Fischer aus Katharinenstadt

[KassieJo]

моя линия семьи Фишер
- Andreas Fischer ~1743 † до 1798, его отец Johann Heinrich Fischer, его жена 1. Magdalena Oswald, 2. Maria, 3. Elisabeth Lotz 1767 † после 1798
- Karl Justus Fischer 1784 † 1834, его жена Sophia Elisabeth Keller 1797 † после 1857
- Johann Karl Fischer 1815 † 1847, его жена Anna Christina Schulz 1817 † 1893
- Johann Karl Fischer 01.11.1845 † после 1920, его жена Maria Dorothea Fischer 1845 † 1927
- Karl 04.09.1878
Источники:
1. Stumpp K. Die Auswanderung aus Deutschland nach Rußland
2. Transport von Oranienbaum bis zur Wolga 1766-1767
3. И. Плеве «Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767» 4.
4. B. A. Mai «1798 Census of the German Colonies along the Volga»
5. Аннотированная опись дел Саратовской конторы иностранных поселенцев
6. Census Katharinenstadt 1834, 1850, 1857, 1873, 1882

[VovkaKak]

Из письма моей ба 1914 г.р. по итогам поездки моего па в Маркс в 1996.
"...фото1996 г.июнь Маркс угол Кирова и 5-ой линии. План ошибочный. Дом стоял на другой стороне линии, т.е.наискосок дома Ф.Я.Карле (музей). В этом доме в 20 годах жила тетя Луиза (Карле), с семьей сына Эдуарда .....кому принадлежал дом точно не знаю, но на 1 этаже жил старик Фишер с бородой и одевался под Льва Толстого. Немного вычурным его считали.
(Линии считаются от Баргарга, т.е.въезда в Маркс)

С Nasty по записям поразбирались по этому дому - вот он:
https://www.google.ru/maps/@51.7138559, ... 312!8i6656

[Bina]

Добрый день! А можно узнать одкуда приехал Андреас Фишер (1743 г.р.) со своей семьёй?!
Спасибо. Bina

[LenaW]

Bina

Предложение о том, как Фишер появился в Katharinenstadt.
Из многих семей, прибывающих Fischer 1767 на Волге есть двое, которые являются наиболее вероятными кандидатами
Фишер, Андреас - Susannental - 4: 265
Фишер, Андреас - Ягодная Поляна - 2: 185

Я думаю, что Андреас Фишер из Susannental это тот, кто переехал в Katharinenstadt вероятно, до 1776 года.
4: 265
27.Fischer, Andreas, 24, luth., Dreher aus Zerbst, Uphersleben
Frau: Maria, 24
in der Kolonie eingetroffen am 3.8.1767
erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 1 Pfd. 1768 gab es in der Wirtschaft 1 Pfd.

В переписи 1798 под номером Ka149 сыновья Андреаса Фишера и следующий комментарий "Maier himself is a cooper and his stepsons are turner's. They wish to remain in that capacity and live here".

In Transport von Oranienbaum bis zur Wolga 1766-1767
Fischer, Andreas 3981
Fischer, Magdalena 3982
можно найти и аналогичное вступление у "Stumpp K. Die Auswanderung aus Deutschland nach Rußland"
Fischer, Joh. Andreas, Drechsler (ev.), aus Uphersleben, 1766, oo Nuernberg-Woehrd Fr.: Magdalena, T. d. David Osswald (ev.) aus Nuernberg-Bay

Хотя ни в Susannentalе и ни в Ягододной Поляне Андреа Фишера мы не обнаружим, я полагаю, из-за профессии, что токарь из Aschersleben является правильным.
Если кто-то имеет другие идеи или исправление, я буду признательна их услышать.

[Elena Diesendorf]

В 1776 г. в Катариненштадте только одна семья Фишер.
Андреас Фишер 32 г. aus Aschersleben, Branderburg и Элизабет Лотц 17 л. , дочь первопоселенца Августа Лотца из Alsfeld- Darmstadt , Hessen.

[LenaW]

интересная запись, только здесь почему-то нет второго сына Карл Юстус Фишер 1784 г. , у Андреаса было 3 сына, и получается с большой вероятности Элизабет Лотц мать всех детей Адреаса Фишер 1743 г.

[Irma]

1900 год. Посемейный список Сабельфельдов. У моего прадеда Карла Адама Сабельфельда был родной брат Иоганнес (Иоганн Филипп). Ему было на тот момент 25 лет. (14 декабря 1875) и у него была жена Катарина Фишер. Ей на момент составления списка было 21 год. Не знаю точно когда она родилась. Но знаю, что моей прабабушке Марии Доротеи Резнер на тот момент было 22 года (25 февраля 1879). Интересно, кто были родители Катерины Фишер??? Может кто знает?

