Gräf, Gref aus Katharinenstadt
-
- Любитель
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 30 июн 2013, 20:29
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Gräf, Gref aus Katharinenstadt
Уважаемые участники форума и однофамильцы,
я один из потомков фамилии Греф (Граф) и учитывая ваш опыт, обращаюсь за помощью или советом.
На сегодня располагаю следующей информацией о семье включительно прадеда и прабабушку по отцовской линии.
Прадед Heinrich Gräf родился в 1875? in Katharinenstadt, умер в 1924 от туберкулёза?, по профессии служащий. Он (Heinrich Gräf) был женат на Dorothea Fridrichowna Winschu, родилась в 27.09.1879 in Katharinenstadt? Orlowskoe?
Со слов моего деда, семья Виншу была зажиточной и имела большой кирпичный дом в Катариненштадте. Возможно она вышла (или принадлежала) из семьи владельца кирпичного завода Л.Л.Виншу.
Heinrich und Dorothea Winschu hatten drei Kinder:
Gräf Heinrich geboren 19.06.1902, in Saratow, getauft in Lutherkirche. Beruflich Dorfrsschreiber, Buchhalter Sowchose Spartak (Gnadenflur) bis 1941. Gestorben in Kasachstan
Gräf Erna geboren 1904 in Katharinenstadt, gestorben als Kind
Gräf Irma geboren 29.07.1911 Orlowskoe?
Gräf Robert geboren 1913 Katharinenstadt
Со слов моего деда Heinrich Gräf его отец (тоже) Heinrich Gräf имел три сестры. Одна из них Елизавета вышла замуж за Михаелиса и родила ему двух сыновей Фридриха Александра и дочь Эмилию. Эмилия после войны жила в Челябинске.
Дед рассказывал, что скорее всего нашими предками были Christian und Valentin Gräf (Desau). Он ссылался на данные некого адваката из Одессы, который якобы имел данные о переселенцах. У Карла Штумпа есть запись об этих братьях, но они, как впрочем и все найденные мной, звались Граф, а не Греф. Всего я нашёл следующих переселенцев с фамилией Граф и ни одного Грефа:
Graf, Christian – Extra – 2:332 (Katharinenstadt 332)
Graf, Valentin – Extra – 1:213 (Boregard 213)
Graf, Friedrich – Dobrinka – 1:328
Graf, Heinrich – Dehler – 1:269
Graf, Johann – Leitsinger – 3:66
Graf, Johannes – Dehler – 1:267
Graf, Johannes – Graf – 2:59
Graf, Lebrecht – Urbach – 4:275
Graf, Matthias – Volmer – 4:289
Graf, Wilhelm Karl, Zauö 23
Буду очень благодарен за любую помощь или советы по поиску предков, вплоть до переехавших в Россию.
я один из потомков фамилии Греф (Граф) и учитывая ваш опыт, обращаюсь за помощью или советом.
На сегодня располагаю следующей информацией о семье включительно прадеда и прабабушку по отцовской линии.
Прадед Heinrich Gräf родился в 1875? in Katharinenstadt, умер в 1924 от туберкулёза?, по профессии служащий. Он (Heinrich Gräf) был женат на Dorothea Fridrichowna Winschu, родилась в 27.09.1879 in Katharinenstadt? Orlowskoe?
Со слов моего деда, семья Виншу была зажиточной и имела большой кирпичный дом в Катариненштадте. Возможно она вышла (или принадлежала) из семьи владельца кирпичного завода Л.Л.Виншу.
Heinrich und Dorothea Winschu hatten drei Kinder:
Gräf Heinrich geboren 19.06.1902, in Saratow, getauft in Lutherkirche. Beruflich Dorfrsschreiber, Buchhalter Sowchose Spartak (Gnadenflur) bis 1941. Gestorben in Kasachstan
Gräf Erna geboren 1904 in Katharinenstadt, gestorben als Kind
Gräf Irma geboren 29.07.1911 Orlowskoe?
Gräf Robert geboren 1913 Katharinenstadt
Со слов моего деда Heinrich Gräf его отец (тоже) Heinrich Gräf имел три сестры. Одна из них Елизавета вышла замуж за Михаелиса и родила ему двух сыновей Фридриха Александра и дочь Эмилию. Эмилия после войны жила в Челябинске.
Дед рассказывал, что скорее всего нашими предками были Christian und Valentin Gräf (Desau). Он ссылался на данные некого адваката из Одессы, который якобы имел данные о переселенцах. У Карла Штумпа есть запись об этих братьях, но они, как впрочем и все найденные мной, звались Граф, а не Греф. Всего я нашёл следующих переселенцев с фамилией Граф и ни одного Грефа:
Graf, Christian – Extra – 2:332 (Katharinenstadt 332)
Graf, Valentin – Extra – 1:213 (Boregard 213)
Graf, Friedrich – Dobrinka – 1:328
Graf, Heinrich – Dehler – 1:269
Graf, Johann – Leitsinger – 3:66
Graf, Johannes – Dehler – 1:267
Graf, Johannes – Graf – 2:59
Graf, Lebrecht – Urbach – 4:275
Graf, Matthias – Volmer – 4:289
Graf, Wilhelm Karl, Zauö 23
Буду очень благодарен за любую помощь или советы по поиску предков, вплоть до переехавших в Россию.
