"Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 12835 раз
Поблагодарили: 12205 раз

"Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение VovkaKak » 23 окт 2015, 14:03

На довольно многие колонии немецкого Поволжья составлены хоть какие-то планы или схемы расположения домовладений, общественных зданий и т.п., а вот на Екатериненштадт, один из самых востребованных по запросам на форуме, кроме списка национализированных домов в 1921 году и карты И.Гербера, по большому счёту, больше ничего и нет.

Тем не менее, на форуме довольно часто мелькают сообщения, где форумчане сообщают о бывших и даже современных адресах домов своих родственников. Поэтому, совместно с другими форумчанами, и родилась идея собрать всю эту информацию воедино, чтобы попробовать провести соответствие старой нумерации и современной! В перспективных планах есть идея составить план Екатериненштадта и создать интерактивную карту, куда и будет занесена вся эта информация.

PS:
На данный момент полностью оформлены списки известных домовладений пока только по ул.Энгельса и Коммунистической.

Форма заполнения информации:
√дома, год.
ФИО главы домохозяйства.
Характеристика строений.
Дополнительная информация.
[От кого информация]

Нумерация идёт с севера на юг (если быть точнее, то с севера-востока на юго-запад), слева улицы - нечётные номера, справа - чётные.
На поперечных улицах нумерация начинается от Волги, слева улицы - нечётные номера, справа - чётные.

 пр. Ленина (пл. Базарная)
...

Далее улицы идут по порядку, начиная от Волги:
 ул. Коммунистическая (Набережная)
№1 - 1923 г.
Ридель Анна Федор 50 л., дом.хоз., строения – 1 смешанный дом, конюшня, летн. кухня, погребица, сарай.
Элла Александр. 17 л., дочь, безраб. биржа труда.
Лидия 13 л., дочь, ученица 1 ступени.
Карл 11 л., сын, ученик 1 ступени.
[Марьяновка]

№1 - 1921 г.
Липперт Фёдор Иван.
Дом с надворными постройками
[Национализирован]

№2 - 1921 г.
Липперт, наследники И.(?) И.(?)
Дом с надворными постройками
[Национализирован]

№3 - 1921 г.
Дизендорф Густав Пётр.
Дом с надворными постройками
[Национализирован]

№4 - 1923 г.
Эмих Евгений Иванов, 40л.
Генриета Самуиловна, 49л., жена
Владимир Евг., 19л.,
Мина, 17л.
Элла, 14л.
Александр, 9л.
[ирма сабельфельд]

№4 - 1923 г.
Шмидт Федор Федор., 56л., крестьянин, имеет - 1 лошадь и молочный рогатый скот - 1, имеет деревянный дом, размер жилой площади 9 * 4 1/2, кол- во пахотной земли –2дес.
Маргарита Яковл., 53г., жена, домохозяйка
Крамер Беата Александр., 20л., приемыш
[ag1948]

№4 - 1921 г.
Шмидт Федор Иван.
Два дома с надворными постройками
[Национализирован]

№5 - 1923 г.
Екатерина Андр., 38л., безраб., квартирант, владелец дома А.И. Дорр
Густав Густав.
, 18л., сын, безраб.
Иван, 16л., сын
София, 13л., дочь
Мария, 9л., дочь
[ag1948]

№8 - 1921 г.
Гейне Фёдор Христ.
Три дома с надворными постройками
[Национализирован]
Zitzer » 02 фев 2018, 21:54
Хочу добавить по улице Коммунистической. По переписи 1923 г. в доме № 8 проживали:
Гейне Фридр. Христ. 65 л., инвалид; имеет глиняный дом, обложен. камен., надворные постройки - погребица.
Юлия Петровна 54 г., жена.
Владимир Федор. 32 г., сын, крестьян.
Константин 27 л., сын, крестьян безлошад.
Ольга 20 л., дочь, служащая.
Цицер Эмма Федор. 24 г., дочь, служащая.
-//- Вильгельм Вильгельм. 7 м., внук
Как рассказывали отцу тети (одна из них, Ольга, в этом списке), вскоре после его рождения (1922 год) дом, в котором они жили, сгорел. Жить перешли во другой дом, поменьше, находившийся во дворе усадьбы. Позже на этом месте была построена баня.
№9 - 1923 г.
Гюнтер карл Андр. 60 л., имеет 1 крупно рогатый скот, 1 деревянный дом.
Анна Ивановна 59 л., жена, дом.хоз.
[Марьяновка]

№10 - 1921 г.
Бинеман П.(?) П.(?)
Дом с надворными постройками
[Национализирован]
Предположение от KassieJo:
Дом Бинеманн Йоганна Петра Петровича (старшего) 1853 г.р., который умер приблизительно 1921. Вероятно тоже, что дом уже принадлежал его сыну Петр Петровичу 1892 г.р.


