"Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4383
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 13046 раз
Поблагодарили: 12230 раз

"Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение VovkaKak » 23 окт 2015, 14:03

На довольно многие колонии немецкого Поволжья составлены хоть какие-то планы или схемы расположения домовладений, общественных зданий и т.п., а вот на Екатериненштадт, один из самых востребованных по запросам на форуме, кроме списка национализированных домов в 1921 году и карты И.Гербера, по большому счёту, больше ничего и нет.

Тем не менее, на форуме довольно часто мелькают сообщения, где форумчане сообщают о бывших и даже современных адресах домов своих родственников. Поэтому, совместно с другими форумчанами, и родилась идея собрать всю эту информацию воедино, чтобы попробовать провести соответствие старой нумерации и современной! В перспективных планах есть идея составить план Екатериненштадта и создать интерактивную карту, куда и будет занесена вся эта информация.

PS:
На данный момент полностью оформлены списки известных домовладений пока только по ул.Энгельса и Коммунистической.

Форма заполнения информации:
√дома, год.
ФИО главы домохозяйства.
Характеристика строений.
Дополнительная информация.
[От кого информация]

Нумерация идёт с севера на юг (если быть точнее, то с севера-востока на юго-запад), слева улицы - нечётные номера, справа - чётные.
На поперечных улицах нумерация начинается от Волги, слева улицы - нечётные номера, справа - чётные.

 пр. Ленина (пл. Базарная)
...

Далее улицы идут по порядку, начиная от Волги:
 ул. Коммунистическая (Набережная)
№1 - 1923 г.
Ридель Анна Федор 50 л., дом.хоз., строения – 1 смешанный дом, конюшня, летн. кухня, погребица, сарай.
Элла Александр. 17 л., дочь, безраб. биржа труда.
Лидия 13 л., дочь, ученица 1 ступени.
Карл 11 л., сын, ученик 1 ступени.
[Марьяновка]

№1 - 1921 г.
Липперт Фёдор Иван.
Дом с надворными постройками
[Национализирован]

№2 - 1921 г.
Липперт, наследники И.(?) И.(?)
Дом с надворными постройками
[Национализирован]

№3 - 1921 г.
Дизендорф Густав Пётр.
Дом с надворными постройками
[Национализирован]

№4 - 1923 г.
Эмих Евгений Иванов, 40л.
Генриета Самуиловна, 49л., жена
Владимир Евг., 19л.,
Мина, 17л.
Элла, 14л.
Александр, 9л.
[ирма сабельфельд]

№4 - 1923 г.
Шмидт Федор Федор., 56л., крестьянин, имеет - 1 лошадь и молочный рогатый скот - 1, имеет деревянный дом, размер жилой площади 9 * 4 1/2, кол- во пахотной земли –2дес.
Маргарита Яковл., 53г., жена, домохозяйка
Крамер Беата Александр., 20л., приемыш
[ag1948]

№4 - 1921 г.
Шмидт Федор Иван.
Два дома с надворными постройками
[Национализирован]

№5 - 1923 г.
Екатерина Андр., 38л., безраб., квартирант, владелец дома А.И. Дорр
Густав Густав.
, 18л., сын, безраб.
Иван, 16л., сын
София, 13л., дочь
Мария, 9л., дочь
[ag1948]

№8 - 1921 г.
Гейне Фёдор Христ.
Три дома с надворными постройками
[Национализирован]
Zitzer » 02 фев 2018, 21:54
Хочу добавить по улице Коммунистической. По переписи 1923 г. в доме № 8 проживали:
Гейне Фридр. Христ. 65 л., инвалид; имеет глиняный дом, обложен. камен., надворные постройки - погребица.
Юлия Петровна 54 г., жена.
Владимир Федор. 32 г., сын, крестьян.
Константин 27 л., сын, крестьян безлошад.
Ольга 20 л., дочь, служащая.
Цицер Эмма Федор. 24 г., дочь, служащая.
-//- Вильгельм Вильгельм. 7 м., внук
Как рассказывали отцу тети (одна из них, Ольга, в этом списке), вскоре после его рождения (1922 год) дом, в котором они жили, сгорел. Жить перешли во другой дом, поменьше, находившийся во дворе усадьбы. Позже на этом месте была построена баня.
№9 - 1923 г.
Гюнтер карл Андр. 60 л., имеет 1 крупно рогатый скот, 1 деревянный дом.
Анна Ивановна 59 л., жена, дом.хоз.
[Марьяновка]

№10 - 1921 г.
Бинеман П.(?) П.(?)
Дом с надворными постройками
[Национализирован]
Предположение от KassieJo:
Дом Бинеманн Йоганна Петра Петровича (старшего) 1853 г.р., который умер приблизительно 1921. Вероятно тоже, что дом уже принадлежал его сыну Петр Петровичу 1892 г.р.


№12 - 1921 г.
Боос, вдова Анна Иван.
Два дома с надворными постройками
[Национализирован]

№13
- 1921 г.
Сабельфельд Иван Иван.
Дом с надворными постройками
[Национализирован]

№13 - 1923 г.
Сабельфельд Иван Иван., 45л.
Амалия Карлов., 37л., жена
Эмилия Иван., 15л., дочь
Иван Иван., 15л., сын
Эмма, 8л., дочь
[Irma]

№13 - 1941 г.
Гехт Эмиль Теодорович
[denis.hecht]

№14 - 1921 г.
Дизендорф Густав Петр.
Дом с надворными постройками
[Национализирован]

№15 - 1921 г.
Вогау, вдова Анна
Дом с надворными постройками
[Национализирован]

№17 - 1921 г.
Бинеман, бр. И.(?) С.
Бывшая гостиница
[Национализирован]
Предположение от KassieJo:
Единственные подходящие братья, это дети Симона Бинеманн 1817 г.р., однако оба умерли до 1921 года. Может быть эту гипотезу возможно проверить с информацией из переписи 1900 года, но этих данных у меня нет.


