Wormsbecher aus Katharinenstadt
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 900
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
- Благодарил (а): 802 раза
- Поблагодарили: 3158 раз
Wormsbecher aus Katharinenstadt
Прошу откликнуться всех, кто может сообщить хотя бы что-то об Амалии Вормсбехер, родившейся предположительно в 1820-х гг в Катариненштадте. Вышла замуж за Фридриха (Федора Яковлевича) Миллера, умерла после 1890 г.
Последний раз редактировалось Георгий Раушенбах 04 ноя 2014, 18:41, всего редактировалось 1 раз.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 11 авг 2020, 17:19
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Wormsbecher aus Katharinenstadt
Эмилия Вормсбехер(1849г) это дата из списков 1873г по Миллерам относительно Иоганна Якоба(1844-1877),его отца Иоанна Кристофера(1814) и жены Эмилии Вормсбехер(1849).
Т.е. я так понимаю,что согласно спискам 1873г Николас Вормсбехер (1823-1882) является отцом нашей Эмилии Николаевны и мать Луиза Миллер(1822), а Симон Бернхард Вормсбехер(1801-1874) ее дедом?
Т.е. я так понимаю,что согласно спискам 1873г Николас Вормсбехер (1823-1882) является отцом нашей Эмилии Николаевны и мать Луиза Миллер(1822), а Симон Бернхард Вормсбехер(1801-1874) ее дедом?
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 11 авг 2020, 17:19
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Wormsbecher aus Katharinenstadt
Благодарю всех за ответы! Это вселяет надежду на дальнейшие поиски...
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 474
- Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:52
- Благодарил (а): 1673 раза
- Поблагодарили: 852 раза
Wormsbecher aus Katharinenstadt
Несомненно. Ревизская сказка 1850 года это наглядно подтверждает. Всегда пожалуйста, обращайтесь смело. А за метрическими записями к Игорю Рудольфовичу, ссылку уже ранее давал.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 11 авг 2020, 17:19
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Wormsbecher aus Katharinenstadt
Еще раз благодарю! Копию листа с моими 1850г получила,а метрики, к сожалению, не нашлось,но ,в общем -то и так все наглядно.И сколько сразу новых родных...Только хотела спросить,что означают зачеркнутые годы жизни у мужчин?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 474
- Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:52
- Благодарил (а): 1673 раза
- Поблагодарили: 852 раза
Wormsbecher aus Katharinenstadt
Копию я тоже мог бы прислать.
Какие вы имеете в виду зачёркнутые годы жизни? Где вы такое обнаружили?
-
- Модератор
- Сообщения: 8555
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4222 раза
- Поблагодарили: 12590 раз
Wormsbecher aus Katharinenstadt
Не обращайте внимания. Это один из писарей так учтённых отмечал.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 467
- Зарегистрирован: 31 окт 2017, 18:06
- Благодарил (а): 765 раз
- Поблагодарили: 614 раз
Wormsbecher aus Katharinenstadt
esnegir, посмотрите личные сообщения, пожалуйста.
Бузик/Busick/Buseck - Kukkus
Diesendorf, Boos - Katharinenstadt
Karle - Katharinenstadt, Niedermonjour
Fink - Gnadenflur, Miller - Warenburg
Diesendorf, Boos - Katharinenstadt
Karle - Katharinenstadt, Niedermonjour
Fink - Gnadenflur, Miller - Warenburg
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 21 сен 2020, 11:17
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Wormsbecher aus Katharinenstadt
Люди добрые здравствуйте. Помогите найти хоть какую-то информации о семье Вормсбехер Карла из Марксштадта. Знаю только о двух его сыновьях: Вормсбехер Александр Карлович, 1886г.р. и Вормсбехер Карл Карлович, 1887г.р. (по другой информации они указаны как близнецы).
О Вормсберхе Александре Карловиче известно, что его жена- Доротея Иоганновна Кёйнихт, 1887г.р..У них были дети: Ирма (1925г), Эльвира, Владимир и др.
О Вормсбехер Карле Карловиче, 1887 г.р. известно,что его вторая жена - вдова Триппель Елисавета Евгеновна (в девичестве Луиза Иоган-Евгеновна Эмих,13.06.1891г.р, ее первый муж-Триппель Яков, умер в 1918г). Карл Карлович и Луиза поженились в 1921г., место проживания указано- Интернациональная площадь №15. У них был сын Артур Карлович,1924г.р.