№12 - 1921 г.
Боос, вдова Анна Иван.
Два дома с надворными постройками
[Национализирован]

№13
- 1921 г.
Сабельфельд Иван Иван.
Дом с надворными постройками
[Национализирован]

№13 - 1923 г.
Сабельфельд Иван Иван., 45л.
Амалия Карлов., 37л., жена
Эмилия Иван., 15л., дочь
Иван Иван., 15л., сын
Эмма, 8л., дочь
[Irma]

№13 - 1941 г.
Гехт Эмиль Теодорович
[denis.hecht]

№14 - 1921 г.
Дизендорф Густав Петр.
Дом с надворными постройками
[Национализирован]

№15 - 1921 г.
Вогау, вдова Анна
Дом с надворными постройками
[Национализирован]

№17 - 1921 г.
Бинеман, бр. И.(?) С.
Бывшая гостиница
[Национализирован]
Предположение от KassieJo:
Единственные подходящие братья, это дети Симона Бинеманн 1817 г.р., однако оба умерли до 1921 года. Может быть эту гипотезу возможно проверить с информацией из переписи 1900 года, но этих данных у меня нет.


№18 - 1921 г.
Китаев Иван
Дом с надворными постройками
[Национализирован]

№18 - 1923 г.
Дизендорф Карл Адам, 50л., рабочий
1. Зиберт Паулина Федор, 50л., жена,
2. Анна Петр, 21г., приемыш
3. Карл, 3г., приемыш
[Nasty]

№20 - 1923 г.
Сабельфельд Карл Ив., 46л.
Анна Карловна, 46л., жена
[Irma]

№21 - 1921 г.
Эмих, вдова Анна
Большой дом и каменный склад
[Национализирован]

№21 - 1923 г.
Эмих Фридрих Фридр., 22г.
Густав Фридр, 19л., брат
Александр, 16л., брат
Генрих, 13л., брат
Эльвира, 12л., сестра
Эрих, 7л., брат
Анна Давидовна, 42г., мать
[ирма сабельфельд]

№22 - 1923 г.
Шмидт Фридр. Иван., 30л., безраб., инвалид уд. врачебной экспертизы № 5357 от 16. 07.21, имеет глиняный дом, размер жилой площади 4 ? * 4, надворное имущество – конюшня глинян.; стоимость по мнению хозяина –50р
Эмма Иванова, 26л., домохоз.
Герман Федор., 7л., сын
Фрида, 4г., дочь
Рудольф, 5м., сын
[ag1948]

№23 - 1921 г.
Мальцев М. В.
Угловой дом с надворными постройками
[Национализирован]

№25
- 1921 г.
Зейферт
Бывшая женская гимназия
[Национализирован]

№27 - 1921 г.
Бывш. Шульц (Дробны)
Два дома с надворными постройками
[Национализирован]

№28 - 1921 г.
Раушенбах Карл А.(?) (Фейдель)
Дом с надворными постройками
[Национализирован]

№29 - 1921 г.
Либих Андрей Андр.
Дом с надворными постройками
[Национализирован]

№31 - 1923 г.
Эмих Гейнр. Семенов, 64г.
Фридрих Герм., 30л., сын
[ирма сабельфельд]

№34 - 1921 г.
Воронцов Иван Иван.
Три дома с надворными постройками (Оставили (?) домик, где жил старшина Гоппе)
[Национализирован]

№35 - 1923 г.
Ридель Анна Федорова 50 л., дом.хоз., имеет 2 крупно рогатого скота, 1 овца, строения – деревянный дом, 2 сарайчика, хлев, конюшня, сарай, амбар, каретник.
Густав Андр. 26 л., сын, крестьянин.
София Григорьева 18 л., сноха, дом. хоз.
Мария Андреева 14 л., дочь, учится в гимназии.
[Марьяновка]

№35 - 1923 г.
Ридель Александр Андр. 31 г., портной, имеется запись – освобожден от уплаты налога на основании ст.2 п. д. удостоверение здравотд. №6246, имеет 2 овцы.
Эрна Ивановна 25 л., жена.
Владимир Алекс. 6 л., сын.
[Марьяновка]

№35 - 1916 г.
Ридель Ольга Андреевна
[Открытка]

№44 - 1923 г.
Гюнтер Фридр. Генрих 60 л., служащ. в дет. столовой, строения – 1 деревянный дом, конюшна.
Доротея Фридр. 50 л., жена, дом.хоз.
Фридрих Федор. 27 л., сын, безраб. б/тр.
Доротея 14 л., дочь.
Гейнрих 12 л., сын.
Иван 9 л., сын.
[Марьяновка]

№44 - 1923 г.
Гюнтер Иван Генрих. 39 л., служащ. фабр.Возр. – дворником, союз металлистов, строения – 1 деревянный дом, конюшня, сарай.
Амалия Фридр. 33 г., дом.хоз.
Фридрих Иван. 12 л., сын.
Иван 10 л., сын.
Генрих 8 л., сын.
Александр 4 г.
Карл 2 г., сын.
[Марьяновка]

№45 - 1923 г.
Эмих Елизавета Гейнрих., 34г., домохоз.
Лили Федоров., 9л., дочь
Роберт, 8л., сын
Эльвира, 6л., дочь
Доротея, 74г., теща
[ирма сабельфельд]

№46 - 1923 г.
Дизендорф Елизавета Адам., 46л.,
1. Вольдемар Иванов, 17л., сын,
2. Эрна Иванова, 16л., дочь,
3. Гертруда, 14л., дочь,
4. Эльза, 12л., дочь,
5. Эрика, 7л., дочь
[Nasty]

№52 - 1921 г.
И(?)орг Иван Иван.
Два дома с надворными постройками
[Национализирован]