№18 - 1921 г.
Китаев Иван
Дом с надворными постройками
[Национализирован]

№18 - 1923 г.
Дизендорф Карл Адам, 50л., рабочий
1. Зиберт Паулина Федор, 50л., жена,
2. Анна Петр, 21г., приемыш
3. Карл, 3г., приемыш
[Nasty]

№20 - 1923 г.
Сабельфельд Карл Ив., 46л.
Анна Карловна, 46л., жена
[Irma]

№21 - 1921 г.
Эмих, вдова Анна
Большой дом и каменный склад
[Национализирован]

№21 - 1923 г.
Эмих Фридрих Фридр., 22г.
Густав Фридр, 19л., брат
Александр, 16л., брат
Генрих, 13л., брат
Эльвира, 12л., сестра
Эрих, 7л., брат
Анна Давидовна, 42г., мать
[ирма сабельфельд]

№22 - 1923 г.
Шмидт Фридр. Иван., 30л., безраб., инвалид уд. врачебной экспертизы № 5357 от 16. 07.21, имеет глиняный дом, размер жилой площади 4 ? * 4, надворное имущество – конюшня глинян.; стоимость по мнению хозяина –50р
Эмма Иванова, 26л., домохоз.
Герман Федор., 7л., сын
Фрида, 4г., дочь
Рудольф, 5м., сын
[ag1948]

№23 - 1921 г.
Мальцев М. В.
Угловой дом с надворными постройками
[Национализирован]

№25
- 1921 г.
Зейферт
Бывшая женская гимназия
[Национализирован]

№27 - 1921 г.
Бывш. Шульц (Дробны)
Два дома с надворными постройками
[Национализирован]

№28 - 1921 г.
Раушенбах Карл А.(?) (Фейдель)
Дом с надворными постройками
[Национализирован]

№29 - 1921 г.
Либих Андрей Андр.
Дом с надворными постройками
[Национализирован]

№31 - 1923 г.
Эмих Гейнр. Семенов, 64г.
Фридрих Герм., 30л., сын
[ирма сабельфельд]

№34 - 1921 г.
Воронцов Иван Иван.
Три дома с надворными постройками (Оставили (?) домик, где жил старшина Гоппе)
[Национализирован]

№35 - 1923 г.
Ридель Анна Федорова 50 л., дом.хоз., имеет 2 крупно рогатого скота, 1 овца, строения – деревянный дом, 2 сарайчика, хлев, конюшня, сарай, амбар, каретник.
Густав Андр. 26 л., сын, крестьянин.
София Григорьева 18 л., сноха, дом. хоз.
Мария Андреева 14 л., дочь, учится в гимназии.
[Марьяновка]

№35 - 1923 г.
Ридель Александр Андр. 31 г., портной, имеется запись – освобожден от уплаты налога на основании ст.2 п. д. удостоверение здравотд. №6246, имеет 2 овцы.
Эрна Ивановна 25 л., жена.
Владимир Алекс. 6 л., сын.
[Марьяновка]

№35 - 1916 г.
Ридель Ольга Андреевна
[Открытка]

№44 - 1923 г.
Гюнтер Фридр. Генрих 60 л., служащ. в дет. столовой, строения – 1 деревянный дом, конюшна.
Доротея Фридр. 50 л., жена, дом.хоз.
Фридрих Федор. 27 л., сын, безраб. б/тр.
Доротея 14 л., дочь.
Гейнрих 12 л., сын.
Иван 9 л., сын.
[Марьяновка]

№44 - 1923 г.
Гюнтер Иван Генрих. 39 л., служащ. фабр.Возр. – дворником, союз металлистов, строения – 1 деревянный дом, конюшня, сарай.
Амалия Фридр. 33 г., дом.хоз.
Фридрих Иван. 12 л., сын.
Иван 10 л., сын.
Генрих 8 л., сын.
Александр 4 г.
Карл 2 г., сын.
[Марьяновка]

№45 - 1923 г.
Эмих Елизавета Гейнрих., 34г., домохоз.
Лили Федоров., 9л., дочь
Роберт, 8л., сын
Эльвира, 6л., дочь
Доротея, 74г., теща
[ирма сабельфельд]

№46 - 1923 г.
Дизендорф Елизавета Адам., 46л.,
1. Вольдемар Иванов, 17л., сын,
2. Эрна Иванова, 16л., дочь,
3. Гертруда, 14л., дочь,
4. Эльза, 12л., дочь,
5. Эрика, 7л., дочь
[Nasty]

№52 - 1921 г.
И(?)орг Иван Иван.
Два дома с надворными постройками
[Национализирован]

№57 - 1923 г.
Шмидт Карл Карлов, 49л.,рабочий, фабр. Возоржд., кузнец, член союза металлистов, имеет деревянный дом, размер жилой площади 7 1/2* 7, надворное имущество – конюшня, летняя кухня, сарай, кузница; размер страхового взноса – 938р.
Елизавета Карл., 43г., жена, домохоз.
Елизавета Карлова,16л., дочь
Карл Карлов, 14л., сын
Гарри, 12л., сын
София, 10л., дочь
Фрида, 8л., дочь
[ag1948]

№58 - 1923 г.
Гюнтер Карл Карл. 45 л., крестьянин, имеет 1 лошадь, 2 крупно рогатых скота, 5 овец, 1 свинья, 1 собака, строения – 1 деревянный дом., конюшня, хлев, сарай.
Анна Иван. 45 л., жена, дом. хоз.
Елизавета Карл. 21 г., дочь.
Ольга, 20 л., дочь.
Карл 19 л., сын, солдат.
Амалия 17 л., дочь.
Александр 12 л., сын, ученик 1 ст.
Фридрих 10 л., сын, ученик 2 ст.
Иван 8 л., сын.
Анна 6 л., дочь.
Элла 1 г., дочь.
[Марьяновка]

№60 - 1923 г.
Гюнтер Яков Семенов 68 л., строения – 1 деревянный дом, конюшня, летн. кухня, погребица.
Яков Яков 27 л., сын, безраб. б/тр.
Анна Егоровна 26 л., сноха, дом.хоз.
Карл Яков 4 г., внук.
[Марьяновка]

№60 - 1923 г.
Гюнтер Карл Филипп. 31 г., работает на фабр. Возр., имеет 1 крупно рогатый скот, строения – 1 деревянный дом, конюшня, летн. кухня.
Анна Иванов. 26 л., жена, дом. хоз.
Карл Карлов 4 г., сын.
Элла 3 г., дочь.
София 2 г., дочь.
Филипп 63 г., отец.
Шарлота 20 л., сестра, слепая.
[Марьяновка]
 ул. Кирова (Пролетарская, Триумфальная)
...
 ул. К.Маркса (Екатериненская)
...
Черновик!!!

