Wilhelmi aus Katharinenstadt

KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Wilhelmi aus Katharinenstadt

Сообщение KassieJo »

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Ищу родителей Елены Wilhelmi приблизительно 1818 г.р.
Она между 1836 и 1839 году вышла замуж за Петра Bienemann в Katharinenstadt.
Я думала, что она также из Katharinenstadt но по переписи 1834, кажется, что ни у Корнелиуса, ни у Эрнста есть дочь с таким именем или этого возраста.
В какой колонии, по переписи 1834 года, есть в семействе Wilhelmi 16 летния девушка?
Буду признателенa за любые идеи или информацию по этому вопросу.
Последний раз редактировалось KassieJo 04 янв 2018, 00:33, всего редактировалось 2 раза.
selena
Постоянный участник
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 00:03
Благодарил (а): 4276 раз
Поблагодарили: 3566 раз

Re: Wilhelmi aus ?

Сообщение selena »

Я уверена, что вам поможет AndI. У меня в роду тоже есть представительница семьи Вильгельми и он выдвинул по ней очень интересную версию, которую я считаю достоверной, потому что в моём древе эта женщина была обозначена как Wilhelm, в церковных же записях нашлась как Küffer. Вот что предположил уважаемый AndI:
"Я склоняюсь, что она из семьи Иосифа Вилгельми из Катариненштадта. Это совершенно реальная персона . В Списках 1798 она в хозяйстве своего брата Ка116 Фридриха Вильгельми.Обозначена именно как Anna Christina 1781 г.р. Интересно было бы узнать профессию ее отца или брата. Возможно, что его прозвище "Küffer" - "Бондарь" было более известно, чем фамилия.
Поверьте,он знает всё!
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Re: Wilhelmi aus ?

Сообщение KassieJo »

В 1798 году жили в Katharinenstadt четыре брата Wilhelmi.

1798
Ka116 Friedrich Wilhelm h 31
Elisabeth Martinian sp 25
Heinrich s 2
Andreas b 19 his brother
Just Ernst b 14 his brother
Johann Kornelius b 12 his brother
Anna Christina sis 17 his sister
Friedricka sis 6 his sister

Если Корнелиуса и Эрнста исключить как возможного отеца Helena Wilhelmi, может кто-то знает что случилось с Андреасом и Фридрихом Вилгельми. У Фридриха в 1798 году ещё был 2-летний сын Генрих, который также кандидат. Может они переехали в другую колонию?
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Re: Wilhelmi aus ?

Сообщение KassieJo »

Известно ли, на какой из дочерей Генриха Вурст и Марии Элизабет Идт был женат Корнелиус Wilmelmi?
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Re: Wilhelmi aus ?

Сообщение KassieJo »

Ищу отца от Louisa Fischer урож. Wilhelm(i). Она вторая жена Андреаса Фишер 1846 г.р. Первой женой Андреаса Фишер была Доротеа Вильгельми 1850 г.р. Возможно Луиза её сестра и также из Katharinenstadt. Есть ли в списках 1873 года в Katharinenstadt Louisa Wilhelmi?
Луиза вероятно родилась ~1855 году или позже, так как у Андреаса и Луизы рождается сын еще в 1899 год.
Заранее благодарю за помощь!
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Re: Wilhelmi aus ?

Сообщение KassieJo »

И еще ищу мать от Heinrich Wilhelmi ~1880 г.р.
Его отца тоже звали Heinrich Wilhelmi (родился приблизительно 1855 году).
selena
Постоянный участник
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 00:03
Благодарил (а): 4276 раз
Поблагодарили: 3566 раз

Re: Wilhelmi aus ?

Сообщение selena »

Скажите, знатоки, имеет ли какое-то отношение к этой семье капитан Вильгельми, неоднократно упоминающийся Рудольфом в рубрике "Страницы истории 1776 года"?
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8555
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12594 раза

Re: Wilhelmi aus ?

Сообщение viktor 2 »

KassieJo писал(а):И еще ищу мать от Heinrich Wilhelmi ~1880 г.р.
Он Катариненштадский?
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Wilhelmi aus Katharinenstadt

Сообщение KassieJo »

Да, думаю он из Katharinenstadt, но точно не знаю. Wilhelmi в других колониях мне не встречались, только Wilhelm. Но иногда из Wilhelmi изменилось в Wilhelm.

28. Wilhelmi, Joseph, 28, kath., Fassbinder aus Schwaben, Konstanz
Frau: Amalia Friderica, 19, luth., aus Luxembourg; Stadthagen
Sohn: Michael Friedrich, 8 Wochen
Eingetroffen am 27.08.1766


Возможно что у первого Wilhelmi имя было без "i". В списках Кульберга я его не нашла, а транспортных листков у меня нет.
Последний раз редактировалось KassieJo 28 апр 2018, 17:27, всего редактировалось 1 раз.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8555
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12594 раза

Re: Wilhelmi aus ?