Первая жена Карла Карловича -Катарина Келлер (Обгольц?). Разведены. У них был рожден сын- известный Омский краевед, педагог, художник Вормсбехер Александр Карлович, 1914г.р. Прошу откликнуться ...
О Вормсберхе Александре Карловиче известно, что его жена- Доротея Иоганновна Кёйнихт, 1887г.р..У них были дети: Ирма (1925г), Эльвира, Владимир и др.
О Вормсбехер Карле Карловиче, 1887 г.р. известно,что его вторая жена - вдова Триппель Елисавета Евгеновна (в девичестве Луиза Иоган-Евгеновна Эмих,13.06.1891г.р, ее первый муж-Триппель Яков, умер в 1918г). Карл Карлович и Луиза поженились в 1921г., место проживания указано- Интернациональная площадь №15. У них был сын Артур Карлович,1924г.р.
Первая жена Карла Карловича -Катарина Келлер (Обгольц?). Разведены. У них был рожден сын- известный Омский краевед, педагог, художник Вормсбехер Александр Карлович, 1914г.р. Прошу откликнуться ...
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 4255
- Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 3112 раз
Wormsbecher aus Katharinenstadt
Вормсбехер Карл Карлович
Родился в 1887 г., АССР Немцев Поволжья, г. Марксштадт; Руководитель духового оркестра завода "Коммунист".. Проживал: АССР Немцев Поволжья, г. Марксштадт.
Арестован 23 апреля 1937 г.
Приговорен: Комиссия НКВД СССР и Прокурора СССР 13 января 1938 г., обв.: за шпионаж и а/с деятельность.
Приговор: ВМН Расстрелян 23 января 1938 г. Место захоронения - г. Саратов. Реабилитирован 23 августа 1957 г. ВТ ПриВО.
Источник: Книга памяти Саратовской обл. - подготовительные материалы.
http://lists.memo.ru/index3.htm.
Родился в 1887 г., АССР Немцев Поволжья, г. Марксштадт; Руководитель духового оркестра завода "Коммунист".. Проживал: АССР Немцев Поволжья, г. Марксштадт.
Арестован 23 апреля 1937 г.
Приговорен: Комиссия НКВД СССР и Прокурора СССР 13 января 1938 г., обв.: за шпионаж и а/с деятельность.
Приговор: ВМН Расстрелян 23 января 1938 г. Место захоронения - г. Саратов. Реабилитирован 23 августа 1957 г. ВТ ПриВО.
Источник: Книга памяти Саратовской обл. - подготовительные материалы.
http://lists.memo.ru/index3.htm.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 21 сен 2020, 11:17
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Wormsbecher aus Katharinenstadt
Спасибо огромное, что откликнулись, да эту информацию я встречала, а вот информация о родителях Карла и Александра Вам не попадалась? Где искать метрики? Может среди форумчан есть родственники?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1038
- Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
- Благодарил (а): 2139 раз
- Поблагодарили: 1996 раз
Wormsbecher aus Katharinenstadt
Перепись 1882г. по Катариненштадту :
№ 387/244 Иог. Карл Германов Вормсбехер род. 31 января 1829г., умер в 1898 г. Его жена Катар. Маргар., ур. Карле 49 л., умерла в 1892 г.
Его дочери:
1. Анна Елиз. 11 л., вышла замуж в 1892 г.
2. Мария Елиз. 8 л., вышла замуж в 1893 г.
Его сыновья:
1. Иоган Карл род. 4 марта 1864 г. – зачеркнуто,написано 21 октября 1863 г., умер в 1888 г.Его жена Сусанна, ур. Клин 17 л., повторно вышла замуж в 1893 г.
Его сыновья:
1. Иог. Карл род. 31 августа 1885 г., умер в 1887 г.
2. Иог. Карл род. 6 октября 1887 г.
3. Александр род. 6 октября 1887 г.
2. Иоган Гейнрих, по метрике Иог. Симон, род. 4 марта 1866 г., умер в 1892 г. Поступил на службу по призыву 1887 г.
3. Иоган Фридрих род. 14 ноября 1869 г. Его жена Анна Маргарета, ур. Глейм, возраст не указан.
Его дочь Амалия род. 19 ноября 1893 г.
Его сыновья:
1. Александр од. 30 января 1896 г.