Николай 1954:

В нашем семейном архиве, хранится несколько фотографий оставшихся после смерти моей матери - Триппель Ильзе Густафовны 1920 г.р. До высылки в 1941 году, их семья проживала в г.Марксштадте ул.Карла Маркса д.№3. Маму вместе с ее матерью - Лидией-Эмилией Иоганн-Фридриховной Триппель, эш.812 выслали.

Учителя и выпускники школы №1 ОПУ в Марксштадте, 1938/39 учебного года. Директор школы - А.И.Кооль.
Изображение
На фотографии отмечена моя мама.

Кениг Нина
26 фев 2018, 20:45

ул. К. Маркса № 15 по алфавитной карточке до выселения проживали:
Кениг Давыд Давыдович 04. 02.1904г. - глава семьи,
Кениг (Петерс) Эмилия Давыдовна 03. 01.1907г. - жена,
Кениг Рудольф Давыдович 25.01.1935г. - сын,
Кениг Валентин Давыдович 18.09.1937г. - сын,
Кениг Вольдемар Давыдович 03. 09. 1941г. - сын,
Петерс Минна Давыдовна 09. 09. 1918г. сестра жены

Кениг Нина:
С оборота семейной фотографии:
Meine Adresse:
Гор. Миркштадт
Улица Карл-Маркса
Дом 21/ 45
Петерс Генрих

Elena Diesendorf:
Получила ответ из Энгельского архива их посемейного списка 1923 года по Катариненштадту :
по ул. К. Маркса № 45
Эшенбреннер Ив. Филип. 59 л., Г. им., кузнец, имеет 1 деревянный дом, надворные постройки – 1 летн. кухня, 1 конюшня, 1 сарай.
Эшенбреннер Амал. Андр. 55 г., жена, домохозяйка.
Эшенбреннер Эмма Иван. 19 л., дочь.
Эшенбреннер Карл Иван. 17 л., сын.
Эшенбреннер Анна Иван. 14 л., дочь.
Эшенбреннер Рудольф Иван. 13 л., сын.

Elena Diesendorf:
Мой прадед - Эшенбреннер Иван ( Йохан ) Филиппович проживал на ул. К.Маркса 49 , и был тоже потомственным кузнецом . Имел во дворе дома большую кузницу , где работал вместе со своим старшим сыном.
Это старый адрес - 1941 г. при выселении , сейчас - № 75.
А в 1923 году номер дома был 45.
В списке домохозяев 1900 года, к сожалению, нет ни улицы, ни номера дома. Только, видимо, порядковый номер 317.

Alex Faller: 29.09.2016, 19:05
Маркса 44-46 дома моего прадеда Петера и его родного брата Хайнриха Фаллер. Братья были потомственными кузнецами. Это нынешний адрес:
Изображение
Изображение
Кузнеца, вернее то, что от нее осталось:
Изображение
Изображение

Предположение от KassieJo:
ул. К.Маркса №54 - 1921 г. [Национализирован]
Бинеман, Андр. И.? / П.?
Дом Бинеманн Йоганна Генриха Петровича 1847 г.р., который был женат на Ротэрмель Мария.
 ул. К.Либкнехта (Николаевская)
...
Черновик!!!
...
Елена Дизендорф:
ул. Карла Либкнехта № 85 ( в 1941 году - №101), где родился мой папа и проживала его семья - Дизендорф.

irmina55:
Я узнала, что у Александра и Катарины Эмих была старшая дочь Катарина 1903 года, которая вышла замуж за своего двоюродного брата Александр Фишер 1899.
А из учетной записи работников табачной фабрики в Маркштадте, которую с свое время заполнил Александр Фишер, я узнала его адрес в Маркштадте - улица Красный дом 15.
В 1921 году, как мне сказали родственники, Александр Фишер жил еще рядом со своим дядей на улице Карла Либкнехта 41. В 1908 году, писал мой дядя, они заехали в этот дом. Был у них один дом или дома стояли рядом, это мне необходимо установить и узнать.
 ул. Ф.Энгельса (Александровская)
№02 - 1921 г.
Лейкам Иван Андреевич
Дом с надворными постройками
[Национализирован]

№02 - 1923 г.
Шмидт Яков Андр., 61г., безработный,
деревянный дом, размер жилой площади 2 комнаты 8* 7, надворное имущество – конюшня, летняя кухня, сарай, крыльцо; стоимость по мнению хозяина – 900р, размер страхового взноса – 9р.38к.
Амалия Фридр., 49л., жена, домохоз.
[ag1948]

№09 - 1923 г.
Эмих Иван Генрих., 56л.
Сусанна Карл., 44г., жена
Берта Иван., 20л., дочь
Амалия Иван., 18л., дочь
Вильгельм, 16л., сын
Иван Иван., 12л., сын
[ирма сабельфельд]

№14 - 1921 г.
Братья Зейферт
(Типография №2)
[Национализирован]

№14 - 1923 г.
Эмих Александр Александров., 25л.
Амалия Иванов., 25л., жена
Елена Александр., 1г., дочь
[ирма сабельфельд]

№15 - 1923 г.
Эмих Давид Иванов, 34г.
Анна Карлов, 25л., жена
Давид Давид, 3г., сын
Эмих Филипп Иван., 44г.
Лидия Давид, 38л., жена
Иван Филипп, 16л., сын
Карл Филипп, 12л., сын
Фридрих Филипп., 10л., сын
Александр Фил., 8л., сын
Эмих Карл Иванович, 45л.
Доротея Карлова, 11л., дочь
Давид Карлов, 9л., сын
Лидия Карлова, 7л., дочь
Елизавета Карлова, 4г., дочь
[ирма сабельфельд]

№16 -1923 г.
Сабельфельд Давид Кондратьев, 64г.,
Генриетта Иванова, 61г., жена, домохозяйка
Лидия Давидова, 14л., внучка
[Irma]