Сообщение viktor 2 »

KassieJo писал(а):И еще ищу мать от Heinrich Wilhelmi ~1880 г.р.
Его отца тоже звали Heinrich Wilhelmi (родился приблизительно 1855 году).
Может это Ваши?:
Katharinenstadt 1873
563. Kornelius Wilhelm *1786 †1870
Ki.:
1. Johann Karl *9.5.1828 †13.12.1880, 3-te Fr.: Maria Elisabeth Keller + 9 Kinder
2. Johann Jacob *1821 †1871 geht nach Nr.564

564. Johann Jacob Wilhelm *1821 †1871, Fr.: Katharina Schaufler *1826
Ki.:
1. Kornelius *13.6.1852, Fr.: Elisabeth Werner
2. Johann Heinrich *18.6.1854, Fr.: Johanna Amalia Gref *1854, Ki.: Johann Jacob *24.12.1874, Johann Heinrich *23.10.1880, Heinrich *15.6.1882
3. Elisabeth *1861
4. Johann Peter *4.4.1864 †22.7.1878
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Re: Wilhelmi aus ?

Сообщение KassieJo »

KassieJo писал(а): может кто-то знает что случилось с Андреасом и Фридрихом Вилгельми.
4003 7562 Дело о разрешении колонистам: колонии Унтервальден Рот и Эрмелю и колонии Екатериненштадт Фридриху Вильгельму поменяться домами. 05.11.1815 . 25 л.

Видимо Фридрих переехал в Унтервальден. В переписи Унтервальден 1857 года его нет. Скорее всего умер раньше.
Если Helena Wilhelmi его дочь она должна быть в его хозяйстве в переписи 1834 года. Этот вопрос я задала Рудольфу, жду ответа.
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Re: Wilhelmi aus ?

Сообщение KassieJo »

И так, по переписи 1834 года в Унтервальден у Friedrich Wilhelm(i) нет дочери Елены. :'(
Из четырех братьев, которые были в Katharinenstift в 1798 году, троих можно исключить. У Friedrich, Kornelius и Just Ernst дочь Елены нет.
Остается, четыре (или больше) возможности
- Андреас ее отец, но рано умер, и она под именем приемного отца
- Генрих, сын Фридриха, тоже может быть ее отцом
- Елена вышла замуж в возрасте 15 лет, овдовела после 1834 и немного позже вышла замуж за Peter Bienemann в Katharinenstadt.
- или ее фамилия правильно должна быть Вильгельм

Что мне дальше делать? Искать другие документы о ее замужества или смерти? Или начать поиск по другим колониям? На основании переписи 1798 года семья Вильгельм есть в Graf, Krasnjar, Reinhardt, Reinwald ....
Любые идеи, как дальше поступить?
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Re: Wilhelmi aus ?

Сообщение KassieJo »

Нашла ещё одну дочь Joseph Wilhelmi.
Kahtarinenstadt
Mv1200 36 1789 Anna Katharina, daughter of Joseph Wilhelmi, married in Schulz to Johannes Zitzer (Sk13)
Однако она не за Johannes вышла замуж, которому было всего 15 лет в 1789 году, а за его старшего брата Антона. В 1798 году у Антона четверо детей от первой жены. и младший сын родился в 1797 году.
Schulz 1798
Sz09 Anton Zitzer h 26
Maria Dorothea Kinkler [?] sp 21 from Schaffhausen
Johann Gottlob s 8 son by his deceased wife
Friedrich s 6 son by his deceased wife
Johann Heinrich s 4 son by his deceased wife
Georg s 1 son by his deceased wife
А у Johannes с женой Elisabeth Enders родилась дочь в 1796 году и проживал он уже в колонии Stahl am Karaman
Sk13 Johann Zitzer h 24 from Schulz
Elisabeth Enders sp 36 1st husband: Ludwig Seibel
Helena Margaretha d 2
Johann Georg Seibel ss 12 father: Ludwig Seibel
Johann Seibel ss 9 father: Ludwig Seibel
Heinrich Seibel ss 5 father: Ludwig Seibel
Margaretha Seibel sd 17 father: Ludwig Seibel
Eva Seibel sd father: Ludwig Seibel
Anna Elisabeth Seibel sd 5 father: Ludwig Seibel

Schulz
Mv2668 13 1795 Johannes Zitzer moved to Schwed (Sk13)
selena
Постоянный участник
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 00:03
Благодарил (а): 4276 раз
Поблагодарили: 3566 раз

Re: Wilhelmi aus ?