[Elena Diesendorf]

интересная запись, только здесь почему-то нет второго сына Карл Юстус Фишер 1784 г. , у Андреаса было 3 сына, и получается с большой вероятности Элизабет Лотц мать всех детей Адреаса Фишер 1743 г.

Если Андреас уже в 1776г. был женат на Элизабет Лотц , то Карл Юстус Фишер 1784 г. конечно был их совместным сыном. Эта запись из Grundbuch Katharinenstadt 1776 . некоторые записи о рождении детей занесены позже , но далеко не о всех детях.

Катариненштадт 1798 год :



Анны Елизабеты 1781г. р. уже в семье нет , видимо замужем или умерла...

[JuliBusick]

На этом ресурсе есть дерево - Фишер- Сабельфельд-Вормсбехеры.
https://www.familyspace.ru/user48157686
Ведет девушка Яна (29 лет) , есть ее посты 2011-2012 года на форуме vgd (как Яны Сахаровой).
на фэмили спейс она пишет в т.ч. "вдова Елизабета Лотц выходит замуж за Якоба Майера, который младше её на 29 лет и у них совместный сын--Самуель, 1795 года рождения"
В зависимости от настроек безопасности на этом ресурсе иногда можно что-нить посмотреть
https://www.familyspace.ru/photos/album_406096/37752861
P.S. осознаю, что мой пост бесполезный для присутствующих, просто как интересно - девочка в 22 года начала заниматься историей семьи.

[Elena Diesendorf]

На этом ресурсе есть дерево - Фишер- Сабельфельд-Вормсбехеры.
https://www.familyspace.ru/user48157686
Ведет девушка Яна (29 лет) , есть ее посты 2011-2012 года на форуме vgd (как Яны Сахаровой).
на фэмили спейс она пишет в т.ч. "вдова Елизабета Лотц выходит замуж за Якоба Майера, который младше её на 29 лет и у них совместный сын--Самуель, 1795 года рождения"

Юля , это копия с оригинала 1798г. из С-Петербургского исторического архива.

По 1798г. в Катариненштадте одна семья Лотц- Юстус Лотц 48л. + Доротея Вебер 43. У них два сына - Юстус 20л. и Андреас -17. Вторая семья , где упоминается фамилия Лотц, это сестра Юстуса ( моего прародителя ) - Елизабета , вышедшая замуж за Майера.
Вообще , это была очень предприимчивая семья. Их отец- Август Лотц был кожевенником , имел небольшую фабрику в Катариненштадте и сумел очень быстро погасить долги перед государством для своей семьи, о чём в 1798 г. есть при писка . Они получили право на жительство в любом месте России . паспорта , но пожелали остаться в колонии.
Елизабет , оставшись без мужа ( до 1795г. ) вышла замуж за молодого человека , младше её на 12 лет.

Этот Майер самостоятельно прибыл в Россию , мотался по городам и весям , дошёл до Катариненштад , где жениля на уже не юной вдове с детьми , но имеющей "вольный " паспорт и отсутствие долгов! Видимо , и тогда уже были браки по расчёту

[JuliBusick]

Елена, я как раз сделала приписку минуту назад, что мой пост бесполезный для присутствующих (еще и путающий оказался, бгггг ) , просто как интересно - девочка в 22 года начала заниматься историей семьи .
Фабрика за считанные годы в те времена - впечатляет. А на состоятельных вдов шла охота, мне кажется ).

[emilia prajs]

жена Катарина Фишер.

Добрый день, Ирма, возможно эта та Катарина Фишер, которую Вы ищите.

С уваж. Эмилия.

[Irma]

возможно эта та Катарина Фишер, которую Вы ищите.

Эмилия, большое Вам спасибо! Я думаю, что это она. То, что я поняла: Мария Катарина Фишер родилась в конце декабря 1879 года и крещена вначале 1880 года. Ее родители: Самуель Фишер и Елизабета Триппель. Конечно, хотелось бы понять всё, что написано в этой информации. Скорее всего её нет в посемейном списке у Фишеров по 1882 году, так как она находилась в то время у Сабельфельдов: хоз-во 544 / 328. Иоганн Филипп 7 лет (мог быть Иоганном Иоганновичем) родился 1875, дек. 14. его жена Катерина ур. Фишер.
Фридрих Самуель Фишер род. 28 декабря 1856г., его жена Мария Елизаб. ур. Триппель, 22г. по 1882 году. Мне бы хотелось понять почему рождение Марии Катарины Фишер не указано в переписи 1873 года, хотя там указаны дети, рожденные после 1880 года.
Я перечитала всю тему по Фишерам и выяснила её родословную.
Родители Фридриха Самуэля Фишера - Андреас Фишер (1817 г.р.) и Мария Катарина / Мария Элизабет Вогау (1822 г.р.).
Отец Андреаса Фишера - Август / Юстус Фишер (1776 г.р.).
Отец Августа / Юстуса Фишера - Андреас Фишер (~1743 г.р.)
И хотелось бы узнать:

Самуэль - могло бы это имя звучать как Григорий? Георгий?

[emilia prajs]

Конечно, хотелось бы понять всё, что написано в этой информации

*21.12.1879 getauft 17.01.1880
Nr 7. Maria Katharina Theresia Luth.
Eltern:Samuel Fischer, Elisabeth geb. Trippel Ansiedler Grundbesitzer Luth. Konfession
getauft von Pastor Keller in Katharinenstadt.
Pathen Ansiedler Grundbesitzer: David König, Jacob Fischer, Anna Krimmel, Anna Wogau.

[viktor 2]

Венчаниe в Розенгейме:
1801 den 3-ten Jan(uar), Justus Fischer, Andreas Fischers hinterlassener Sohn von Catharinenstadt mit Elisabetha, Friedrich Otts e(heliche) l(edige) Tochter

[LenaW]

Виктор большое вам спасибо, у меня идут 2 линии Фишер Карл Юстус 1784 и Юстус (Август)1776, т. к. Фишер женился на Фишер. И по Отт сначала мы выясняли долго откуда появилась одна семья в Розенхайме оказалась, что из Шталь на Карамане , и теперь выясняется и вторая линия Отт от Фридриха.

[viktor3]

Возможно мать Justus Fischer.
Fischer, Magdalena Barbara, +28.03.1800 Rosenheim, Witwe, 79J.18T.

[LenaW]

Возможно мать Justus Fischer.
Fischer, Magdalena Barbara, +28.03.1800 Rosenheim, Witwe, 79J.18T.

Я думаю что нет, если взять эту запись

В 1776 г. в Катариненштадте только одна семья Фишер.
Андреас Фишер 32 г. aus Aschersleben, Branderburg и Элизабет Лотц 17 л. , дочь первопоселенца Августа Лотца из Alsfeld- Darmstadt , Hessen.

то матерью Юстуса Фишер является Елизабет Лотц, и по переписи 1798 года Елизабет Лотц старше Юстуса на 19 лет

[KassieJo]

с большой вероятности Элизабет Лотц мать всех детей

Перепись 1798 это уже предлагала, в которой дети предыдущих браков записаны «сыном / дочерю от первой жены умершего мужа».

Ведет девушка Яна (29 лет) , есть ее посты 2011-2012 года на форуме vgd

да ведеть и на другом форуме писала просто под ником Яна. Там был также ее адрес электронной почты, на который я обращалась, однако ответа никогда не получила. На старом форуме писал ее отец/дядя под ником maxi.

у них совместный сын--Самуель, 1795 года рождения

Самуил (а также его отец Якоб) жил до своей смерти в Катариненштадте. Его единственный сын умер в Катариненштадте не оставляя никаких потомков.

Известно ли, кто была жена Аугуста Юстуса Фишер 1776 года?

Мне лишь было известен её имя Maria Elisabeth.

Скорее всего её нет в посемейном списке у Фишеров по 1882 году, так как она находилась в то время у Сабельфельдов

Если она родилась в 1879 году она должна быть в списке Фишеров 1882 года либо что умерла либо что вышла замуж. Но этой дочери в списке у Самуела Фишера нет.

Самуэль - могло бы это имя звучать как Григорий? Георгий?

Видела, что из Самуэль стал Семён. Самуэль - Григорий невстречался.

[KassieJo]

Иоганнес (Иоганн Филипп). Ему было на тот момент 25 лет. (14 декабря 1875) и у него была жена Катарина Фишер.

Irma а Вы запрашивали копию о браке? Возможно она есть и там указан отец Катарины.

[Elena Diesendorf]

1900 год. Посемейный список Сабельфельдов. У моего прадеда Карла Адама Сабельфельда был родной брат Иоганнес (Иоганн Филипп). Ему было на тот момент 25 лет. (14 декабря 1875) и у него была жена Катарина Фишер. Ей на момент составления списка было 21 год. Не знаю точно когда она родилась. Но знаю, что моей прабабушке Марии Доротеи Резнер на тот момент было 22 года (25 февраля 1879). Интересно, кто были родители Катерины Фишер??? Может кто знает?

Ирма , Ваша Катерина Фишер была не из Катариненштадта , она - дочь Георга Фишера из Унтервальдена.