Staab/Штааб из Katharinenstadt

[eslauer]

Ищу информацию о семье Штаб Александра Ивановича 1878г.р. Имя жены не известно.Имел сына Штаб Константина Александровича 1913г.р.,уроженца Марксштадта,который с женой Штаб( в девичестве Эслауэр) Марией Карловной имели дочь Анну.Которые были депортированы в Красноярский край,с.Никулино.Имелись ли ещё дети у Александра Ивановича не известно.

[eleonora haas]

Решила открыть новую тему по фамилии Staab, хотя тут с самого начала всё не так просто. Дело в том, что моя прапрапрабабушка Margaretha Staab в переписи 1857 года уже указывается в семье её мужа Johannes'а Arnhold в Борегард. Но благодаря форумчанину Johannes'у я узнала, что Staab изначально из Katharinenstadt. Теперь тут трудней узнать из какой она семьи была. Тем не менее, благодаря Johannes'у могу исключить две семьи, так как там уже указывались Маргареты.

Фамилия Штаб есть в Катариненштадте.Вот Вам две. где есть Маргарета.
104/112. Иоганн Карл Штаб 50-57
его жена: Мария Урсула 43
его дочь: Маргарета 20
его сыновья: Иоганн Карл 23-30, Иоганн Михаель 12-19.
его брат: Иоганн Михаель 38-45
сын Михаеля: Иоганн Гейнрих 6-13

257/279. Иоганн Яков Штаб 48-55
его дочь: Маргарета 16

Всего было 6 семей Staab в Katharinenstadt в 1857-ом:

Staab – хозяйства Nr. 112, Nr. 201, Nr. 279, Nr. 284, Nr. 285, Nr. 354

Две можно исключить (хозяйства Nr. 112 и Nr. 279). Буду рада если кто нибудь добавит сюда составы семей других 4 хозяйств или подскажет свою идею. Заранее спасибо!

[viktor 2]

eleonora haas
Сегодня, в виде исключения, решил(вынужден) Вас отругать и вот почему. Мы ведь генеалогией занимаемся, а какая генеалогия без дат?

я узнала, что Staab изначально из Katharinenstadt.

Есть этому какие-либо доказательства? Ведь Staab, на сколько мне известно, были ещё в Hussenbach/Линёво озеро. Я конечно тоже больше склоняюсь к тому что Ваши из Катариненштадт, но проверить всё же не мешало бы. Ну а пока остановимся на Маргарете Штааб из Катариненштадта.
Попробую ка я сам догадаться какого Johannes'а Arnhold и какую Маргарету Вы имели в виду. Надо понимать, что это Johannes Arnhold 1833 года и Margaretha 1837 года из №71 переписи 1857 года по Борегарду? Приблизительно такого возраста в переписи 1850 года Катариненштадта их две. Одну Вы уже исключили, потому что она действительно не могла одновременно находиться в Борегарде и в Катариненштадте. Тогда Ваша Маргарета должна быть из этой семьи:
Katharinenstadt 1850:
180. Jakob Staab *1777 †1845, Fr.: Christiana Schmidt 74
Ki.:
1. Jakob 37, Fr.: Elisabeth Hertlein 32, Ki.: Margaretha 13, Johann 6, Elisabeth 2
2. Heinrich 32, Fr.: Katharina Leikam 32 + 2 Kinder

Katharinenstadt 1798:
Ka079. Margaretha Staab geb. Jonas 60, Witwe
Ki.:
1. Jakob 21, Fr.: Christina Schmidt 22 aus Boistroux, Ki.: Maria Margaretha 6 Mon.
2. Franz 18

В Катариненштадте в 1798 году проживало, кроме уже указанной, ещё несколько семей Штааб, но для для того, чтобы с ними определиться обратимся ка сначала к первопоселенцам:
Katharinenstadt 1767:
132. Staab Johanes 32, kath., Schuhmacher aus Mainz, Orb, Fr.: Maria Magdalena Martin 28 aus Hanau, Paderborn, Sohn: Johann 9

134. Staab Jakob 27, kath., Schumacher aus Mainz, Orb, Fr.: Maria Magdalena Siegel(Seigel) 22 aus Mavetz?, Bellingen?, Sohn: Johannes 9 Mon.
Обе семьи прибыли 3 августа 1767 года и обе получили по корове.