№16 - 1923 г.
Шмидт Елизавета Петровна, 64г., домохоз.,
деревянный дом, размер жилой площади 3 комнаты 12* 7, надворное имущество – конюшня, амбар, летняя кухня, сарай, крыльцо; стоимость по мнению хозяина – 900р, размер страхового взноса – 9р.38к.
Христиан Андреев, 40л., сын, слесарь на фабрике «возрождение»
Доротея Ивановна, 39л., сноха, домохоз.
София Христ., 14л., внучка, частные уроки в шк. №2
Елизавета Христ., 13л., частные уроки в шк. №2
Эрна, Христ., 11л., частные уроки в шк. №2
Готлиб Андреевич, 38л., сын, крестьянин
София готлиб.,37л., сноха, домохоз.
Карл Готлиб, 9л., внук, учится в школе №2
Элла Готлиб,8м., внучка
[ag1948]

№18 - 1921 г.
Триппель А. Иванович
Дом с надворными постройками
[Национализирован]

№19 - 1923 г.
Эмих Карл Семенов, 22г.
Гейнрих Семенов, 20л., брат
Александр Семенов, 16л., брат
Доротея Семен., 14л., сестра.
№7 Эмих Иван Яковлев, 36л.
Эмилия Гейнрих., 32г., жена
Александр Иван., 9л., сын
Яков Иван., 6 м., сын
Эмих Александр Яковлев, 26л.
Мария Яковл., 29л., сестра
[ирма сабельфельд]

№20 -1923 г.
Сабельфельд Иван Иванович, 27л.
Лидия Ивановна, 27л., жена
Виктор Иванов., 3г., сын
Михаэлис Анна Андр., 63г., теща
[Irma]

№23 - ???? год
Миллер Петер
Брат Миллер Христиан, проживал по ул. Красной, 36 (есть документ купли-продажи).
[salamandra (Александр Миллер)]

№26 - 1921 г.
Лейкам Юстус Иосифович
[Национализирован]

№28 - 1921 г.
Липперт Ф.И.
Дом с надворными постройками
[Национализирован]

№34 - 1923 г.
Сабельфельд София Лукьяновна, 79л.
Эмилия Андреевна, 41г., дочь
[Irma]

№39 - 1921 г.
Триппель Иван Сем.
Дом с надворными постройками
[Национализирован]

№40 - 1921 г.
Сабельфельд Д.Л.
Дом с надворными постройками
[Национализирован]

№42 - 1923 г.
Сабельфельд Андрей Петрович, 26л.
Беата Иван., 24г., жена
Амалия Андр., 1г., дочь
Елизавета Карл., 65л., мать
Елизавета Петр., 43г.
Сабельфельд Карл Андреевич, 39л.
Елизавета, 34г., жена
Карл Карлович, 15л., сын
Фридрих карл., 9л., сын
Александр Карл., 10л., сын
Вильгельм Карл., 5л., сын
Андреас Карл., 4г., сын
[Irma]

№43 - 1921 г.
Сабельфельд Анд. А.
Два дома с надворными постройками
[Национализирован]

№43 -1923 г.
Сабельфельд Екатерина Фридрих., 58л.
Готфрид Петр Давидов, 31г.
Юлия Андреевна, 29л., жена
Освальд Петров, 5л., сын
Алиса Петровна, 3г., дочь
Ольга Давидовна, 15л., двоюродная сестра
Сабельфельд Андрей Андреевич, 39л.
Амалия Иван., 39л., жена
[Irma]

№44 - 1921 г.
Миттельмайер Р.А.
Один большой дом с надворными постройками
[Национализирован]

№45 - 1921 г.
Липперт
Два дома с надворными постройками
[Национализирован]

№47 - 1921 г.
Фейдель Анд. И.
Два дома с надворными постройками
[Национализирован]
Примечание:
Отправлено: 30 ноя 2016, 16:13
От: martin36
Кому: VovkaKak
Всплыла справка дома из которого мы были высланы. Это №47 по ул.Энгельса, который
принадлежал Файдел Андреас И. и в 1921 национализирован. Выходит, что нумерация 21г. и 41г. не менялась? А какой это номер сейчас?


№48 - 1923 г.
Сабельфельд Фридрих Андреевич, 65л.
Анна Фридр., 64г., жена
[Irma]

№49 -1923 г.
Сабельфельд Яков Лукьянович, 50л.
Терезия Ивановна, 43г.
Гейнрих Яковлев, 23г.
София Яковл., 18л., дочь
Елизавета Яковл., 15л., дочь
Эмилия Яковл., 13л., дочь
Элла Яковл., 10л., дочь
Яков Яковл., 8л., сын
Фрида Яковл., 3г., дочь
Сабельфельд Луиза Яковл., 28л.
Сабельфельд Николай Лукьянов, 36л.
Луиза Ивановна, 36л., жена
Эмма Никол., 15л., дочь
Ирма Никол., 10л., дочь
Иван Никол., 8л., сын
Луиза Яковл., 70л., мать
[Irma]

№51 - 1921 г.
Петерс, Наслед.
Бывшая почта с надворными постройками
[Национализирован]

№55 - 1923 г.
Сабельфельд Александр Яковлевич, 37л.
Лидия Гейнрих., 36л., жена
Владимир Алекс., 13л., сын
Николай Алекс., 11л., сын
Ольга Алекс., 9л., дочь
Виктор Алекс., 7л., сын
Эмма Алекс., 1г., дочь
Сабельфельд Яков Яковлевич, 49л.
Лидия Андр., 39л., жена
Фридрих Яковл., 21г., сын
Эмилия Яковл., 21г., сноха
Вильма Фридр., 1г., внучка
Эмма Яковл., 17л., дочь
Вильгельм Яковл., 19л., сын
Елизавета Яковл., 15л., дочь
Яков Яковл., 14л., сын
[Irma]

№59 - ???? г.
Re: Zitzer aus Marxstadt
Schaufler 27.07.2017, 19:46
Уважаемые форумчане.. Может быть у кого-нибудь есть Посемейный список на фамилию Цитцер за 1900 год. Интересует семья которая жила в доме по ул. Энгельса 59... А именно год рождения главы семьи...


