Wogau aus Katharinenstadt

[KassieJo]

Прошу сообщить, при наличии данных, посемейный список семьи Вогау (Johann Georg Wogau, урож.1778) по колонии Катариненштадт, переписи 1850 года.

[KassieJo]

У Вас возможно не установлено приложение MindMup 2.0

Не все пользоваются этой программой и этим браузером.
Легче будет для форумчан, если Вы 'распечатаете' в пдф.

[KassieJo]

друзья, подскажите пжл как вставлять картинки в сообщения.

http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopic.php?f=2&t=28

[Elena Diesendorf]

Ничего не открывается......

У меня открывается, но вот маленький кусочек дерева:

Вот это только и открывается .

[Tanya Wogau]

Программа шикарна тем, что можно совместно создавать, комментировать и редактировать документ.
с PDF это делать, к сожалению, нельзя

[Elena Diesendorf]

К великому сожалению , при увеличении снимка . невозможно прочитать ни одного слова.
Или это только у меня так?

[W.Müller]

Или это только у меня так?

Не только...

[Tanya Wogau]

Друзья, у кого нет Chrom или файл https://vk.cc/bZ49kI не открывается, напишите мне на Tvogau@gmail.com с темой "Дерево Вогау" (чтоб не пропустить Ваше сообщение)
Я Вам вышлю читабельный файл (в обмен на комментарии))
Выложить в хорошем разрешении для скачивания не смогла. Не нашла куда, Радикал.ru нещадно режет качество.

И подскажите пжл, как удалить здесь неактуальные сообщения, чтоб не засорять форум?

[KassieJo]

Tanya Wogau, вот эту картинку хотя бы можно читать. Я Вам напишу, если что-то обнаружу.

[KassieJo]

@Tanya Wogau,

Andreas Wogau 26.08.1867
Maria Sophia Wogau 1866

Johann Georg 1778 не сын Георга Райхолд а сын от Siegmund Wogau.

У Вас у Фридриха 1807 г.р. и Марии Доротеи дочь Катарина. Такой нет ни в переписи 1850, не в 1857 года.

[Tanya Wogau]

У Вас у Фридриха 1807 г.р. и Марии Доротеи дочь Катарина. Такой нет ни в переписи 1850, не в 1857 года.
Спасибо огромное! Исправлю!

А вот Эта Maria Вогау откуда?

Johann Jacob Trippel, 28 May 1828
Fr.: Maria Margaretha Vogau, 1833
Ki.: Maria Elisabeth, 1857
Sophia Louisa, 1859
Anna Maria, 1868
Othilia, 1871
Woldemar, 5 Oct 1873

[KassieJo]

А вот Эта Maria Вогау откуда?

Margaretha 1833 дочь Карла 1795 г.р.

[VovkaKak]

К великому сожалению , при увеличении снимка . невозможно прочитать ни одного слова.

Вот тут положил в полном размере:



Кликните по картинке, а потом нажмите "загрузить исходное изображение".

[lerchenfeld2020]

Уважаемые форумчане
Перепроверьте пожалуйста свои данные по девочкам (то есть, как они вышли замуж) в семье Karl Vogau род. 1795 + Katharina Elisabeth Windschuh род. 1797, если вы хотите помочь участнику Tanya Wogau в составлении её древа. В ваших сообщениях на форум есть ошибки, по крайней мере в пункте Триппель - Вогау, как я выяснила из переписи 1857-ого года (По другим пунктам до сегодняшнего дня очень некогда проверять).

Сообщение KassieJo на форум в июне 2020:
 
"У них было трое сыновей (Johann Friedrich, Karl Heinrich, Johann Simon) и шесть дочерей (Maria Sophia °° König, Katharina Dorothea °° Wilhelmi, Maria Katharinе °° Schaufler, Susanna Margaretha °° Fischer, Maria Margaretha °° Trippel, Maria Justina[умерла ребёнком]). Возможно были ещё дети."