№57 - 1923 г.
Шмидт Карл Карлов, 49л.,рабочий, фабр. Возоржд., кузнец, член союза металлистов, имеет деревянный дом, размер жилой площади 7 1/2* 7, надворное имущество – конюшня, летняя кухня, сарай, кузница; размер страхового взноса – 938р.
Елизавета Карл., 43г., жена, домохоз.
Елизавета Карлова,16л., дочь
Карл Карлов, 14л., сын
Гарри, 12л., сын
София, 10л., дочь
Фрида, 8л., дочь
[ag1948]

№58 - 1923 г.
Гюнтер Карл Карл. 45 л., крестьянин, имеет 1 лошадь, 2 крупно рогатых скота, 5 овец, 1 свинья, 1 собака, строения – 1 деревянный дом., конюшня, хлев, сарай.
Анна Иван. 45 л., жена, дом. хоз.
Елизавета Карл. 21 г., дочь.
Ольга, 20 л., дочь.
Карл 19 л., сын, солдат.
Амалия 17 л., дочь.
Александр 12 л., сын, ученик 1 ст.
Фридрих 10 л., сын, ученик 2 ст.
Иван 8 л., сын.
Анна 6 л., дочь.
Элла 1 г., дочь.
[Марьяновка]

№60 - 1923 г.
Гюнтер Яков Семенов 68 л., строения – 1 деревянный дом, конюшня, летн. кухня, погребица.
Яков Яков 27 л., сын, безраб. б/тр.
Анна Егоровна 26 л., сноха, дом.хоз.
Карл Яков 4 г., внук.
[Марьяновка]

№60 - 1923 г.
Гюнтер Карл Филипп. 31 г., работает на фабр. Возр., имеет 1 крупно рогатый скот, строения – 1 деревянный дом, конюшня, летн. кухня.
Анна Иванов. 26 л., жена, дом. хоз.
Карл Карлов 4 г., сын.
Элла 3 г., дочь.
София 2 г., дочь.
Филипп 63 г., отец.
Шарлота 20 л., сестра, слепая.
[Марьяновка]
 ул. Кирова (Пролетарская, Триумфальная)
...
 ул. К.Маркса (Екатериненская)
...
Черновик!!!

Николай 1954:

В нашем семейном архиве, хранится несколько фотографий оставшихся после смерти моей матери - Триппель Ильзе Густафовны 1920 г.р. До высылки в 1941 году, их семья проживала в г.Марксштадте ул.Карла Маркса д.№3. Маму вместе с ее матерью - Лидией-Эмилией Иоганн-Фридриховной Триппель, эш.812 выслали.

Учителя и выпускники школы №1 ОПУ в Марксштадте, 1938/39 учебного года. Директор школы - А.И.Кооль.
Изображение
На фотографии отмечена моя мама.

Кениг Нина
26 фев 2018, 20:45

ул. К. Маркса № 15 по алфавитной карточке до выселения проживали:
Кениг Давыд Давыдович 04. 02.1904г. - глава семьи,
Кениг (Петерс) Эмилия Давыдовна 03. 01.1907г. - жена,
Кениг Рудольф Давыдович 25.01.1935г. - сын,
Кениг Валентин Давыдович 18.09.1937г. - сын,
Кениг Вольдемар Давыдович 03. 09. 1941г. - сын,
Петерс Минна Давыдовна 09. 09. 1918г. сестра жены

Кениг Нина:
С оборота семейной фотографии:
Meine Adresse:
Гор. Миркштадт
Улица Карл-Маркса
Дом 21/ 45
Петерс Генрих

Elena Diesendorf:
Получила ответ из Энгельского архива их посемейного списка 1923 года по Катариненштадту :
по ул. К. Маркса № 45
Эшенбреннер Ив. Филип. 59 л., Г. им., кузнец, имеет 1 деревянный дом, надворные постройки – 1 летн. кухня, 1 конюшня, 1 сарай.
Эшенбреннер Амал. Андр. 55 г., жена, домохозяйка.
Эшенбреннер Эмма Иван. 19 л., дочь.
Эшенбреннер Карл Иван. 17 л., сын.
Эшенбреннер Анна Иван. 14 л., дочь.
Эшенбреннер Рудольф Иван. 13 л., сын.

Elena Diesendorf:
Мой прадед - Эшенбреннер Иван ( Йохан ) Филиппович проживал на ул. К.Маркса 49 , и был тоже потомственным кузнецом . Имел во дворе дома большую кузницу , где работал вместе со своим старшим сыном.
Это старый адрес - 1941 г. при выселении , сейчас - № 75.
А в 1923 году номер дома был 45.
В списке домохозяев 1900 года, к сожалению, нет ни улицы, ни номера дома. Только, видимо, порядковый номер 317.