№62 - 1923 г.
Шмидт Карл Кондратьев, 30л., крестьянин, квартирант
Екатерина Готлиб., 26л., жена, домохоз.
1. Александр Карлов, 4г., сын
2. Ольга Карл., 1г., дочь
[ag1948]

№72 - 1923 г.
Сабельфельд Александр Давидович, 34г.
Эмма Петр., 36л., жена
Александр Алекс., 9л., сын
Фрида Алекс., 7л., дочь
Эрна Алекс., 5л., дочь
[Irma]

№83 - 1923 г.
Гюнтер Иван Андр. 55 л., безработный
1 смешанный дом, крыльцо, сарай, погребица.
Иван Иванов 21 г., сын, безработный.
Карл Иван. 18 л., сын, в Саратове.
Эмилия Иван. 9 л., дочь.
Фридрих Иван. 7 л., сын.
[Марьяновка]

№85 - 1923 г.
Гюнтер Эдуард Фридрихович 39 л., безраб., состоит членом в Совработников
1 деревянный дом, крыльцо, летн. кухня, конюшня.
Екатерина Иван. 37 л., жена, дом. хоз.
Фридрих Эдуард. 15 л., сын.
Эдуард Эдуард. 13 л., сын.
Эрна Эдуард. 9 л., дочь.
Ирма Эдуард. 2 г., дочь.
[Марьяновка]

№99 - 1923 г.
Сабельфельд Екатерина Карл., 34г.
Фридрих Дав., 11л., сын
Константин Дав., 8л., сын
[Irma]
 ул. Бебеля (Прямая)
...

Черновик!!!

ozent2:
David Kaspar Martin 14 апреля 1886 г.р. женат (однофамильца!) Helen Martin 24 ноя 1887 г.р. Жили до 1941 в.Маркс, ул.Бебеля 107.
 ул. Куйбышева (Самарская, Лассаля)
...
 ул. Рабочая (Уральская)
...
 ул. Свободы (Крайняя)
...
 ул. Красная
...
Черновик!!!

salamandra (Александр Миллер):
Мой дед, Христиан Миллер, проживал по ул. Красной 36, даже сохранился документ купли-продажи, а его брат Петер - по улице Энгельса 23.

irmina55:
Я узнала, что у Александра и Катарины Эмих была старшая дочь Катарина 1903 года, которая вышла замуж за своего двоюродного брата Александр Фишер 1899.
А из учетной записи работников табачной фабрики в Маркштадте, которую с свое время заполнил Александр Фишер, я узнала его адрес в Маркштадте - улица Красная, дом 15.
PS:
Это первое сообщение будет постоянно корректироваться, по мере сбора, обсуждения и оформления информации в теме.

Обсуждения и предложения по конечному оформлению идеи - приветствуются!
 
Раскидать схожую тему
viewtopic.php?f=307&t=784
Последний раз редактировалось VovkaKak 28 фев 2018, 09:04, всего редактировалось 20 раз.

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4383
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 13046 раз
Поблагодарили: 12230 раз

Re: "Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение VovkaKak » 10 апр 2016, 06:41

Elena Diesendorf писал(а):Но по 1923 года они " всей толпой " проживают в одной комнатушке 18 кв.м в деревянном "сарае" . Правда ещё имеются надворное имущество – летн. кухня, конюшня.
Спасибо Вам за разъяснения ! *YAHOO*
18? Ха, вот по списку Александра (ag1948) одни из Шмидтов в составе 4-х человек якобы жили в домике 2х1, когда, в тоже время, их родня сдавала комнату в основном доме моему холостому Феллингеру! :-D
Это одна из причин моего предположения как записывались в 1923 году, чтобы не уплотнили в жилье :-)
И ещё, предполагаю, что в описании домов была не метрическая система счисления, а мерили хотя бы в саженях и тогда бы домик был примерно 2х4 метра, что для летней кухни уже приемлемо :-)

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4383
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 13046 раз
Поблагодарили: 12230 раз

Re: "Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение VovkaKak » 10 апр 2016, 06:52

ag1948 писал(а):Теперь и у меня возникли сомнения!!! Как будем развеивать??? У меня в выписке фам.Шмидт из переписи 1923г по Екатериненштадту только несколько улиц с двойными номерами.
Елена правильно сделала - спросила почему указаны разные фонды? Возможно, что в архиве переформатировали фонды и сейчас они под другими номерами *PARDON* А вот почему одному выдали с дробями, а другому без? =-O
Тем не менее, сейчас можно, хотя бы, ориентироваться по улицам, которые выдали с дробями - например, по Пролетарской у Александра с дробями и уже хоть как-то можно привязать Настиных, которой выдали явно с номерами по порядку.
И, что уже говорил, Насте по Либкнехта явно выдали с нумерацией по участкам *THUMBS UP*
Это то, что я заметил с ходу, а с остальными надо разбираться, что нам и предстоит *PARDON*
ag1948 писал(а):У меня в выписке фам.Шмидт из переписи 1923г по Екатериненштадту только несколько улиц с двойными номерами.
Причём, по Маркса одна часть с дробями, а вторая без =-O Вот как это понимать? *WALL*

Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 01:46
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 955 раз

Re: "Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение Elena Diesendorf » 10 апр 2016, 10:55

VovkaKak писал(а):И ещё, предполагаю, что в описании домов была не метрическая система счисления, а мерили хотя бы в саженях и тогда бы домик был примерно 2х4 метра, что для летней кухни уже приемлемо

В списке 1923 года все характеристики домов указаны в аршинах , это я уже перевела в метры кв. ( примерно ) .

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4383
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 13046 раз
Поблагодарили: 12230 раз

Re: "Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение VovkaKak » 10 апр 2016, 13:38

Elena Diesendorf писал(а):В списке 1923 года все характеристики домов указаны в аршинах
Елен, 2х1 у одних Шмидтов в списке, причём отдельное строение - в аршинах ещё меньше, чем в метрах - пожалуй это, всё же, не в аршинах, но вопрос остаётся открытым *PARDON*

Elena Diesendorf
Постоянный участник
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 26 окт 2015, 01:46
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 955 раз

Re: "Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение Elena Diesendorf » 11 апр 2016, 17:04

Ответ из Энгельсского архива :
1.Документ не выдается на руки пользователей, поскольку находится в ветхом состоянии.