Тогда же хотела попросить участника KassieJo поделиться источником. Но не успела: Из сообщения исчезло упоминание о замужестве девочек. Сообщение само осталось, но с простым перечислением дочерей.
Для тогдашнего сообщения я для себя сделала следующую схему:

König + Maria Sophia
Wilhelmi + Katharina Dorothea
Schaufler + Maria Katharina 
Fischer + Susanna Margaretha
Trippel + Maria Margaretha (ошибка)
Maria Justina умерла ребёнком
 
Из электронного письма Ирмы Сабельфельд мне от 24.06.2020:
 
"Johann Jacob Trippel, 28 May 1828 (по 1834-6). Отец: Trippel Johan Jakob 1792 – 1850.
Fr.: жена Maria Margaretha Vogau, 1833
Ki.:дети  Maria Elisabeth, 1857
Sophia Louisa, 1859
Anna Maria, 1868
Othilia, 1871
Woldemar, 5 Oct 1873"

Жена Maria Margaretha Vogau, 1833 - это ошибка.

Сообщение JuliBusick » 22 июн 2020, 09:03
"В этой теме приведены данные по переписи 1857 года.
Karl Vogau род. 1795 + Katharina Elisabeth Windschuh род. 1797 дети:
Johann Friedrich Vogau род. 1821 + Maria Dorothea Rothermel род. 1823 их дети: Karl Heinrich Vogau род. 1848 и Katharine Margaretha Vogau род. 1850.
Karl Heinrich Vogau род. 1831 + Мария Маргарета 22 года
Susanna Vogau род. 1831
Katharina Margaretha Vogau род. 1834
Johann Simon Vogau род. 1836."

То есть, у Karl Vogau была ещё дочь Katharina Margaretha Vogau род. 1834

С форума: Trippel/Триппель из Катериненштадт

Сообщение Lea » 16 июл 2016, 22:06
KassieJo писал(а):ищу информацию о Maria Elisabeth Trippel aus Katharinenstadt, родилась между 1850 и 1860 года. Её отцом был Jakob Trippel.

"Johann Jacob Trippel, 28 May 1828
Fr.: Maria Margaretha Vogau, 1833
Ki.: Maria Elisabeth, 1857
Sophia Louisa, 1859
Anna Maria, 1868
Othilia, 1871
Woldemar, 5 Oct 1873
Это семейство подойдет?"

Моя информация из переписи 1857-ого года:

Триппель
По переписи 1857-ого года (хозяйство номер 27)
По переписи 1850-ого года (хозяйство номер 24)
Katharina Margaretha Vogau род. 1834

Jоганъ Якобъ Триппель 58 лет на 1850-ый год, умер в 1850-ом году. Iогана Якоба жена Марiя
Елизабета 58 лет на 1857 год.
Его сыновья
1. Jоганъ Якобъ(22 года по переписи 1850-ого года, 29 лет по переписи 1857-ого года)
Iогана Якоба жена Katharina Margaretha 23 года.
Его дочь Марiя Елизабета 3 месяца.

2. Jоганъ Гейнрихъ (18 лет по переписи 1850-ого года, 25 лет по переписи 1857­ого года)
Jогана Гейнриха сын
Jоганъ (новорождённый по переписи 1850-ого года, 2 года по переписи 1857-ого года)
Jогана Гейнриха жена Мария Елизабета 23 года по переписи 1857-ого года.
его дочь Анна Катарина 2 месяца по переписи 1857-ого года.

3. Jоганъ Фалентинъ (15 лет в 850-ом году, умер в 1852-ом году)

4. Jоганъ Давидъ (13 лет по переписи 1850-ого года, 20 лет по переписи 1857-ого года)


Katharina Margaretha Vogau род. 1834 (ей правильно, если высчитывать на 1857-ой год,
23 года, как это и указано в переписи 1857-ого года (хозяйство номер 27)
То есть это не Мария Маргарета вышла замуж за Триппеля (исходя из переписи 1857 ого года, а Katharina Margaretha Vogau род. 1834.

(Перепись 1850-ого года. Хозяйство номер 24. "Наш" Триппель. Ещё не женат. Не видно на ком женат.)