Alex Faller: 29.09.2016, 19:05
Маркса 44-46 дома моего прадеда Петера и его родного брата Хайнриха Фаллер. Братья были потомственными кузнецами. Это нынешний адрес:
Изображение
Изображение
Кузнеца, вернее то, что от нее осталось:
Изображение
Изображение

Предположение от KassieJo:
ул. К.Маркса №54 - 1921 г. [Национализирован]
Бинеман, Андр. И.? / П.?
Дом Бинеманн Йоганна Генриха Петровича 1847 г.р., который был женат на Ротэрмель Мария.
 ул. К.Либкнехта (Николаевская)
...
Черновик!!!
...
Елена Дизендорф:
ул. Карла Либкнехта № 85 ( в 1941 году - №101), где родился мой папа и проживала его семья - Дизендорф.

irmina55:
Я узнала, что у Александра и Катарины Эмих была старшая дочь Катарина 1903 года, которая вышла замуж за своего двоюродного брата Александр Фишер 1899.
А из учетной записи работников табачной фабрики в Маркштадте, которую с свое время заполнил Александр Фишер, я узнала его адрес в Маркштадте - улица Красный дом 15.
В 1921 году, как мне сказали родственники, Александр Фишер жил еще рядом со своим дядей на улице Карла Либкнехта 41. В 1908 году, писал мой дядя, они заехали в этот дом. Был у них один дом или дома стояли рядом, это мне необходимо установить и узнать.
 ул. Ф.Энгельса (Александровская)
№02 - 1921 г.
Лейкам Иван Андреевич
Дом с надворными постройками
[Национализирован]

№02 - 1923 г.
Шмидт Яков Андр., 61г., безработный,
деревянный дом, размер жилой площади 2 комнаты 8* 7, надворное имущество – конюшня, летняя кухня, сарай, крыльцо; стоимость по мнению хозяина – 900р, размер страхового взноса – 9р.38к.
Амалия Фридр., 49л., жена, домохоз.
[ag1948]

№09 - 1923 г.
Эмих Иван Генрих., 56л.
Сусанна Карл., 44г., жена
Берта Иван., 20л., дочь
Амалия Иван., 18л., дочь
Вильгельм, 16л., сын
Иван Иван., 12л., сын
[ирма сабельфельд]

№14 - 1921 г.
Братья Зейферт
(Типография №2)
[Национализирован]

№14 - 1923 г.
Эмих Александр Александров., 25л.
Амалия Иванов., 25л., жена
Елена Александр., 1г., дочь
[ирма сабельфельд]

№15 - 1923 г.
Эмих Давид Иванов, 34г.
Анна Карлов, 25л., жена
Давид Давид, 3г., сын
Эмих Филипп Иван., 44г.
Лидия Давид, 38л., жена
Иван Филипп, 16л., сын
Карл Филипп, 12л., сын
Фридрих Филипп., 10л., сын
Александр Фил., 8л., сын
Эмих Карл Иванович, 45л.
Доротея Карлова, 11л., дочь
Давид Карлов, 9л., сын
Лидия Карлова, 7л., дочь
Елизавета Карлова, 4г., дочь
[ирма сабельфельд]

№16 -1923 г.
Сабельфельд Давид Кондратьев, 64г.,
Генриетта Иванова, 61г., жена, домохозяйка
Лидия Давидова, 14л., внучка
[Irma]

№16 - 1923 г.
Шмидт Елизавета Петровна, 64г., домохоз.,
деревянный дом, размер жилой площади 3 комнаты 12* 7, надворное имущество – конюшня, амбар, летняя кухня, сарай, крыльцо; стоимость по мнению хозяина – 900р, размер страхового взноса – 9р.38к.
Христиан Андреев, 40л., сын, слесарь на фабрике «возрождение»
Доротея Ивановна, 39л., сноха, домохоз.
София Христ., 14л., внучка, частные уроки в шк. №2
Елизавета Христ., 13л., частные уроки в шк. №2
Эрна, Христ., 11л., частные уроки в шк. №2
Готлиб Андреевич, 38л., сын, крестьянин
София готлиб.,37л., сноха, домохоз.
Карл Готлиб, 9л., внук, учится в школе №2
Элла Готлиб,8м., внучка
[ag1948]

№18 - 1921 г.
Триппель А. Иванович
Дом с надворными постройками
[Национализирован]

№19 - 1923 г.
Эмих Карл Семенов, 22г.
Гейнрих Семенов, 20л., брат
Александр Семенов, 16л., брат
Доротея Семен., 14л., сестра.
№7 Эмих Иван Яковлев, 36л.
Эмилия Гейнрих., 32г., жена
Александр Иван., 9л., сын
Яков Иван., 6 м., сын
Эмих Александр Яковлев, 26л.
Мария Яковл., 29л., сестра
[ирма сабельфельд]

№20 -1923 г.
Сабельфельд Иван Иванович, 27л.
Лидия Ивановна, 27л., жена
Виктор Иванов., 3г., сын
Михаэлис Анна Андр., 63г., теща
[Irma]

№23 - ???? год
Миллер Петер
Брат Миллер Христиан, проживал по ул. Красной, 36 (есть документ купли-продажи).
[salamandra (Александр Миллер)]

№26 - 1921 г.
Лейкам Юстус Иосифович
[Национализирован]

№28 - 1921 г.
Липперт Ф.И.
Дом с надворными постройками
[Национализирован]

№34 - 1923 г.
Сабельфельд София Лукьяновна, 79л.
Эмилия Андреевна, 41г., дочь
[Irma]

№39 - 1921 г.
Триппель Иван Сем.
Дом с надворными постройками
[Национализирован]

№40 - 1921 г.
Сабельфельд Д.Л.
Дом с надворными постройками
[Национализирован]

№42 - 1923 г.
Сабельфельд Андрей Петрович, 26л.
Беата Иван., 24г., жена
Амалия Андр., 1г., дочь
Елизавета Карл., 65л., мать
Елизавета Петр., 43г.
Сабельфельд Карл Андреевич, 39л.
Елизавета, 34г., жена
Карл Карлович, 15л., сын
Фридрих карл., 9л., сын
Александр Карл., 10л., сын
Вильгельм Карл., 5л., сын
Андреас Карл., 4г., сын
[Irma]

№43 - 1921 г.
Сабельфельд Анд. А.
Два дома с надворными постройками
[Национализирован]

№43 -1923 г.
Сабельфельд Екатерина Фридрих., 58л.
Готфрид Петр Давидов, 31г.
Юлия Андреевна, 29л., жена
Освальд Петров, 5л., сын
Алиса Петровна, 3г., дочь
Ольга Давидовна, 15л., двоюродная сестра
Сабельфельд Андрей Андреевич, 39л.
Амалия Иван., 39л., жена
[Irma]

№44 - 1921 г.
Миттельмайер Р.А.
Один большой дом с надворными постройками
[Национализирован]

№45 - 1921 г.
Липперт
Два дома с надворными постройками
[Национализирован]

№47 - 1921 г.
Фейдель Анд. И.
Два дома с надворными постройками
[Национализирован]
Примечание:
Отправлено: 30 ноя 2016, 16:13
От: martin36
Кому: VovkaKak
Всплыла справка дома из которого мы были высланы. Это №47 по ул.Энгельса, который
принадлежал Файдел Андреас И. и в 1921 национализирован. Выходит, что нумерация 21г. и 41г. не менялась? А какой это номер сейчас?


№48 - 1923 г.
Сабельфельд Фридрих Андреевич, 65л.
Анна Фридр., 64г., жена
[Irma]

№49 -1923 г.
Сабельфельд Яков Лукьянович, 50л.
Терезия Ивановна, 43г.
Гейнрих Яковлев, 23г.
София Яковл., 18л., дочь
Елизавета Яковл., 15л., дочь
Эмилия Яковл., 13л., дочь
Элла Яковл., 10л., дочь
Яков Яковл., 8л., сын
Фрида Яковл., 3г., дочь
Сабельфельд Луиза Яковл., 28л.
Сабельфельд Николай Лукьянов, 36л.
Луиза Ивановна, 36л., жена
Эмма Никол., 15л., дочь
Ирма Никол., 10л., дочь
Иван Никол., 8л., сын
Луиза Яковл., 70л., мать
[Irma]

№51 - 1921 г.
Петерс, Наслед.
Бывшая почта с надворными постройками
[Национализирован]

№55 - 1923 г.
Сабельфельд Александр Яковлевич, 37л.
Лидия Гейнрих., 36л., жена
Владимир Алекс., 13л., сын
Николай Алекс., 11л., сын
Ольга Алекс., 9л., дочь
Виктор Алекс., 7л., сын
Эмма Алекс., 1г., дочь
Сабельфельд Яков Яковлевич, 49л.
Лидия Андр., 39л., жена
Фридрих Яковл., 21г., сын
Эмилия Яковл., 21г., сноха
Вильма Фридр., 1г., внучка
Эмма Яковл., 17л., дочь
Вильгельм Яковл., 19л., сын
Елизавета Яковл., 15л., дочь
Яков Яковл., 14л., сын
[Irma]

№59 - ???? г.
Re: Zitzer aus Marxstadt
Schaufler 27.07.2017, 19:46
Уважаемые форумчане.. Может быть у кого-нибудь есть Посемейный список на фамилию Цитцер за 1900 год. Интересует семья которая жила в доме по ул. Энгельса 59... А именно год рождения главы семьи...


№62 - 1923 г.
Шмидт Карл Кондратьев, 30л., крестьянин, квартирант
Екатерина Готлиб., 26л., жена, домохоз.
1. Александр Карлов, 4г., сын
2. Ольга Карл., 1г., дочь
[ag1948]

№72 - 1923 г.
Сабельфельд Александр Давидович, 34г.
Эмма Петр., 36л., жена
Александр Алекс., 9л., сын
Фрида Алекс., 7л., дочь
Эрна Алекс., 5л., дочь
[Irma]

№83 - 1923 г.
Гюнтер Иван Андр. 55 л., безработный
1 смешанный дом, крыльцо, сарай, погребица.
Иван Иванов 21 г., сын, безработный.
Карл Иван. 18 л., сын, в Саратове.
Эмилия Иван. 9 л., дочь.
Фридрих Иван. 7 л., сын.
[Марьяновка]

№85 - 1923 г.
Гюнтер Эдуард Фридрихович 39 л., безраб., состоит членом в Совработников
1 деревянный дом, крыльцо, летн. кухня, конюшня.
Екатерина Иван. 37 л., жена, дом. хоз.
Фридрих Эдуард. 15 л., сын.
Эдуард Эдуард. 13 л., сын.
Эрна Эдуард. 9 л., дочь.
Ирма Эдуард. 2 г., дочь.
[Марьяновка]

№99 - 1923 г.
Сабельфельд Екатерина Карл., 34г.
Фридрих Дав., 11л., сын
Константин Дав., 8л., сын
[Irma]
 ул. Бебеля (Прямая)
...

Черновик!!!

ozent2:
David Kaspar Martin 14 апреля 1886 г.р. женат (однофамильца!) Helen Martin 24 ноя 1887 г.р. Жили до 1941 в.Маркс, ул.Бебеля 107.
 ул. Куйбышева (Самарская, Лассаля)
...
 ул. Рабочая (Уральская)
...
 ул. Свободы (Крайняя)
...
 ул. Красная
...
Черновик!!!

salamandra (Александр Миллер):
Мой дед, Христиан Миллер, проживал по ул. Красной 36, даже сохранился документ купли-продажи, а его брат Петер - по улице Энгельса 23.

irmina55:
Я узнала, что у Александра и Катарины Эмих была старшая дочь Катарина 1903 года, которая вышла замуж за своего двоюродного брата Александр Фишер 1899.
А из учетной записи работников табачной фабрики в Маркштадте, которую с свое время заполнил Александр Фишер, я узнала его адрес в Маркштадте - улица Красная, дом 15.
PS:
Это первое сообщение будет постоянно корректироваться, по мере сбора, обсуждения и оформления информации в теме.

Обсуждения и предложения по конечному оформлению идеи - приветствуются!
 
Раскидать схожую тему
viewtopic.php?f=307&t=784
Последний раз редактировалось VovkaKak 28 фев 2018, 09:04, всего редактировалось 20 раз.

denis.hecht
Любитель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 апр 2016, 20:26
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: "Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение denis.hecht » 20 апр 2016, 10:31

VovkaKak я вам подкину дровишек в костер ваших мыслей :-)
Вы наверное все видели/читали фильм/книгу Собачье сердце, где у Филипп Филиппыча Преображенского товарищ Швондер пытался экспоприировать столовую
добровольно, в порядке трудовой дисциплины, отказаться от столовой, столовых нет ни у кого в Москве.
— Даже у Айсидоры Дункан.

так вот наверное под национализацией стоит понимать что не выкидывали они хозяев с семьей из дома, а лишь несколько оттесняли их, выделяя скажем одну-две комнаты.
«Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan.»

Evangelium nach Matthäus, Kapitel 7

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 12835 раз
Поблагодарили: 12205 раз

Re: "Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение VovkaKak » 20 апр 2016, 12:43

VovkaKak писал(а):Теперь конкретнее по ул.Коммунистической:
- Со старой нумерацией в начале улицы - не понятно! Почему нынешнее училище, отнесённое к дому Липперта, вдруг оказалось №1 ? =-O Дело в том, что левее этого здания стоит старый дом - очень похож на немецкий и участок по размеру как раз подходит *SCRATCH* Возможно, что это опять ляпы в определении принадлежности дома, что встречается не только в интернете, и училище совсем не дом Липперта, а Дизендорфа *PARDON* или дом слева перенесли/построили там потом *PARDON*
Ещё раз попробовал поделить на участки, внимательно пересмотрел все дома (особенно в начале), нашёл ключевые дома (которые нельзя спутать) и, исходя из этого, пронумеровал.
Всё же, с большой вероятностью получается, как и мелькает в других источниках, начало нумерации было с дома Липперта в котором сейчас расположено медучилище!!! Участок №2 расположен ровно напротив без сдвигов. А нынешний дом №13 - это бывший дом Дизендорфов №3 *YES*
Тем не менее, с №13 на момент выселения в 1941 году круг не сужается :'(

denis.hecht писал(а):наверное под национализацией стоит понимать что не выкидывали они хозяев с семьей из дома, а лишь несколько оттесняли их, выделяя скажем одну-две комнаты
Или меньший из домов на участке *YES*

irmina55
Постоянный участник
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 22:30
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 116 раз

Re: "Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение irmina55 » 20 апр 2016, 22:52

Добрый вечер Владимир,

Вы делаете такую кропотливую работу, чтобы разобраться с домами! Это очень важно для всех, тех кто интересуется историей плана Марксштадта. И в то же время очень и очень сложно.
Наверно, действительно, сначала все полностью забирали, а потом часть отдавали для собственного пользования. Моя мама рассказывала, что сначала всё забрали, а потом снова что- то вернули.
Я тогда никак не могла понять, как это сначала забрали, а потом опять что-то вернули. Возможно какая-то система управления была, что можно было так поступать.

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 12835 раз
Поблагодарили: 12205 раз

Re: "Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение VovkaKak » 21 апр 2016, 05:10

irmina55 писал(а):И в то же время очень и очень сложно.
*YES* Да, особенно на слух, т.е. на словах в данном случае, это воспринимается очень сложно *PARDON* Тем не менее, надеюсь, некоторые, кто задаёт вопросы по нумерации, хотя бы подглядывают за мной по космоснимкам и Гугл-панорамам. Остальным придётся верить мне на слово ... :-[
Чем пользуюсь, чтобы сделать выводы:
- Фотографиями и Гугл-панорамами, по которым можно оценить значимость и возраст дома.
- Космоснимками, по которым можно поделить на участки, зная или подозревая для этого некоторые нюансы. В реальности с земли это сделать практически невозможно *PARDON*
- Список национализации, в котором значатся фамилии, описание домовладений и старая нумерация, совпадающая с нумерацией 1923 года *YAHOO* Этот список нам даёт не только фамилии, но и, самое главное, значимые ключевые точки, без которых нумеровать по старому было бы очень и очень сложно! За это огромнейшее спасибо Игорю Рудольфовичу Плеве, который выставил этот список *YES*
- Составляющейся нами "Адресной книгой", в которой содержатся уже конкретно ваши родственники/однофамильцы и описания домов.
- Некоторыми картами, особенно картой Генерального штаба масштаба 50 метров, ссылку на которую я давал в теме картографии и на основе которой до сих пор в Марксе делают некоторые части Генерального плана города :-)
- Иногда ... мозгами :-D

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 12835 раз
Поблагодарили: 12205 раз

Re: "Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение VovkaKak » 21 апр 2016, 05:23

Скопировал из другой темы:

VovkaKak писал(а):
irmina55 писал(а):На улице Карла Либкнехта 41 жили наши Фишер. В 1908 году, писал мой дядя, они заехали в этот дом.
...
А фото дома дедушки у нас нет, есть только карандашный набросок, сделанный моим дядей.
Набросок - "в студию" :-)


irmina55 писал(а):
VovkaKak писал(а):Набросок - "в студию" :-)

Изображение

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 12835 раз
Поблагодарили: 12205 раз

Re: "Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение VovkaKak » 21 апр 2016, 10:16

irmina55 писал(а):карандашный набросок, сделанный моим дядей
А есть ещё кого порасспрашивать про дом и рисунок?
Дело вот в чём:
- Задний план явно навеян видами на правый берег Волги, но нечётная сторона улицы находится в сторону степи и там нет таких видов. Скорее всего задний план нарисован просто для заполнения свободного пространства.
- Строения нарисованы, что сделаны из брёвнышек, но у немцев так не строили, а строили из доски/бруса, т.е. поверхности были плоскими, а торцы прямоугольными.

На что стоит обратить внимание при поиске дома:
- Дом явно деревянный.
- Очень похоже, что дом стоит на углу, т.е. пересечении улиц.
- У некоторых ещё встречаются до сих пор ворота с такими старыми "зонтиками" и "пиками", но редко.
- Под крышами нарисованы полукруги и, скорее всего, не с проста, а такие, действительно, были.
- Торец дома в три окна со стороны улицы. Два окна в конце боковой стороны дома.
- Форма рам. Не редкость, что рамы до сих пор стоят старые.
- Крыша 2-х скатная, а обычно у основного дома были 4-х скатные. 2-х скатные обычно были на летних кухнях или на втором маленьком доме.
- Под крышей над окнами козырёк, но это обычная "деталь" немецких домов.
- Летняя кухня, судя по рисунку, была в продолжении дома.
- Ну и само расположение всех строений, их разница в высоте ...
- Самое не приятное для поиска, что все строения скромны и до нынешних времён могли "не дожить" *PARDON*

irmina55
Постоянный участник
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 22:30
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 116 раз

Re: "Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение irmina55 » 21 апр 2016, 15:39

Добрый день Владимир!

Спасибо за описание дома, это уже здорово! Я сама не обратила внимание на те многие детали, которые Вы подчеркнули. Жаль очень, что спросить сейчас не у кого, уже нет в живых тех, кто мог бы что-то рассказать или добавить. Этот набросок я только недавно нашла у родственников среди записей по нашей родословной. И это всё что осталось на память нам.

Irmina55

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 12835 раз
Поблагодарили: 12205 раз

Re: "Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение VovkaKak » 22 апр 2016, 04:37

irmina55 писал(а):Жаль очень, что спросить сейчас не у кого, уже нет в живых тех, кто мог бы что-то рассказать или добавить. Этот набросок я только недавно нашла у родственников среди записей по нашей родословной.
Опа, а есть уверенность, что это именно в Марксе, а не в местах депортации? Нет ли каких-нибудь надписей на рисунке?

Аватара пользователя
Nasty
Постоянный участник
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 14:08
Благодарил (а): 1570 раз
Поблагодарили: 688 раз

Re: "Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение Nasty » 22 апр 2016, 10:55

VovkaKak писал(а):
Nasty писал(а):Бруно Дизендорф с женой, сыном и с отцом Петром Петровичем
Это не этот ли Пётр Петрович с ул.Пролетарской №8? Я этот дом как-то выглядывал - в двух словах не хотелось писать, а на больше времени не было *PARDON*

Тот самый и есть, Володя! *OK*
Дизендорф из Екатериненштадт
Миллер(Мюллер) из Варенбург
Карле из Екатериненштадт
Финк из Энгельс
Шмидт из Екатериненштадт

selena
Постоянный участник
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 02:03
Благодарил (а): 2605 раз
Поблагодарили: 2256 раз

Re: "Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение selena » 22 апр 2016, 11:55

denis.hecht:так вот наверное под национализацией стоит понимать что не выкидывали они хозяев с семьей из дома, а лишь несколько оттесняли их, выделяя скажем одну-две комнаты.