2. Если Вы решили контролировать работу работника архива, тогда дочитайте текст от начала до конца.
Это Ваш присланный текст: Ф-341. оп. 1. д. 223. л.л. 2об-3,17об-18, 74об-75,176об-177, 215об-216, 238об-239, 251об-252, 253об-254,326об-327,331об-332, 392об-393,407об-408, 419об-420, 434об-435; ОАФ-916 оп. 1 о/д д.197л.л 5об-6, 7об-10, 13об-14, 16об-17, 22об-23, 25об-27, 32об-33, 35об-37, 47об- 49,61об-62,111об-112, 123об-124, 127об-128, 144об-145, 168об-171, 177об-178, 181об-185, 188об-189, 194об-195, 196об-198, 204об-205, 209об-211,237об-238, 239об-240, 242об-244,249об-250, 252об-253, 272об-274, 277об-278, 295об-296, 309об-312, 314об-315, 317об-319, 324об-325, 342об-346, 347об-348, 355об-356, 370об-372, 373об-374, 386об-387, 395об-396, 398об-399, 412об-413, 414об-416, 419об-422, 423об-424, 428об-429.

Т.е. это один и тот же фонд. Но в случае с Дизендорфами источник информации записан сокращёно. Больше никаких разъяснений.

Аватара пользователя
Nasty
Постоянный участник
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 14:08
Благодарил (а): 1597 раз
Поблагодарили: 688 раз

Re: "Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение Nasty » 11 апр 2016, 22:09

Elena Diesendorf писал(а):Ответ из Энгельсского архива :
Т.е. это один и тот же фонд. Но в случае с Дизендорфами источник информации записан сокращёно. Больше никаких разъяснений.

:-D вот архив написал бы полностью источник информации мне и меньше бы вопросов было сразу у всех, а то вглядываясь, на работе, не разглядели написанных дальше фондов *PARDON* . Значит придется разбираться исходя только из имеющихся нумераций и пенять лишь на переписчиков того времени *WRITE*
Дизендорф из Екатериненштадт
Миллер(Мюллер) из Варенбург
Карле из Екатериненштадт
Финк из Энгельс
Шмидт из Екатериненштадт

Аватара пользователя
Nasty
Постоянный участник
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 14:08
Благодарил (а): 1597 раз
Поблагодарили: 688 раз

Re: "Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение Nasty » 11 апр 2016, 22:34

VovkaKak писал(а):
Elena Diesendorf писал(а):В списке 1923 года все характеристики домов указаны в аршинах
Елен, 2х1 у одних Шмидтов в списке, причём отдельное строение - в аршинах ещё меньше, чем в метрах - пожалуй это, всё же, не в аршинах, но вопрос остаётся открытым *PARDON*

Володя, у меня конкретно написаны аршины в выписке. *YES*
Дизендорф из Екатериненштадт
Миллер(Мюллер) из Варенбург
Карле из Екатериненштадт
Финк из Энгельс
Шмидт из Екатериненштадт

denis.hecht
Любитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 апр 2016, 20:26
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение denis.hecht » 15 апр 2016, 08:13

Irma писал(а):Уважаемые форумчане! Владельцами некоторых конфискованных домов в Катариненштадте были и Сабельфельды.
Я знаю, что Катариненштадт делился на южный и северный.
Пожалуйста, подскажите мне
Дом 13 по ул. Коммунистическая к какой части города относился: к южной или северной?


Коммунистическая, 13 дом где жила семья моего деда Гехт Эмиля Теодоровича до депортации 1941.
Последний раз редактировалось denis.hecht 15 апр 2016, 18:13, всего редактировалось 3 раза.
«Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan.»

Evangelium nach Matthäus, Kapitel 7

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4383
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 13046 раз
Поблагодарили: 12230 раз

Re: Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение VovkaKak » 15 апр 2016, 11:32

Скорее всего ...
Irma писал(а):Дом 13 по ул. Коммунистическая
и
denis.hecht писал(а):Коммунистическая, 13 дом где жила семья моего деда Гехт Эмиля Теодоровича до депортации 1941
... это разные дома *PARDON*

Судя по списку национализированных домов в 1921 году, №1 - это дом Липпертов и ныне Медучилище, а следом №3 - дом Дизендорф Густава Петровича, который сейчас и есть №13. А Дизендорфы - это уже к Nasty, а не к Irma *PARDON*
Изображение
Изображение

У Ирмы, скорее всего, данные по нумерации на 1923 год и в списке национализации он есть под №13 - дом с надворными постройками Сабельфельд Иван Ивановича, что совершенно не совпадает с нынешней нумерацией! *PARDON*

Денис, мало того, нынешняя нумерация так же не совпадает с нумерацией на момент депортации *PARDON*

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4383
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 13046 раз
Поблагодарили: 12230 раз

Re: Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение VovkaKak » 15 апр 2016, 13:35

denis.hecht писал(а):Резонный вопрос ... как ...

Денис, надо спуститься с небес на землю и посчитать от начала улицы до 13-ти через раз :-)
Шучу, конечно! :-[
Если серьёзно, то ссылку дал на предполагаемые 4 дома справа (кстати, вдалеке виден нынешний 13-й дом с выступающей крышей над бывшим балкончиком). Почему так много? Объясню ниже *YES*

Денис! Если бы было всё так просто *WALL*
Старых планов Екатериненштадта нет никаких! :'(

Начну с самого начала:
- По началу никто ничего не нумеровал, а на планах писали просто Иванов, Петров, Сидоров ... Да и не нумеровали по домам, а нумерация была по участкам (сейчас это примерно шириной на два дома).
- Потом начали плодиться и стали появляться участки уже не только с одинаковыми фамилиями, но и с фамилией+имя. Тогда в некоторых колониях (может и во всех) начали писать с прозвищами или профессиями - это явно видно по существующему плану колонии Цюрих/Зоркино.
- Поселение росло и появилась явная потребность в нумерации по улицам (судя по некоторым планам колоний, возможно, что раньше была общая нумерация по колонии). Когда прошла первая нумерация в Екатериненштадте - не известно, но в 1916 году она уже была, а в 1923 году она же в том же виде ещё существовала.
- Когда-то (тоже не известно когда) уже после 1923 года провели нумерацию заново - пронумеровали уже не участки, а все дома, вплоть до летних кухонь, в которые тоже заселяли семьи после революции. Таким образом, количество номеров увеличилось почти в два раза!!!
- Со временем какие-то дома разрушили, где-то наоборот настроили, местами расчистили места под общественные здания типа школ и т.п. ... В результате прошла ещё одна перенумерация и тоже не известно когда! *WALL* Мало того, во время выселения нумерация оказалась опять другой =-O По крайней мере, это замечено по ул.Энгельса *PARDON*
- После выселения немцев жизнь в городе опять изменилась и была, как минимум, ещё одна перенумерация. И опять не известно когда и как она проводилась %)

Теперь конкретнее по ул.Коммунистической:
- Со старой нумерацией в начале улицы - не понятно! Почему нынешнее училище, отнесённое к дому Липперта, вдруг оказалось №1 ? =-O Дело в том, что левее этого здания стоит старый дом - очень похож на немецкий и участок по размеру как раз подходит *SCRATCH* Возможно, что это опять ляпы в определении принадлежности дома, что встречается не только в интернете, и училище совсем не дом Липперта, а Дизендорфа *PARDON* или дом слева перенесли/построили там потом *PARDON* А вот был ли он уже во время перенумерации после 1923 года и не начиналась ли нумерация с него - не известно! *WALL*
- Мало того, сейчас в начале улицы самым первым стоит ещё один дом. Это новый дом, но не факт, что там раньше не было дома и нумерация после 1923 года не начиналась с него *SCRATCH*
- И ещё, сейчас под вопросом - был ли дом на месте нынешнего на Коммунистической, 19 (слева от дома на углу Коммунистической и 6-й линией)? Уж больно он не похож на переделанный и достроенный старый дом *SCRATCH* А был ли на его месте дом?
- Вот поэтому и такой разбег аж в 4 дома! *PARDON*

Денис, а нет ли описания дома? А то можно было бы хоть сравнить с описанием и "подобрать тебе домик" :-)

denis.hecht
Любитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 апр 2016, 20:26
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение denis.hecht » 15 апр 2016, 18:10

VovkaKak писал(а):Денис, мало того, нынешняя нумерация так же не совпадает с нумерацией на момент депортации

спасибо за справедливое замечание, действительно принимая тот факт что нумерация домов 10 раз менялась, утверждать что это именно тот дом я не имею оснований. Скажу лишь что согласно посемейной карточки депортация семьи моего деда происходила из дома по адресу ул. Коммунистическая, д.13, значит это по состоянию на 1941 год, где современное место этого дома можно только предполагать.
Описания дома у нас нет, имеется лишь предположения что данный дом был получен в качестве служебного жилья, если можно так сказать
Кстати принимая тот факт что семья Дизендорфов была репрессирована в 1937, нет ли информации что стало с домом Дизендорфов?
«Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan.»

Evangelium nach Matthäus, Kapitel 7

Аватара пользователя
Nasty
Постоянный участник
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 14:08
Благодарил (а): 1597 раз
Поблагодарили: 688 раз

Re: Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение Nasty » 15 апр 2016, 21:41

denis.hecht писал(а):
VovkaKak писал(а):Денис, мало того, нынешняя нумерация так же не совпадает с нумерацией на момент депортации


Кстати принимая тот факт что семья Дизендорфов была репрессирована в 1937, нет ли информации что стало с домом Дизендорфов?

Что касается именно "моих" Дизендорфов :-D
Если вы имеете ввиду Густава Петровича Дизендорф, то он с женой и дочерью еще в 1922 г уехал в Германию, в России оставался его сын Вальтер с семьей и жили они в Москве. Вот Вальтер был растрелен в 1937г.
И на Густаве Петровиче в 1921г записано 2 дома по ул.Коммунистической 3-й и 14-й. На его брате Петре Петровиче в 1921г записан дом по ул.Пролетарской,8 *YES*.
Тоже любопытна судьба домов, тут мне, как и многим другим, уже чуток помогает Володя :-[
Дизендорф из Екатериненштадт
Миллер(Мюллер) из Варенбург
Карле из Екатериненштадт
Финк из Энгельс
Шмидт из Екатериненштадт

Аватара пользователя
Shtencel
Постоянный участник
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 19:58
Благодарил (а): 1314 раз
Поблагодарили: 711 раз

Re: Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение Shtencel » 15 апр 2016, 21:49

Спасибо, Владимир!
Нашла дом по ул.Куйбышева, 93. Не знаю, он это или не он, я тут читаю, какая путаница с нумерацией, ничего не понимаю. Думаю, что если это и тот дом, в котором жила семья Штенцель, то его или обложили кирпичом, или на этом месте построили новый. Ну окна, я понимаю, можно поменять на пластиковые, новый забор и ворота поставить, но,наверное, не может быть, чтобы кирпичная кладка так сохранилась

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4383
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 13046 раз
Поблагодарили: 12230 раз

Re: Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение VovkaKak » 18 апр 2016, 14:26

Nasty писал(а):на Густаве Петровиче в 1921г записано 2 дома по ул.Коммунистической 3-й и 14-й
Третий уже показал :-)
А вот с 14-ым уже сложнее *PARDON*
Судя по всему, это вот эти два дома - левый основной, а справа, похоже, дом на месте двух летних кухонь - №14 и №12, или на месте хозпостроек этих участков *PARDON*
Настя, у тебя же есть описание дома - скажи подходит ли? :-[

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4383
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 13046 раз
Поблагодарили: 12230 раз

Re: Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение VovkaKak » 18 апр 2016, 15:39

Shtencel писал(а):Нашла дом по ул.Куйбышева, 93. Не знаю, он это или не он, я тут читаю, какая путаница с нумерацией, ничего не понимаю. Думаю, что если это и тот дом, в котором жила семья Штенцель, то его или обложили кирпичом, или на этом месте построили новый. Ну окна, я понимаю, можно поменять на пластиковые, новый забор и ворота поставить, но,наверное, не может быть, чтобы кирпичная кладка так сохранилась
Людмила! Во-первых, нынешняя нумерация и нумерация перед депортацией - точно не совпадают. Во-вторых, вы правы - это новый дом.

Изображение

А вот как изменилась нумерация - никто не знает *WALL*
Легче предположить нынешний дом, сравнивая с нумерацией 1923 года *YES*

Аватара пользователя
Nasty
Постоянный участник
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 14:08
Благодарил (а): 1597 раз
Поблагодарили: 688 раз

Re: Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение Nasty » 18 апр 2016, 22:55

VovkaKak писал(а):
Nasty писал(а):на Густаве Петровиче в 1921г записано 2 дома по ул.Коммунистической 3-й и 14-й
Третий уже показал :-)
А вот с 14-ым уже сложнее *PARDON*
Судя по всему, это вот эти два дома - левый основной, а справа, похоже, дом на месте двух летних кухонь - №14 и №12, или на месте хозпостроек этих участков *PARDON*
Настя, у тебя же есть описание дома - скажи подходит ли? :-[

Эх, Володя)) в описании по К. Либкнехта №13 :-D (как у меня в выписке 1923г) Бруно Дизендорф с женой, сыном и с отцом Петром Петровичем живут в 1комнате, 42кв. аршин! вот как подобрать под это описание что-то подходящее?)) *PARDON*
А Густав Петрович уже и не жил в России в 1923г.((
Дизендорф из Екатериненштадт
Миллер(Мюллер) из Варенбург
Карле из Екатериненштадт
Финк из Энгельс
Шмидт из Екатериненштадт

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4383
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 13046 раз
Поблагодарили: 12230 раз

Re: Екатериненштадт - Марксштадт - Маркс

Сообщение VovkaKak » 19 апр 2016, 13:18

Начнём с этого:
Nasty писал(а):А Густав Петрович уже и не жил в России в 1923г. :(
В списке "прихватизации" оба дома числятся, но, судя по всему, оба дома не ахти какие и такие обычно не отбирали - возможно именно из-за того, что хозяина уже не было, поэтому они и попали в список национализации *SCRATCH*

Nasty писал(а):Бруно Дизендорф с женой, сыном и с отцом Петром Петровичем живут в 1комнате, 42кв. аршин!
*SCRATCH* По одной комнате трудно оценить, тем более, что в доме, скорее всего, была не одна комната *WALL* Хотя бы прикинем саму комнату: 42 = 6х7 аршин = 4.2х4.9 метров - это минимальный размер вашего домика. Кстати, по моей ссылке левый домик шириной по улице примерно в 8 метров.

Nasty писал(а):Эх, Володя :-D в описании по К. Либкнехта №13 :-D (как у меня в выписке 1923г)
Что, опять 13-й?!!! =-O
Ладно, а мы попробуем поразмышлять про здешний №13 ... :-D
В списке национализации под №13 числится дом Сабельфельд. По моим подсчётам это может быть вот этот домик:
Изображение
Ну, что сказать, очень даже подходящий домик для "прихватизации", тем более, что до него от самого дома Липпертов (ныне медучилище) более ничего подходящего под национализацию, по большому счёту, и нет *PARDON*

Nasty писал(а):Бруно Дизендорф с женой, сыном и с отцом Петром Петровичем
Это не этот ли Пётр Петрович с ул.Пролетарской №8? Я этот дом как-то выглядывал - в двух словах не хотелось писать, а на больше времени не было *PARDON*

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4383
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 13046 раз
Поблагодарили: 12230 раз

Re: "Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение VovkaKak » 19 апр 2016, 14:12

Занёс всю информацию по ул.Коммунистической (Набережной) *YES* - проверяйте своих, а то мало ли *PARDON*

denis.hecht
Любитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 апр 2016, 20:26
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: "Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение denis.hecht » 20 апр 2016, 06:47

Да, история 13 дома по ул. Комунистической по закрученности сюжета может поспорить с Санта-Барбарой %)

Исходя из того что мы предполагаем что Гехты проживали там как в предоставленном доме, а дом Сабельфельдов был национализирован, вроде как мозаика складывается что это может быть один и тот-же дом. Хотя... там вся улица национализировалась, опять пальцем в небо.
«Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan.»

Evangelium nach Matthäus, Kapitel 7

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4383
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 13046 раз
Поблагодарили: 12230 раз

Re: "Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение VovkaKak » 20 апр 2016, 10:04

Немного добавлю ещё мыслей и разных наблюдений.

Смотрим Сабельфельдов из составленного списка:

№13 - 1921 г.
Сабельфельд Иван Иван.
Дом с надворными постройками
[Национализирован]

№13 - 1923 г.
Сабельфельд Иван Иван., 45л.
Амалия Карлов., 37л., жена
Эмилия Иван., 15л., дочь
Иван Иван., 15л., сын
Эмма, 8л., дочь
[Irma]

Что получается - у Ивана Ивановича "прихватизировали" дом в 1921 г, но в 1923 г. он там же проживает? *SCRATCH*

Варианты:
- Это разные Иваны Ивановичи.
- Дом национализировали, но частично отдали для проживания Сабельфельдам - дом большой, чтобы им его оставить полностью, но частично национализировать дом нельзя.
- На участке был не один дом (в списке национализации числится один) - большой дом национализировали, а маленький оставили Сабельфельдам *SCRATCH*

В пользу последней версии:

И так и эдак делил участки, но попадает на участок Сабельфельдов ещё один дом - вот хоть убей! :-[ Сначала думал, что могли построить уже после национализации или ещё позже, но, исходя из сказанного мной ниже, уже сомневаюсь! *YES*
Вот он справа:
Изображение

Мало того, читаем по нашему списку:
- №4. В 1921 году национализировали два дома у Шмидт Фёдора Ивановича, а в 1923 году там живёт Шмидт Фёдор Фёдорович - вполне похоже, что у отца забрали, а сын остался жить *SCRATCH*
- №21. Национализировали большой дом с каменным складом у вдовы Анны Эмих, а в 1923 году похоже она же, Анна Давидовна, живёт на том же участке со своими детьми *PARDON*
- №34. Национализировали три дома у Воронцова, но подозрительная дописка в скобках - оставили (?, неразборчиво) домик, где жил старшина Гоппе :-)

Ответить

Вернуться в «Marxstadt (Марксштадт) / Katharinenstadt (Екатериненштадт) / Баронск»