[Валентин Вогау]

DmitriiP, Здравствуйте. Мое имя Валентин Валентинович Вогау, я сын Валентина Робертовича Вогау 1029г.р. Его отец был Вогау Роберт Фердинандович. Я могу тут как то найти родственников?

[JuliBusick]

Валентин Вогау, - тут они, чутт выше в теме отметились, и в одноклассниках они
Я знаю там потомков Лидии и Фридриха, брата и сестры Роберта.

Johann Ferdinand Vogau
4 дек 1871
Катарина Элизабет Михаэлис
1876

У них дети
Фридрих 1903,
Роберт 4 июн 1895
Лидия 1908

[Tanya Wogau]

DmitriiP, Здравствуйте. Мое имя Валентин Валентинович Вогау, я сын Валентина Робертовича Вогау 1029г.р. Его отец был Вогау Роберт Фердинандович. Я могу тут как то найти родственников?

Добрый день, Валентин Валентинович!
Можете! моя бабушка - Лидия Фердинандовна Вогау
DmitriiP - мой двоюродный брат
Татьяна. Whatsapp, Viber +4917623418077

кусочек нашего дерева. http://joxi.ru/n2YY0x8sblXVY2

[Tanya Wogau]

Я знаю там потомков Лидии и Фридриха, брата и сестры Роберта.
Юлия, Спасибо!

[lerchenfeld2020]

(Уважаемые форумчане, давно хотела отправить это, написанное почти полгода тому назад сообщение, не доходили руки)

Тема: Участники репрессий в АССР НП
Участник Студент, сообщение от 26-ого ноября 2020: Из воспоминаний Брайнина о Кремере
воспоминания Брайнина:
«Когда мы с братом вошли в карцер (камеру на первом этаже противоположного от нас корпуса), мы поняли, что мы находились в смертной камере. На стене было написано:
«Прощайте товарищи! Мы умираем! Арбайтер, Гюнтер, Келлер, Вогау».
Под подписями стояла сегодняшняя дата.
Эти фамилии нам были известны, все четверо были приговорены к расстрелу. Ясно стало, почему никого из камер в эту ночь не выпускали. Их, кроме Гюнтера, в эту ночь расстреляли, и поэтому прокурор Крамер оказался на вахте.
Между прочим, я подозреваю, что среди них был писатель Пильняк. ...»

«Арбайтер, Гюнтер, Келлер, Вогау...»

Уважаемые форумчане, Брайнин ошибается в своих воспоминаниях: расстрелянный в 1937-ом году Вогау — в данном случае, то есть в данном месте, в АССР НП, был не Пильняк. Пильняк находился в Москве, во внутренней тюрьме на Лубянке. Так как его арестовали у себя на даче в Переделкине, 28-ого октября 1937-ого года, в день рождения его сына от третьей жены. В этот же день арестовали в Переделкине и другого писателя — друга Пильняка Артёма Весёлого.
Следователем по делу Пильняка был назначен Давид Абрамович Райзман, (На этом сайте можно увидеть его фотографию: Райзман, Давид Абрамович Кадровый состав НКВД …), к немцам Поволжья прямого отношения не имеет.
Пильняка расстреляли 21-ого апреля 1938-ого года.
Об этом можно прочитать в книге Виталия Шенталинского «Рабы свободы. В литературных архивах КГБ», Москва, 1995-ый год (Глава о Пильняке - восьмая). Книгу можно бесплатно скачать в интернете или читать Online.
В немецком переводе книга называется «Das auferstandene Wort»(Witali Schentalinski, aus dem Russischen von Bernd Rullkötter, Gustav Lübbe Verlag, 1996)
Книга вышла сначала, то есть в 1993-ем году, на французском языке под названием «La parole ressuscitée. Dans les archives littéraires du KGB » (Traduit du russe par Galia Ackerman et Pierre Lorrain).

Так кто же тогда этот Вогау, расстрелянный в 1937-ом году в Поволжье?