-
- Модератор
- Сообщения: 8587
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4227 раз
- Поблагодарили: 12629 раз
Re: Gräf, Gref aus Katharinenstadt
Да, есть.Александр 46 писал(а): за 1873 год по Еатариненштадту, есть ли запись о семье Готтлиба Греф, жена Мария София Фишер
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 976
- Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
- Благодарил (а): 451 раз
- Поблагодарили: 639 раз
Re: Gräf, Gref aus Katharinenstadt
Это Греф Готтлиб Фридрихович или Греф Готтлиб Людвигович?Александр 46 писал(а):Готтлиб был шульмейстером в колонии Осиновка в 1890 тые года
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 3051
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 23:20
- Благодарил (а): 4434 раза
- Поблагодарили: 3891 раз
Re: Gräf, Gref aus Katharinenstadt
Отчество не известно мне, по церковной книге о рождении в колонии Осиновка в 1893 году, есть записьKassieJo писал(а):Это Греф Готтлиб Фридрихович или Греф Готтлиб Людвигович?
родился Иоганн Фридрих
отец шульмейстер Готтлиб Греф
мать Мария София Фишер.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 65
- Зарегистрирован: 26 июн 2013, 19:56
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Gräf, Gref aus Katharinenstadt
"viktor 2" большое спасибо за инфо. и разяснение. Судя по всей собранной инфо. можно сделать вывод (если судить по именам), что скорее всего их отцом является Gräf Johann Christian/Christoph (1776) или я ошибаюсь..viktor 2 писал(а): Johann Christoph Gräf 14 в 1822 году перешёл в Тонкошуровку.
Brüder: Johann Jakob 11 в 1832 году перешел в Раскаты, Friedrich Adam 8 в 1834 году перешёл в Тонкошуровку
-
- Модератор
- Сообщения: 8587
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4227 раз
- Поблагодарили: 12629 раз
Re: Gräf, Gref aus Katharinenstadt
Да нет, наверное ошибаетесь. Gräf Johann Christian/Christoph (1776) перешёл ведь в Катариненштадт. Не мог же он одновременно и там и тут находиться. Скорее всего отцом их былBina писал(а):скорее всего их отцом является Gräf Johann Christian/Christoph (1776) или я ошибаюсь..
viktor 2 писал(а):Ur28. Karl Gref? 29
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 976
- Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
- Благодарил (а): 451 раз
- Поблагодарили: 639 раз
Re: Gräf, Gref aus Katharinenstadt
1283 3467 Дело о разрешении принять в хозяйство колонистки колонии Екатериненштадт Дуветер её зятя колониста колонии Липов Кут Грефа. 08.10.1802 8 л.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 976
- Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
- Благодарил (а): 451 раз
- Поблагодарили: 639 раз
Re: Gräf, Gref aus Katharinenstadt
681 12812 Дело о переходе колониста колонии Липов Кут Христофа Грефа в колонию Тонкошуровка. 26.01.1828 6 л.
319 13303 Дело о разрешении строиться колонисту колонии Тонкошуровка Христиану Грефу. 18.12.1828 9л.
62 19290 Дело о перечислении колониста колонии Липов Кут Фридриха Грефа в колонию Тонкошуровка. в хозяйство колониста Зендельбаха 31.05.1834 30 л.
319 13303 Дело о разрешении строиться колонисту колонии Тонкошуровка Христиану Грефу. 18.12.1828 9л.
62 19290 Дело о перечислении колониста колонии Липов Кут Фридриха Грефа в колонию Тонкошуровка. в хозяйство колониста Зендельбаха 31.05.1834 30 л.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 65
- Зарегистрирован: 26 июн 2013, 19:56
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Gräf, Gref aus Katharinenstadt
извините, а есть информация когда Карл перебрался в Мариенталь? что то мне на глаза он не поподался.viktor 2 писал(а):Скорее всего отцом их был
viktor 2 писал(а):
Ur28. Karl Gref? 29
Спасибо.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 65
- Зарегистрирован: 26 июн 2013, 19:56
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Gräf, Gref aus Katharinenstadt
извините, а за какой год эта запись и если я правильно понимаю,KassieJo писал(а):1283 3467 Дело о разрешении принять в хозяйство колонистки
то это дата рождения и возраст.KassieJo писал(а): Грефа. 08.10.1802 8 л.
Спасибо.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 976
- Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
- Благодарил (а): 451 раз
- Поблагодарили: 639 раз
Re: Gräf, Gref aus Katharinenstadt
Нет.Это изBina писал(а):то это дата рождения и возраст.
Аннотированная опись дел Саратовской конторы иностранных поселенцев, Том 2
Под редакцией доктора исторических наук И.Р. Плеве
ОПИСЬ УТРАЧЕННЫХ ДЕЛ САРАТОВСКОЙ КОНТОРЫ ИНОСТРАННЫХ ПОСЕЛЕНЦЕВ ЗА 1723-1868 ГОДЫ
1802 год записи, 8 листов, но самого дело нету.