2. Николаус род. 24 июня 1898 г.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 21 сен 2020, 11:17
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Wormsbecher aus Katharinenstadt
Elena Diesendorf, низкий поклон Вам за предоставленную информацию Вы не представляете, как Вы мне помогли в поисках, спасибо!!! Я думаю, это действительно они, т.к. У Александра Карловича была известна со слов родственников дата 06.10.1886г., а у Карла Карловича просто 1887 г.р., А тут дата 06.10.1887- я думаю это истина. Я только недавно начала поиски в родословной по немецкой линии, и очень все пока не понятно , имена, отчества совсем не как у русских.... Например:
Его сыновья:
1. Иог. Карл род. 31 августа 1885 г., умер в 1887 г.
2. Иог. Карл род. 6 октября 1887 г.
3. Александр род. 6 октября 1887 г.
Почему у Александра нет Иог. перед именем?
и что значит Иог перед именами?
Его сыновья:
1. Иог. Карл род. 31 августа 1885 г., умер в 1887 г.
2. Иог. Карл род. 6 октября 1887 г.
3. Александр род. 6 октября 1887 г.
Почему у Александра нет Иог. перед именем?
и что значит Иог перед именами?
А как это по- русски? Где тут имя , а где отчество? Помогите пожалуйста...
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 474
- Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:52
- Благодарил (а): 1673 раза
- Поблагодарили: 852 раза
Wormsbecher aus Katharinenstadt
Александров обычно нарекали именно одиночным именем без всяких дополнительных приставок, оно тогда стало для поволжских немцев современным во второй половине XIX века. Хотя, бывало, что и оно было с приставкой у кого-то.
Иог. - Иоганн, первое имя, которым не называли устно. Если же оно было единственным, то добавлялось окончаие -ес - Иоганнес.
Иоганн Карл - имя, а Германов даёт понять, чей сын, то есть сын Германа (Иоганна Германа, не суть).
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 474
- Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:52
- Благодарил (а): 1673 раза
- Поблагодарили: 852 раза
Wormsbecher aus Katharinenstadt
Перепись по Катариненштадту, 1 января 1873 года:
№ 404
Hermann Wormsbecher, 1795 - 1873
Жена: ? ?
Дети:
1: Johann Karl, 31 января 1829 г.
Жена: ? ?
Другая жена: Katharine Margaret Karle
2: Johann Philipp, 1840 - 1861
3: Johann Heinrich, 1843 - 1865
№ 404
Johann Karl Wormsbecher, 31 января 1829 г.
Отец: Hermann Wormsbecher (1795 - 1873)
Мать: ? ?
Жена: ? ?
Другие жёны: Katharine Margaret Karle
Дети:
1: Dorothea, 1856 г.
Муж: ? ?
Венчание: 1876 г.
2. Katharine, 1859 г.
Муж: ? ?
Венчание: 1881 г.
3. Margaret, 1861 г.
Муж: ? ?
Венчание: 1882 г.
4: Johann Karl, 4 марта 1864 г.
5. Johann Heinrich, 7 марта 1866 г.
№404
Johann Karl Wormsbecher, 31 января 1829 г.
Отец: Hermann Wormsbecher (1795 - 1873)
Мать: ? ?
Другие жёны: ? ?
Жена: Katharine Margaret Karle, 1833 г.
Дети:
1: Johann Friedrich, 18 апреля 1868 г.
2: Anna Elisabeth, 1871 г.
3: Maria Elisabeth, 8 января 1874 г.
Чтобы вы не запутались: Иоганн Карл записан два раза, потому что первые пять детей у него от другой жены, а в последнем случае обозначены трое детей уже от самой Катарины Маргарет. Иоганн Карл 1864 года рождения - не её сын.
№ 404
Hermann Wormsbecher, 1795 - 1873
Жена: ? ?
Дети:
1: Johann Karl, 31 января 1829 г.
Жена: ? ?
Другая жена: Katharine Margaret Karle
2: Johann Philipp, 1840 - 1861
3: Johann Heinrich, 1843 - 1865
№ 404
Johann Karl Wormsbecher, 31 января 1829 г.
Отец: Hermann Wormsbecher (1795 - 1873)
Мать: ? ?
Жена: ? ?
Другие жёны: Katharine Margaret Karle
Дети:
1: Dorothea, 1856 г.
Муж: ? ?
Венчание: 1876 г.