Сообщение selena »

Выше я писала, что в церковных записях у моих предков вместо фамилии Вильгельм(и) уматери Анны Кристины (1781) иногда употреблялась фамилия Küffer(а иногда Вильгельм, хотя дети рождались в одной и той-же семье Мельхиора Шмидта из колонии Базель, женатого на ней)
Вот что предположил уважаемый AndI:

"Я склоняюсь, что она из семьи Иосифа Вилгельми из Катариненштадта. Это совершенно реальная персона . В Списках 1798 она в хозяйстве своего брата Ка116 Фридриха Вильгельми.Обозначена именно как Anna Christina 1781 г.р. Интересно было бы узнать профессию ее отца или брата. Возможно, что его прозвище "Küffer" - "Бондарь" было более известно, чем фамилия.
и он снова прав!
KassieJo пишет
28. Wilhelmi, Joseph, 28, kath., Fassbinder aus Schwaben, Konstanz
Frau: Amalia Friderica, 19, luth., aus Luxembourg; Stadthagen
Sohn: Michael Friedrich, 8 Wochen
Eingetroffen am 27.08.1766
По-моему, всё сошлось!
selena
Постоянный участник
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 00:03
Благодарил (а): 4276 раз
Поблагодарили: 3566 раз

Re: Wilhelmi aus ?

Сообщение selena »

Опять сомнения:в Цюрихе есть запись (1798г):
Zr41 Johannes Raur h 34 from Beauregard
Sybilla Marx sp 40 from Rosenheim; 1st husband: Andreas Wilhelm
Georg Gottfried s 8
Christian Heinrich s 3
Anna Elisabeth d 6
Maria Margaretha d 4
Anna Magdalena Wilhelm sd 24 father: Andreas Wilhelm
Katharina Margaretha Wilhelm sd 20 father: Andreas Wilhelm
Maria Elisabeth Wilhelm sd 18 father: Andreas Wilhelm
Maria Christina Wilhelm sd 14 father: Andreas Wilhelm
Christina Elisabeth Wilhelm sd 11 father: Andreas Wilhelm
Цюрих-совсем рядом с кол.Базель и часто крёстные детей Анны Кристины Вильгельми из моей родословной были из Цюриха, значит, связь-то родственная у них была. Т.е. вдова Андреаса Вильгельм(и) прибыла из колонии Rosenheim. Кто поможет установить связь этой семьи с кол. Розенгейм? Кем был Андреас по профессии, когда прибыл, были ли у него братья?
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Re: Wilhelmi aus ?

Сообщение KassieJo »

по скольку я знаю, прибил только один Вильгелми (Joseph Wilhelmi - Katharinenstadt) a Andreas Wilhelm два.
Wilhelm, Andreas – Extra – 4:350
43, ref., Schneider aus Fronhausen
Frau: Anna, 32, luth.
Tochter: Dorothea, 6
Временно песеленные в другие колонии вызывателя Борегарда
вероятно это ваш, перед ним имена как Gräfenstein и после Wasem, Schuhmacher, Posauer.

Wilhelm, Andreas – Reinwald – 4:43
46, luth., aus Meerholz
Frau: Anna Elisabeth, 36
Kinder: Johann Philipp, 12; Anna Margarethe, 17; Anna Elisabeth, 15; Anna Maria,9
selena
Постоянный участник
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 00:03
Благодарил (а): 4276 раз
Поблагодарили: 3566 раз

Re: Wilhelmi aus ?

Сообщение selena »

Спасибо, но меня интересует колония Розенгейм. Те Андреасы, что были первопоселенцами, имели других жён(пожилых к 1798г),а меня интересует тот, кто был женат на Sybilla Marx,1758г.р. из Розенгейма, вернее,не была ли моя Анна Кристина Вильгельм 1781г.р. тоже из Розенгейма
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Re: Wilhelmi aus ?

Сообщение KassieJo »

Wilhelm, Andreas – Extra – 4:350
Wilhelm, Andreas – Reinwald – 4:43
Эти Андреасы оба умерли до 1798 года.
Вильгельмов в Розенхайме по спискам 1767 и 1798 года не было.
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Re: Wilhelmi aus ?

Сообщение KassieJo »


У никакой семьи прибывшей в 1764-1767 гг, сына Андреаса нет.
AnnaWilhelmi
Интересующийся
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 июл 2017, 19:17

Re: Wilhelmi aus ?

Сообщение AnnaWilhelmi »

KassieJo писал(а):И еще ищу мать от Heinrich Wilhelmi ~1880 г.р.
Его отца тоже звали Heinrich Wilhelmi (родился приблизительно 1855 году).
23.10
KassieJo, здравствуйте!
Моя мама долгое время занималась историей семьи Вильгельми, у нас, к сожалению, есть только имя - что мать Johann Heinrich (23.10.1880) звали Emilia, но ни года рождения, ни девичьей фамилии, ни откуда она мы не знаем.
Знаем, что семья Вильхельми приехала из Констанца в 1765 году (это просто к теме ветки). В архиве Констанца есть заметки о его родителях, но дальше мы еще не зашли.
Может, обменяемся информацией? Буду очень благодарна!
Ответить

Вернуться в «Marxstadt (Марксштадт) / Katharinenstadt (Екатериненштадт) / Баронск»