-
- Модератор
- Сообщения: 8587
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4227 раз
- Поблагодарили: 12629 раз
Re: Gräf, Gref aus Katharinenstadt
Нет, такой информации нет. Тем более, что он никуда не переходил. Кроме того, судя по данным переписи Урбаха, которые я Вам давал, сироты Греф числились одни без родителей. Отсюда следует, что отец их, по всей видимости, скончался ещё до 1816 года. Что случилось с матерью сказать, опираясь на переписи, нельзя. Она могла, как умереть до 1834 года, так и выйти замуж и числиться в семье нового мужа. Вывод о том, что отцом сирот являлся Карл, я сделал на основании переписи 1798 года колонии Урбах, согласно которой там числились только двое кандитов им в отцы:Bina писал(а):извините, а есть информация когда Карл перебрался в Мариенталь?
viktor 2 писал(а):Ur28. Karl Gref? 29
Bruder: Johann Christian 22
Мы знаем, что Кристиан перешёл в Катариненштадт. Это подтвердил/подтвердила и KassieJo данными из аннотированной описи дел Саратовской конторы:
KassieJo писал(а):1283 3467 Дело о разрешении принять в хозяйство колонистки колонии Екатериненштадт Дуветер её зятя колониста колонии Липов Кут Грефа. 08.10.1802 8 л.
Получается, что в отцы сиротам Греф в Урбахе 1834 года остаётся только Карл
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 65
- Зарегистрирован: 26 июн 2013, 19:56
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Gräf, Gref aus Katharinenstadt
Большое Вам спасибо за столь насыщенную информацию.viktor 2 писал(а):остаётся только Карл
С благодарностью и уважением, Bina
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 65
- Зарегистрирован: 26 июн 2013, 19:56
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Gräf, Gref aus Katharinenstadt
Повозможности я тоже хотела бы это узнать.loginza2851 писал(а):Стало известно, что у Gräf Lebrecht aus Mansfeld было 2 сына: Gräf Karl 1769 и Gräf Johann Christian или Christoph 1776.
Как узнать что либо о матери этих сыновей, жене Лебрехта Грефа? Есть ли списки поселенцев Урбаха до 1800 года?
Спасибо.
-
- Модератор
- Сообщения: 8587
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4227 раз
- Поблагодарили: 12629 раз
Re: Gräf, Gref aus Katharinenstadt
Bina писал(а):loginza2851 писал(а):
Стало известно, что у Gräf Lebrecht aus Mansfeld было 2 сына: Gräf Karl 1769 и Gräf Johann Christian или Christoph 1776.
Как узнать что либо о матери этих сыновей, жене Лебрехта Грефа? Есть ли списки поселенцев Урбаха до 1800 года?
Повозможности я тоже хотела бы это узнать.
Спасибо.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 976
- Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
- Благодарил (а): 451 раз
- Поблагодарили: 639 раз
Re: Gräf, Gref aus Katharinenstadt
Записаны у этой пары и годы рождение? Это Готлиб 1852 и Мария София 1853 года?viktor 2 писал(а):Да, есть.Александр 46 писал(а): за 1873 год по Еатариненштадту, есть ли запись о семье Готтлиба Греф, жена Мария София Фишер
-
- Модератор
- Сообщения: 8587
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4227 раз
- Поблагодарили: 12629 раз
Re: Gräf, Gref aus Katharinenstadt
Нет, Иоганн Готлиб 1854 года.KassieJo писал(а):Это Готлиб 1852 и Мария София 1853 года?
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Любитель
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 30 июн 2013, 20:29
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Gräf, Gref aus Katharinenstadt
Был летом в Mansfeld, есть фотографии. Церковные книги видел, но в руки не дали, запрещено. Послали в земельный архив в Магдебург. Там находятся отсканнированные копии церковных книг из Мансфельд.
Собираюсь в этом году в Магдебург. Кто ещё?
Eduard Gräf
Собираюсь в этом году в Магдебург. Кто ещё?
Eduard Gräf
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 65
- Зарегистрирован: 26 июн 2013, 19:56
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Gräf, Gref aus Katharinenstadt
Всем добрый день!
Спасибо.
Извините о каких фотографиях идёт речь?loginza2851 писал(а):Был летом в Mansfeld, есть фотографии.
Спасибо.
-
- Интересующийся
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 24 фев 2019, 15:06
Gräf, Gref aus Katharinenstadt
Ищу своего прадеда
Греф Лео(Леопольд) Александрович 1910 г.р, г. Екатериненштадт
родители
Греф Александр Давидович 1876 г.р
Греф Елена Генриховна 1882 г.р
Интересуют метрические данные.
Греф Лео(Леопольд) Александрович 1910 г.р, г. Екатериненштадт
родители
Греф Александр Давидович 1876 г.р
Греф Елена Генриховна 1882 г.р
Интересуют метрические данные.
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 27 янв 2020, 15:10
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз