Fischer aus Katharinenstadt

KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 00:32
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 408 раз

Fischer aus Katharinenstadt

Сообщение KassieJo » 31 янв 2015, 12:58

моя линия семьи Фишер
- Andreas Fischer ~1743 † до 1798, его отец Johann Heinrich, его жена 1. Magdalena Oswald, 2. Maria, 3. Elisabeth Lotz 1767 † после 1798
- Karl Justus 1784 † 1834, его жена Sophia Elisabeth Keller 1797 † после 1857
- Karl Fischer 1815 † 1847, его жена Anna Christina Schulz 1817 † 1893
- Karl Fischer 1845 † после 1920, его жена Maria Dorothea Fischer 1845 † 1927
- Karl 04.09.1878 † 14.08.1933
Источники:
1. Stumpp K. Die Auswanderung aus Deutschland nach Rußland
2. Transport von Oranienbaum bis zur Wolga 1766-1767
3. И. Плеве «Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767» 4.
4. B. A. Mai «1798 Census of the German Colonies along the Volga»
5. Аннотированная опись дел Саратовской конторы иностранных поселенцев
6. Census Katharinenstadt 1834, 1850, 1857, 1873, 1882
Последний раз редактировалось KassieJo 14 фев 2017, 21:40, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4946
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 14370 раз
Поблагодарили: 13437 раз

Fischer aus Katharinenstadt

Сообщение VovkaKak » 07 фев 2018, 08:32

JuliBusick писал(а):
28 янв 2018, 20:55
Из письма моей ба 1914 г.р. по итогам поездки моего па в Маркс в 1996.
"...фото1996 г.июнь Маркс угол Кирова и 5-ой линии. План ошибочный. Дом стоял на другой стороне линии, т.е.наискосок дома Ф.Я.Карле (музей). В этом доме в 20 годах жила тетя Луиза (Карле), с семьей сына Эдуарда .....кому принадлежал дом точно не знаю, но на 1 этаже жил старик Фишер с бородой и одевался под Льва Толстого. Немного вычурным его считали.
(Линии считаются от Баргарга, т.е.въезда в Маркс)
С Nasty по записям поразбирались по этому дому - вот он:
https://www.google.ru/maps/@51.7138559, ... 312!8i6656

Bina
Частый посетитель
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 21:56
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 13 раз

Fischer aus Katharinenstadt

Сообщение Bina » 07 фев 2018, 15:38

Добрый день! А можно узнать одкуда приехал Андреас Фишер (1743 г.р.) со своей семьёй?!
Спасибо. Bina

LenaW
Постоянный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:50
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 124 раза

Fischer aus Katharinenstadt

Сообщение LenaW » 07 фев 2018, 15:54

Bina
KassieJo писал(а):
21 сен 2015, 01:02
Предложение о том, как Фишер появился в Katharinenstadt.
Из многих семей, прибывающих Fischer 1767 на Волге есть двое, которые являются наиболее вероятными кандидатами
Фишер, Андреас - Susannental - 4: 265
Фишер, Андреас - Ягодная Поляна - 2: 185

Я думаю, что Андреас Фишер из Susannental это тот, кто переехал в Katharinenstadt вероятно, до 1776 года.
4: 265
27.Fischer, Andreas, 24, luth., Dreher aus Zerbst, Uphersleben
Frau: Maria, 24
in der Kolonie eingetroffen am 3.8.1767
erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 1 Pfd. 1768 gab es in der Wirtschaft 1 Pfd.

В переписи 1798 под номером Ka149 сыновья Андреаса Фишера и следующий комментарий "Maier himself is a cooper and his stepsons are turner's. They wish to remain in that capacity and live here".