2. Katharine, 1859 г.
Муж: ? ?
Венчание: 1881 г.
3. Margaret, 1861 г.
Муж: ? ?
Венчание: 1882 г.
4: Johann Karl, 4 марта 1864 г.
5. Johann Heinrich, 7 марта 1866 г.
№404
Johann Karl Wormsbecher, 31 января 1829 г.
Отец: Hermann Wormsbecher (1795 - 1873)
Мать: ? ?
Другие жёны: ? ?
Жена: Katharine Margaret Karle, 1833 г.
Дети:
1: Johann Friedrich, 18 апреля 1868 г.
2: Anna Elisabeth, 1871 г.
3: Maria Elisabeth, 8 января 1874 г.
Чтобы вы не запутались: Иоганн Карл записан два раза, потому что первые пять детей у него от другой жены, а в последнем случае обозначены трое детей уже от самой Катарины Маргарет. Иоганн Карл 1864 года рождения - не её сын.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 21 сен 2020, 11:17
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Wormsbecher aus Katharinenstadt
Arthur R Harris, Ааааа
это не сын Katharine Margaret... т.е. мать не известна? а как такое возможно?
Последний раз редактировалось Eleno 23 сен 2020, 08:57, всего редактировалось 2 раза.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 474
- Зарегистрирован: 07 дек 2017, 23:52
- Благодарил (а): 1673 раза
- Поблагодарили: 852 раза
Wormsbecher aus Katharinenstadt
Сейчас посмотрел ревизскую сказку 1857 года, вышла накладочка небольшая: жена всё та же Катарина Маргарета, номер семьи - 244. Меня сбила строчка в переписи 1873-го "Другие жёны", почему её туда вписали, если у него не было других, кроме неё?..
И ещё два раза продублировали Иоганна Карла, как видите выше. Выходит, что все дети от неё, так что всё okay .
И ещё два раза продублировали Иоганна Карла, как видите выше. Выходит, что все дети от неё, так что всё okay .
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1691
- Зарегистрирован: 22 сен 2011, 00:03
- Благодарил (а): 4276 раз
- Поблагодарили: 3566 раз
Wormsbecher aus Katharinenstadt
Немцы жили обособленно и только некоторые мужчины, вынужденные бывать на рынках или что-то продавать в русских деревнях, немного знали по-русски. Многие женщины вообще никогда не покидали свою колонию, где всё население было немецким.
Отрывок из письма Андрея Андревича Шмидта(см. информацию о его Торговом Доме "Шмидт и сын") от 15 декабря 1911 года, посланное к Рождеству из Балакова(Николаевского уезда, Самарской губернии) в Queckborn, Германия.
".... Русские меня любят и уважают всех немецких колонистов. Мы всегда были в почёте у русских. Сто лет мы были освобождены от воинской повинности, 30 лет- освобождены от налогов. Вследствие этой большой свободы, мы не получили никакого образования, только церковно-приходскую школу, где на 500 детей был только один учитель.
Теперь всё иначе: все учат русский язык. Я был одним из первых, кто выучил русский язык. Мой отец умер, когда мне было 12 лет и с тех пор я всегда был среди русских и много нужды хлебнул вместе с ними....."
Чтобы понять, новичку нужно много интересного прочесть здесь на форуме. Поверьте, вам понравится. А иначе и предков своих не понять. Удачи!
Отрывок из письма Андрея Андревича Шмидта(см. информацию о его Торговом Доме "Шмидт и сын") от 15 декабря 1911 года, посланное к Рождеству из Балакова(Николаевского уезда, Самарской губернии) в Queckborn, Германия.
".... Русские меня любят и уважают всех немецких колонистов. Мы всегда были в почёте у русских. Сто лет мы были освобождены от воинской повинности, 30 лет- освобождены от налогов. Вследствие этой большой свободы, мы не получили никакого образования, только церковно-приходскую школу, где на 500 детей был только один учитель.
Теперь всё иначе: все учат русский язык. Я был одним из первых, кто выучил русский язык. Мой отец умер, когда мне было 12 лет и с тех пор я всегда был среди русских и много нужды хлебнул вместе с ними....."
Чтобы понять, новичку нужно много интересного прочесть здесь на форуме. Поверьте, вам понравится. А иначе и предков своих не понять. Удачи!
Последний раз редактировалось selena 23 сен 2020, 11:39, всего редактировалось 1 раз.