В 1786 году какой-то Иоганнес Штааб с семьёй покинул Катариненштадт в сторону Саратова. Вероятно это был Иоганнес, сын Иоганнеса из №132.
А теперь рассмотрим остальные семьи переписи 1798 Катариненштадта:
Ka054. Johannes Staab 31, Fr.: Maria Genzer 21 + 3 Ki. (сын Якоба)

Ka075. Karl Waas 39 aus Obermonjou, Fr.: Magdalena Seipel 49 verstorbene Ehemann Jakob Staab, Tochter Marianna 14
Stiefsohn: Hermann Staab 23(Vater Jakob Staab), Fr.: Anna Katharina Duxberg 22 aus Cäsarsfeld 22.

Ka111. Johannes Staab 29, Fr.: Anna Christina Siebert 29 + 1 Ki.(к кому его пристегнуть не знаю)

Ну и ко всему прочему: в 1797 году Анна Мария, дочь Якоба Штааб вышла замуж за Wilhelm Mehlorn (Rh24):
Rh24. Friedrich Mehlhorn 26 , Fr.: Anna Maria Staab 25 aus Katharinenstadt

Источники:
1. И. Плеве «Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767» Т.2 стр 304, 305
2. B. A. Mai «1798 Census of the German Colonies along the Volga»

[eleonora haas]

Виктор, Вы как всегда незаменимы Критику с Вашей стороны я принимаю серьёзно и Вы абсолютно правы, но я ведь ещё только начинающая... А когда Staab в Hussenbach появились? Вы думаете возможна связь?

А в списке переселенцев я Margaretha Jonas не вижу или я что-то упустила? По возрасту подходит Maria Magdalena Martin aus Hanau, может быть ошибка в имени, так как жен обоих первопоселенцев одинаково зовут?

[viktor 2]

По возрасту подходит Maria Magdalena Martin aus Hanau, может быть ошибка в имени

, но может быть и совсем другая. В любом случае она вдова Иоганнеса из №132 списка первопоселенцев, потому что у второй конкретно сказано:

Magdalena Seipel 49 verstorbene Ehemann Jakob Staab

[eleonora haas]

Elisabeth Hertlein 32,

Выходит что тему Hertlein открывать не придётся

Вопрос на засыпку: Кто может мне сказать, откуда появилась в Катариненштадте, фамилия Hertlein ? Недавно занимался этим вопросом, но в другой теме viewtopic.php?f=20&t=1110 , пытался найти первопоселенцев-предков жены Петера Герониме,уехавшего в Америку в 1908 году.

Моя гипотеза на предмет засыпки такова: предки екатериненштадтских Hertlein значатся в списке 1798 г. под фамилией Härtling (№ 100), которая в 1850 г. уже не встречается. Их объединяет сын последнего семейства Иоганн Генрих, 9 лет, годом рождения которого в списке 1850 г. действительно указан 1789-й. Ну, а его отец, Генрих Гертлинг (он же почему-то Генрих Гартман), значится в списке 1798 г. выходцем из Орловской.

Ревизия 1834 года гипотезу Виктора документально подтверждает.

Совершенно верно господа, это они и есть. Спасибо за ответ. И я думаю это не единственная фамилия на Волге, когда потомки "скребут" в затылке от недоумения- откуда появились их предки?
Obermonjou 1767
29. Hertling, Johannes, 38, kath., Ackerbauer aus Trier*, Orlich?
Frau: Maria, 44
Kinder: Heinrich, 11; Antonius, 9
in der Kolonie eingetroffen am 23.7.1767
erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 2 Pfd.
1768 gab es in der Wirtschaft 2 Pfd.
Quelle: Band-3 s. 296 "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767" Igor Pleve
Hertling, Johannes – Ober-Monjou – 3:296

Переходы, в переписи 1798 года
Mv2162 47 1786
Heinrich Hartling and wife Anna Maria moved to Katharinenstadt (Ka100)

ну и сама перепись 1798 года.
Katarinenstadt 1798
Ka100 Heinrich Härtling h 42 von Orlovskaya In Volkszählung heißt er Heinrich Hartmann.
Maria Buis sp 23
Johann Karl s 9
Johann Franz s 1
Johanna Christina d 12
Katharina d 5

Katarinenstadt 1873
Name: Johann Karl Hertlein (1789-1857)
Frau: Anna Sophia Miller/Mueller (1793-18..)Katharinenstadt (Marks), Russia


Ревизии 1834 года у меня нет, а свёл я всё по сыну Генриха - Иоганну Карлу. А товарищ Май, что-то путает , насчёт Орловской

[viktor 2]

Выходит что тему Hertlein открывать не придётся

Я лично за то, чтобы по каждой фамилие отдельную тему открывать и лучше всего в форуме по колоние. Узнал где-то: мои Hertlein из Катариненштадт, зашёл в форум по этой колоние, а тут тебе про них всё и расписано.

[viktor 2]

А когда Staab в Hussenbach появились? Вы думаете возможна связь?

Они там были с основания колонии. Не думаю, что между ними есть связь: Ваши католики, а те протестанты.

[eslauer2]

Здравствуйте.Посмотрела Ваши сообщения ,для меня пока это ещё очень сложно. Но в моей семье тоже есть Stab,но у нас- а-одна.Хотела обратится к вам с просьбой,у вас проделана такая большая работа,может вы сможете помочь с моими- Штаб Александр Иванович 1878 и сын Штаб Константин Александрович 1913,к сожалению имя жены Александра Ивановича не известно,но есть её фото.Оба из Марксштадта-католики.

[eslauer2]

Есть( Staab ) Александр Иванович 25.02.1880г.р.и его жена Фаллер Мария. Его отец Фридрих Штаб 1852 и Анна Шиллер.Марксштадт-Катериненштадт.
Кроме Константина,у Александра были ещё Эмилия 1907,Берта 1911 и другие дети. Кому что либо известно об этой семье -отзовитесь.

[eslauer2]

Также был сын Петер Штааб 1914г.р.

[eleonora haas]

Кто может помочь установить родителей Karl'a Staab 1798 г.р.? У Брента Майя еще не указывался. (Кроме него еще есть другой Карл, 1800 г.р., сын Johannes'a Staab и Maрии Генцер)

Возможны два варианта:

- сын Германа Штаб (которого после 1798 нигде нет) и Анны Катарины Дуксберг

или

- сын Иоганнеса Штаб и Анны Кристины Зиберт

Кто подскажет или "подкинет" идею? Может есть у кого-нибудь переписи 1811 или 1816 по Катариненштадту? Большое спасибо заранее!

[Elena Diesendorf]

Кто может помочь установить родителей Karl'a Staab 1798 г.р.? У Брента Майя еще не указывался. (Кроме него еще есть другой Карл, 1800 г.р., сын Johannes'a Staab и Maрии Генцер)

Возможны два варианта:

- сын Германа Штаб (которого после 1798 нигде нет) и Анны Катарины Дуксберг

или

- сын Иоганнеса Штаб и Анны Кристины Зиберт

Кто подскажет или "подкинет" идею? Может есть у кого-нибудь переписи 1811 или 1816 по Катариненштадту? Большое спасибо заранее!

в Ревизской сказке 1834 г. по Катариненштадту значится под № 250 Карл Штааб 34 г. , жена Елизавета 29л. Дети : Карл Фридрих 7л., Фридрих Якоб 4 г. , Иоганн Филипп 1г., Мария Доротея 12 , Анна Мария 9.

И стоит пометка , что Карл отделился от домохозяйства № 231 - Андреаса Шпехта и его жены Анны Христины 65л.

Там же прописаны - сын Иоган Фридрих 21г. и Андреаса пасынки- Карл Штааб ( по предыдущей ревизии 17 л.) . отделённый.под №250 и Иоган Якоб Штааб ( по предыдущей ревизии 14л) , отделённый под № 189.
На 1834г. Иоган Якоб 32г. , семьи не имеет.

Кроме того , под № 74 значатся Иоган Штааб 67л. , жена------,первый сын - Иоган Карл 34г. , жена--------, дети - Карл 7л., Мария Евва 4г. , второй сын Иогана -Михаель 22г.

Ревизии 1811-1816г. по Катариненштадту не имеется, местонахождение её неизвестно.

[eleonora haas]

в Ревизской сказке 1834 г. по Катариненштадту

Елена, большое Вам спасибо! Все стало ясно. Скажите пожалуйста, в каком архиве находится перепись 1834 года по Катариненштадту? Мама моей прапрапрабабушки Маргареты Штаб была Элизабет Гертляйн, но пока не был установлен ее отец. Учитывая совпаденцев по ДНК, это был скорее всего Иоганн Карл Гертляйн, 1789 г.р. Вгляните пожалуйста, если не трудно, была ли у него в 1834-ом году 16-летняя дочь Элизабет?

[emilia prajs]

это был скорее всего Иоганн Карл Гертляйн, 1789 г.р. Вгляните пожалуйста, если не трудно, была ли у него в 1834-ом году 16-летняя дочь Элизабет?

1834 NR 200 Heinrich Gertlein 60-1816 +1820,
S. Johann Karl 27-45,
Fr. Anna Sophia 41-1834
T. Elisabeth 16.

[Cilian]

132. Staab Johanes 32, kath., Schuhmacher aus Mainz, Orb, Fr.: Maria Magdalena Martin 28 aus Hanau, Paderborn, Sohn: Johann 9

Johann Staab *07.03.1759 Orb
Eltern: Johannes Staab & Maria

http://ofb.genealogy.net/famreport.php? ... s=&lang=de

134. Staab Jakob 27, kath., Schumacher aus Mainz, Orb, Fr.: Maria Magdalena Siegel(Seigel) 22 aus Mavetz?, Bellingen?, Sohn: Johannes 9 Mon.
Обе семьи прибыли 3 августа 1767 года и обе получили по корове.

Staab, Conrad *01.10.1710 Orb
[Eltern: Johannes Staab & Anna Maria Loray]
oo 15.09.1737 St. Martins-Kirche, Orb
Noll, Anna Maria *um 1709 in Willenroth
[Vater: Peter Noll]
Kinder:
- Johannes *08.05.1738 Orb oo 15.08.1764 Margaretha Freund
- Johannes Jacob *29.05.1740 Orb
- Anna Maria *27.05.1743 Orb
- Johannes Adam *20.11.1745 Orb
- Johannes Adam *20.09.1748 Orb

http://ofb.genealogy.net/famreport.php? ... AB&lang=de

[sgorlow]

Здравствуйте. Я ищу информацию о семье моего деда, Владимира Петровича Штаба. Он родился 27.09.1924 в Schilling (Balzer). Его родителями были Пётр Петрович Штаб, *29.10.1887, и Варвара Генриховна/Андреевна Шиллер?, *1904?.

Пётр Петрович Штаб был (по рассказам) продовольственным комиссаром и позже стал на должность главы управления хлебопекарной отрасли всего Поволжья. По этой причине семья часто меняла место проживания. Его предки вероятно из Katharinenstadt. До 1917 года фамилия писалась Штааб.

https://volga.domains.unf.edu/surnames/ ... rinenstadt

Есть ли у кого нибудь дополнительная информация о родственниках моего прадеда, либо информация о том где её можно получить? Спасибо.

[JuliBusick]

sgorlow, Петру Петровичу в отцы подходят Peter Staab 17 .11.1861 и Peter Staab 11.02.1848

у Peter 1848 есть сын Peter 1872, но если он умер, то могли родить еще Peter
Там еще Peter 1839 есть, тоже теоретически мог еще жениться и нарожать.

Вам лучше всего сделать запрос в архив (ГИАНП в г.
Энгельс) на состав семьи Staab (Штааб) в посемейном списке 1882 года по Катариненштадту (он велся до 1900 примерно), где есть сын Пётр 29.10.1887 и отец Пётр.
Запрос по e-mail (есть у них на сайте), в обычное время отвечают оперативно, в течении 2 недель.
Стоимость такого запроса - на 1 семью - около 1400 руб. И просите сразу фотокопии оригинала списка (вроде 50 руб.фотокопия).

[viktor 2]

Андреаса Шпехта и его жены Анны Христины 65л.

Не мог бы кто уточнить возраст Анны Кристины? На сколько я понимаю она была вдовой Якоба Штааб около 1777 г.р. и проходит в Ка079 ревизии 1798 года, но почему-то возраст не совпадает.

[KassieJo]

На сколько я понимаю она была вдовой Якоба Штааб около 1777 г.р. и

Я думаю, что она вдова Йоганнеса Штааб, Анна Христина Зиберт, 29 лет в 1798 году.