In Transport von Oranienbaum bis zur Wolga 1766-1767
Fischer, Andreas 3981
Fischer, Magdalena 3982
можно найти и аналогичное вступление у "Stumpp K. Die Auswanderung aus Deutschland nach Rußland"
Fischer, Joh. Andreas, Drechsler (ev.), aus Uphersleben, 1766, oo Nuernberg-Woehrd Fr.: Magdalena, T. d. David Osswald (ev.) aus Nuernberg-Bay

Хотя ни в Susannentalе и ни в Ягододной Поляне Андреа Фишера мы не обнаружим, я полагаю, из-за профессии, что токарь из Aschersleben является правильным.
Если кто-то имеет другие идеи или исправление, я буду признательна их услышать.
Bienemann aus Katharinenstadt
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?

Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 01:46
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 1266 раз

Fischer aus Katharinenstadt

Сообщение Elena Diesendorf » 08 фев 2018, 00:14

В 1776 г. в Катариненштадте только одна семья Фишер.
Андреас Фишер 32 г. aus Aschersleben, Branderburg и Элизабет Лотц 17 л. , дочь первопоселенца Августа Лотца из Alsfeld- Darmstadt , Hessen.


Изображение

LenaW
Постоянный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:50
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 124 раза

Fischer aus Katharinenstadt

Сообщение LenaW » 08 фев 2018, 11:13

интересная запись, только здесь почему-то нет второго сына Карл Юстус Фишер 1784 г. , у Андреаса было 3 сына, и получается с большой вероятности Элизабет Лотц мать всех детей Адреаса Фишер 1743 г.
Bienemann aus Katharinenstadt
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?

Аватара пользователя
Irma
Постоянный участник
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 00:10
Благодарил (а): 1790 раз
Поблагодарили: 1416 раз

Fischer aus Katharinenstadt

Сообщение Irma » 08 фев 2018, 13:31

1900 год. Посемейный список Сабельфельдов. У моего прадеда Карла Адама Сабельфельда был родной брат Иоганнес (Иоганн Филипп). Ему было на тот момент 25 лет. (14 декабря 1875) и у него была жена Катарина Фишер. Ей на момент составления списка было 21 год. Не знаю точно когда она родилась. Но знаю, что моей прабабушке Марии Доротеи Резнер на тот момент было 22 года (25 февраля 1879). Интересно, кто были родители Катерины Фишер??? Может кто знает?
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann

Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 01:46
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 1266 раз

Fischer aus Katharinenstadt

Сообщение Elena Diesendorf » 08 фев 2018, 15:22

LenaW писал(а):
08 фев 2018, 11:13
интересная запись, только здесь почему-то нет второго сына Карл Юстус Фишер 1784 г. , у Андреаса было 3 сына, и получается с большой вероятности Элизабет Лотц мать всех детей Адреаса Фишер 1743 г.
Если Андреас уже в 1776г. был женат на Элизабет Лотц , то Карл Юстус Фишер 1784 г. конечно был их совместным сыном. Эта запись из Grundbuch Katharinenstadt 1776 . некоторые записи о рождении детей занесены позже , но далеко не о всех детях.

Катариненштадт 1798 год :

Изображение

Анны Елизабеты 1781г. р. уже в семье нет , видимо замужем или умерла...

JuliBusick
Постоянный участник
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 20:06
Благодарил (а): 456 раз
Поблагодарили: 318 раз

Fischer aus Katharinenstadt

Сообщение JuliBusick » 08 фев 2018, 16:10

На этом ресурсе есть дерево - Фишер- Сабельфельд-Вормсбехеры.
https://www.familyspace.ru/user48157686
Ведет девушка Яна (29 лет) , есть ее посты 2011-2012 года на форуме vgd (как Яны Сахаровой).
на фэмили спейс она пишет в т.ч. "вдова Елизабета Лотц выходит замуж за Якоба Майера, который младше её на 29 лет и у них совместный сын--Самуель, 1795 года рождения"
В зависимости от настроек безопасности на этом ресурсе иногда можно что-нить посмотреть
https://www.familyspace.ru/photos/album_406096/37752861
P.S. осознаю, что мой пост бесполезный для присутствующих, просто как интересно - девочка в 22 года начала заниматься историей семьи.
Последний раз редактировалось JuliBusick 08 фев 2018, 16:25, всего редактировалось 1 раз.
Бузик/Busick/Buseck - Kukkus
Diesendorf - Katharinenstadt
Karle - Katharinenstadt, Niedermonjour
Fink - Gnadenflur, Miller и Boos - Warenburg

Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 01:46
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 1266 раз

Fischer aus Katharinenstadt

Сообщение Elena Diesendorf » 08 фев 2018, 16:25

JuliBusick писал(а):
08 фев 2018, 16:10
На этом ресурсе есть дерево - Фишер- Сабельфельд-Вормсбехеры.
https://www.familyspace.ru/user48157686
Ведет девушка Яна (29 лет) , есть ее посты 2011-2012 года на форуме vgd (как Яны Сахаровой).
на фэмили спейс она пишет в т.ч. "вдова Елизабета Лотц выходит замуж за Якоба Майера, который младше её на 29 лет и у них совместный сын--Самуель, 1795 года рождения"
Юля , это копия с оригинала 1798г. из С-Петербургского исторического архива.

По 1798г. в Катариненштадте одна семья Лотц- Юстус Лотц 48л. + Доротея Вебер 43. У них два сына - Юстус 20л. и Андреас -17. Вторая семья , где упоминается фамилия Лотц, это сестра Юстуса ( моего прародителя ) - Елизабета , вышедшая замуж за Майера.
Вообще , это была очень предприимчивая семья. Их отец- Август Лотц был кожевенником , имел небольшую фабрику в Катариненштадте и сумел очень быстро погасить долги перед государством для своей семьи, о чём в 1798 г. есть при писка . Они получили право на жительство в любом месте России . паспорта , но пожелали остаться в колонии.
Елизабет , оставшись без мужа ( до 1795г. ) вышла замуж за молодого человека , младше её на 12 лет.

Этот Майер самостоятельно прибыл в Россию , мотался по городам и весям , дошёл до Катариненштад , где жениля на уже не юной вдове с детьми , но имеющей "вольный " паспорт и отсутствие долгов! Видимо , и тогда уже были браки по расчёту :-D

JuliBusick
Постоянный участник
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 20:06
Благодарил (а): 456 раз
Поблагодарили: 318 раз

Fischer aus Katharinenstadt

Сообщение JuliBusick » 08 фев 2018, 16:36

Елена, я как раз сделала приписку минуту назад, что мой пост бесполезный для присутствующих (еще и путающий оказался, бгггг ) , просто как интересно - девочка в 22 года начала заниматься историей семьи :-D .
Фабрика за считанные годы в те времена - впечатляет. А на состоятельных вдов шла охота, мне кажется ).
Бузик/Busick/Buseck - Kukkus
Diesendorf - Katharinenstadt
Karle - Katharinenstadt, Niedermonjour
Fink - Gnadenflur, Miller и Boos - Warenburg

emilia prajs
Постоянный участник
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 08 июн 2015, 23:10
Благодарил (а): 2528 раз
Поблагодарили: 331 раз

Fischer aus Katharinenstadt

Сообщение emilia prajs » 08 фев 2018, 17:12

Irma писал(а):
08 фев 2018, 13:31
жена Катарина Фишер.
Изображение
Добрый день, Ирма, возможно эта та Катарина Фишер, которую Вы ищите.

С уваж. Эмилия.

