитель.
Теперь всё иначе: все учат русский язык. Я был одним из первых, кто выучил русский язык. Мой отец умер, когда мне было 12 лет и с тех пор я всегда был среди русских и много нужды хлебнул вместе с ними....."
Чтобы понять, новичку нужно много интересного прочесть здесь на форуме. Поверьте, вам понравится. А иначе и предков своих не понять. Удачи!
Последний раз редактировалось selena 23 сен 2020, 11:39, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Marxstadt (Марксштадт) / Katharinenstadt (Екатериненштадт) / Баронск»