По-моему это, цитирую здесь из своего собственного сообщения от 21-ого октября 2020:
«- Вогау Фридрих Фердинандович
Родился в 1903 г., АССР Немцев Поволжья, г. Марксштадта; технорук пункта заготзерно. Проживал: АССР Немцев Поволжья, г. Марксштадта.
Арестован 14 сентября 1937 г.
Приговорен: Главный суд АССР НП 23 сентября 1937 г., обв.: за вредительство и а/с деятельность..
Приговор: ВМН Расстрелян 4 октября 1937 г. Место захоронения - г. Энгельс. Реабилитирован 29 апреля 1963 г. Верховным судом РСФСР.
Источник: Книга памяти Саратовской обл. - подготовительные материалы «

Так как другие два Вогау из моего сообщения от 21-ого октября 2020 расстреляны в 1938-ом году.

[Tanya Wogau]

Так кто же тогда этот Вогау, расстрелянный в 1937-ом году в Поволжье?

По-моему это, цитирую здесь из своего собственного сообщения от 21-ого октября 2020:
«- Вогау Фридрих Фердинандович
Родился в 1903 г., АССР Немцев Поволжья, г. Марксштадта; технорук пункта заготзерно. Проживал: АССР Немцев Поволжья, г. Марксштадта.
Арестован 14 сентября 1937 г.
Приговорен: Главный суд АССР НП 23 сентября 1937 г., обв.: за вредительство и а/с деятельность..
Приговор: ВМН Расстрелян 4 октября 1937 г. Место захоронения - г. Энгельс. Реабилитирован 29 апреля 1963 г. Верховным судом РСФСР.
Источник: Книга памяти Саратовской обл. - подготовительные материалы «

Да, верно. Вогау Фридрих Фердинандовичю Это Родной брат моей бабушки Лидии Фердинандовны Вогау
http://joxi.ru/LmG7pMVhwPLyVm

[lerchenfeld2020]

Уважаемые форумчане.

Мои дальние родственники на днях нашли у себя в очень ветхих архивах еле дышащую карточку с почти стёршейся записью о том, что Александр Вогау (Alexander, geb. 01.06.1867), второй сын Карла Генриха Вогау (Karl Heinrich Wogau, geb. 1831), умер в 1914-ом году.
Речь о том самом Александре Вогау, который был женат по состоянию на 1900-ый год (по сообщению участника Elena Diesendorf от 22-ого октября 2020) на Анне, 17-ти лет (г. р. 1883). Детей на 1900-ый год у них не было.

Ни место смерти, ни год и день смерти, ни ещё более двух строчек какой-то другой информации на этой карточке прочитать не удалось (выцвело, стёрто, порвано). Мои родственники подумали, что он, может быть, погиб в Первую мировую, как солдат, в чём я очень сомневаюсь, ведь он был уже не первой молодости, чтобы идти в солдаты. Я думаю, что год его смерти просто совпал с годом начала Первой мировой. Может быть, у кого-нибудь есть какие-нибудь выписки из лютеранских церковных книг или архивных записей про нашего Александра Вогау по Катариненштадту, где-бы упоминалось событие смерти Александра Вогау в 1914-ом году. Тогда было бы ясно, где и как он умер: на фронтах войны или своей смертью, в Катариненштадте или в другом месте.

В связи с этим хотелось бы также спросить, были ли между 1900-ым и 1915-ым годом переписи населения по Катариненштадту. Потому что мои родственники нашли в своих ветхих архивах и упоминание о том, что в 1913-ом году моя прабабушка Мария Маргарета Вогау (geb.) Шмидт жила уже не в Катариненштадте, а с семьёй своего сына Вильгельма Карловича Вогау, в Варенбурге (адрес на открытке не Варенбург, а Привальное). Но это значит, что к 1913-ому году её мужа Карла Генриха Вогау уже не было в живых, потому что нашей семье известно, что только после смерти своего мужа она покинула Катариненштадт и переехала жить к своему сыну Вильгельму Карловичу Вогау. Интересно всё-таки узнать год смерти Карла Генриха Вогау (Karl Heinrich Wogau, geb. 1831); поэтому и спрашиваю о переписях по Катариненштадту между 1900-ым и 1915-ым годом.