Аватара пользователя
Irma
Постоянный участник
Сообщения: 990
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 00:10
Благодарил (а): 1790 раз
Поблагодарили: 1416 раз

Fischer aus Katharinenstadt

Сообщение Irma » 08 фев 2018, 21:35

emilia prajs писал(а):
08 фев 2018, 17:12
возможно эта та Катарина Фишер, которую Вы ищите.
Эмилия, большое Вам спасибо! Я думаю, что это она. То, что я поняла: Мария Катарина Фишер родилась в конце декабря 1879 года и крещена вначале 1880 года. Ее родители: Самуель Фишер и Елизабета Триппель. Конечно, хотелось бы понять всё, что написано в этой информации. Скорее всего её нет в посемейном списке у Фишеров по 1882 году, так как она находилась в то время у Сабельфельдов: хоз-во 544 / 328. Иоганн Филипп 7 лет (мог быть Иоганном Иоганновичем) родился 1875, дек. 14. его жена Катерина ур. Фишер.
Фридрих Самуель Фишер род. 28 декабря 1856г., его жена Мария Елизаб. ур. Триппель, 22г. по 1882 году. Мне бы хотелось понять почему рождение Марии Катарины Фишер не указано в переписи 1873 года, хотя там указаны дети, рожденные после 1880 года.
Я перечитала всю тему по Фишерам и выяснила её родословную.
Родители Фридриха Самуэля Фишера - Андреас Фишер (1817 г.р.) и Мария Катарина / Мария Элизабет Вогау (1822 г.р.).
Отец Андреаса Фишера - Август / Юстус Фишер (1776 г.р.).
Отец Августа / Юстуса Фишера - Андреас Фишер (~1743 г.р.)
И хотелось бы узнать:

Самуэль - могло бы это имя звучать как Григорий? Георгий?
Последний раз редактировалось Irma 10 фев 2018, 04:39, всего редактировалось 2 раза.
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann

emilia prajs
Постоянный участник
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 08 июн 2015, 23:10
Благодарил (а): 2528 раз
Поблагодарили: 331 раз

Fischer aus Katharinenstadt

Сообщение emilia prajs » 08 фев 2018, 23:47

Irma писал(а):
08 фев 2018, 21:35
Конечно, хотелось бы понять всё, что написано в этой информации
*21.12.1879 getauft 17.01.1880
Nr 7. Maria Katharina Theresia Luth.
Eltern:Samuel Fischer, Elisabeth geb. Trippel Ansiedler Grundbesitzer Luth. Konfession
getauft von Pastor Keller in Katharinenstadt.
Pathen Ansiedler Grundbesitzer: David König, Jacob Fischer, Anna Krimmel, Anna Wogau.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7013
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3751 раз
Поблагодарили: 10276 раз

Fischer aus Katharinenstadt

Сообщение viktor 2 » 09 фев 2018, 10:28

Венчаниe в Розенгейме:
1801 den 3-ten Jan(uar), Justus Fischer, Andreas Fischers hinterlassener Sohn von Catharinenstadt mit Elisabetha, Friedrich Otts e(heliche) l(edige) Tochter
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

LenaW
Постоянный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:50
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 124 раза

Fischer aus Katharinenstadt

Сообщение LenaW » 09 фев 2018, 11:24

Виктор большое вам спасибо, у меня идут 2 линии Фишер Карл Юстус 1784 и Юстус (Август)1776, т. к. Фишер женился на Фишер. И по Отт сначала мы выясняли долго откуда появилась одна семья в Розенхайме оказалась, что из Шталь на Карамане , и теперь выясняется и вторая линия Отт от Фридриха.
Bienemann aus Katharinenstadt
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?

Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 13:39
Благодарил (а): 2356 раз
Поблагодарили: 2898 раз

Fischer aus Katharinenstadt

Сообщение viktor3 » 09 фев 2018, 20:32

Возможно мать Justus Fischer.
Fischer, Magdalena Barbara, +28.03.1800 Rosenheim, Witwe, 79J.18T.

LenaW
Постоянный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 13:50
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 124 раза

Fischer aus Katharinenstadt

Сообщение LenaW » 09 фев 2018, 23:37

viktor3 писал(а):
09 фев 2018, 20:32
Возможно мать Justus Fischer.
Fischer, Magdalena Barbara, +28.03.1800 Rosenheim, Witwe, 79J.18T.
Я думаю что нет, если взять эту запись
Elena Diesendorf писал(а):
08 фев 2018, 00:14
В 1776 г. в Катариненштадте только одна семья Фишер.
Андреас Фишер 32 г. aus Aschersleben, Branderburg и Элизабет Лотц 17 л. , дочь первопоселенца Августа Лотца из Alsfeld- Darmstadt , Hessen.


Изображение
то матерью Юстуса Фишер является Елизабет Лотц, и по переписи 1798 года Елизабет Лотц старше Юстуса на 19 лет
Bienemann aus Katharinenstadt
Fischer aus Katerinenstadt/ Strassenfeld
Ott,Schneider, Felde aus Rosenheim/Stahl am Karaman
Naumann, Winterholler, Fink aus Unterwalden
Kratz, Welker, Schröder aus Basel
Bitter, Franz aus ?

KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 00:32
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 408 раз

Fischer aus Katharinenstadt

Сообщение KassieJo » 12 фев 2018, 00:00

LenaW писал(а):с большой вероятности Элизабет Лотц мать всех детей
Перепись 1798 это уже предлагала, в которой дети предыдущих браков записаны «сыном / дочерю от первой жены умершего мужа».
JuliBusick писал(а):Ведет девушка Яна (29 лет) , есть ее посты 2011-2012 года на форуме vgd
да ведеть и на другом форуме писала просто под ником Яна. Там был также ее адрес электронной почты, на который я обращалась, однако ответа никогда не получила. На старом форуме писал ее отец/дядя под ником maxi.
JuliBusick писал(а):у них совместный сын--Самуель, 1795 года рождения
Самуил (а также его отец Якоб) жил до своей смерти в Катариненштадте. Его единственный сын умер в Катариненштадте не оставляя никаких потомков.
viktor 2 писал(а):Известно ли, кто была жена Аугуста Юстуса Фишер 1776 года?
Мне лишь было известен её имя Maria Elisabeth.
Irma писал(а):Скорее всего её нет в посемейном списке у Фишеров по 1882 году, так как она находилась в то время у Сабельфельдов
Если она родилась в 1879 году она должна быть в списке Фишеров 1882 года либо что умерла либо что вышла замуж. Но этой дочери в списке у Самуела Фишера нет.
Irma писал(а):Самуэль - могло бы это имя звучать как Григорий? Георгий?
Видела, что из Самуэль стал Семён. Самуэль - Григорий невстречался.

KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 21 дек 2014, 00:32
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 408 раз

Fischer aus Katharinenstadt

Сообщение KassieJo » 12 фев 2018, 00:11

Irma писал(а):
08 фев 2018, 13:31
Иоганнес (Иоганн Филипп). Ему было на тот момент 25 лет. (14 декабря 1875) и у него была жена Катарина Фишер.
Irma а Вы запрашивали копию о браке? Возможно она есть и там указан отец Катарины.

Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 01:46
Благодарил (а): 1430 раз
Поблагодарили: 1266 раз

Fischer aus Katharinenstadt

Сообщение Elena Diesendorf » 12 фев 2018, 00:34

Irma писал(а):
08 фев 2018, 13:31
1900 год. Посемейный список Сабельфельдов. У моего прадеда Карла Адама Сабельфельда был родной брат Иоганнес (Иоганн Филипп). Ему было на тот момент 25 лет. (14 декабря 1875) и у него была жена Катарина Фишер. Ей на момент составления списка было 21 год. Не знаю точно когда она родилась. Но знаю, что моей прабабушке Марии Доротеи Резнер на тот момент было 22 года (25 февраля 1879). Интересно, кто были родители Катерины Фишер??? Может кто знает?
Ирма , Ваша Катерина Фишер была не из Катариненштадта , она - дочь Георга Фишера из Унтервальдена.

Ответить

Вернуться в «Marxstadt (Марксштадт) / Katharinenstadt (Екатериненштадт) / Баронск»