Абсолютно так поступили с тётей в Москве:семья её мужа имела целый этаж в доме за Большим театром на Петровке и ей оставили угловую комнату, а всего в квартире(я там бывала) проживало больше 40 человек, да ещё в те годы всегда наезжали родственники и знакомые из провинции (с одним туалетом и одной ванной). Помню, во второй мой приезд в Москву вся тётина комната была заставлена новой мебелью в упаковке:какая-то знакомая из Армении кажется "достала" гарнитур. Но по поводу особо приглянувшихся новой власти домов, которые они занимали под свои штабы и исполкомы, думаю, хозяев либо уничтожали, либо сажали.Самые красивые дома-самые богатые хозяева, есть к чему придраться всегда.

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 12835 раз
Поблагодарили: 12205 раз

Re: "Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение VovkaKak » 22 апр 2016, 12:43

Nasty писал(а):Тот самый и есть, Володя!
Приметный домик и, похоже, на старых фото есть :-\ Если правильно вычислил :-[
Только повторюсь, что в двух словах не хочется писать и поэтому жди :-[ А описание на него есть?

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 12835 раз
Поблагодарили: 12205 раз

Re: "Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение VovkaKak » 22 апр 2016, 12:48

selena писал(а):Но по поводу особо приглянувшихся новой власти домов, которые они занимали под свои штабы и исполкомы, думаю, хозяев либо уничтожали, либо сажали.Самые красивые дома-самые богатые хозяева, есть к чему придраться всегда.
Либо они успевали сбежать, понимая это ...

selena
Постоянный участник
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 02:03
Благодарил (а): 2605 раз
Поблагодарили: 2256 раз

Re: "Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение selena » 22 апр 2016, 13:19

Либо они успевали сбежать, понимая это ..
читая хронику тех лет, протоколы доносивших на моих родственников соседей, понимаю, что они-то(родственники мои) как раз не верили, что всё это сумасшествие надолго и в лицо говорили это особо наглым экспроприаторам. Как и те, кто в эмиграции не покупал жильё в надежде на скорое возвращение. Читаю Бунина "Окаянные дни"- те же чувства-сильнейшая вещь!

Аватара пользователя
Nasty
Постоянный участник
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 14:08
Благодарил (а): 1570 раз
Поблагодарили: 688 раз

Re: "Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение Nasty » 22 апр 2016, 21:36

VovkaKak писал(а): Приметный домик и, похоже, на старых фото есть :-\ Если правильно вычислил :-[
Только повторюсь, что в двух словах не хочется писать и поэтому жди :-[ А описание на него есть?

Конечно жду, Володя! :-[
А описания нет((( , уже в 1923г Петр Петрович младший живет с сыном Бруно Петровичем и этот дом не упоминается :'( Только в записях семейных упоминается, что у Петра Петровича старшего(тот самый Иоган Петер Дизендорф,могильный камень которого нашли в Марксе!) был в Екатериненштадте фруктовый сад и что оба его сына Петр и Густав построили себе дома в Марксе.
Есть вот такая ксерокопия фото,написано дом Петра Петровича Дизендорф ,фото 1968г. на ул Кирова, бывшая Пролетарская!
Изображение
Зато в выписке из архива от 1923г подробно описано имение другого сына Петра Петровича младшего-Роберта Петровича, помнишь я упоминала про участок на Малом Карамане!? *HI* Возвращаясь опять же к семейным записям-там указано, что Артур Петрович(еще один из братьев) с 1920-го года тоже жил в имении деда и отца на Карамане! :-D
Пригород Марксштадта:

№19 Дизендорф Роберт Петров, проживают при саде, род. 6 апреля 1881г., коммунхоз канткомотдел экон-финансист. Имеет: 2 козы, ценная порда собаки, рояль, деревянный дом, надворное имущество – сеновал, сарай, конюшня, размер жилой площади – 8х8 арш.

1. Идвига Фридрихова, род. 24 декабря 1885г., жена, домохозяйка

2. Франциска Роберт., 8л., дочь
Дизендорф из Екатериненштадт
Миллер(Мюллер) из Варенбург
Карле из Екатериненштадт
Финк из Энгельс
Шмидт из Екатериненштадт

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 12835 раз
Поблагодарили: 12205 раз

Re: "Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение VovkaKak » 23 апр 2016, 05:05

Nasty писал(а):Есть вот такая ксерокопия фото,написано дом Петра Петровича Дизендорф ,фото 1968г. на ул Кирова, бывшая Пролетарская!
Твою ж ты медь ... я правильно вычислил ...
Этот дом стоит, есть, как и сказал, на других старых фото ... Мало того, об этом доме на форуме Алекс выставлял сообщение *YAHOO* Сдаю его не написав ещё о нём - Алекс обратил внимание на решётки на крыше :-[ Настя, это - он!!! И опять тебе пруха! *YAHOO*

Аватара пользователя
Nasty
Постоянный участник
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 14:08
Благодарил (а): 1570 раз
Поблагодарили: 688 раз

Re: "Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение Nasty » 23 апр 2016, 12:25

VovkaKak писал(а):
Этот дом стоит, есть, как и сказал, на других старых фото ... Мало того, об этом доме на форуме Алекс выставлял сообщение *YAHOO* Сдаю его не написав ещё о нём - Алекс обратил внимание на решётки на крыше :-[ Настя, это - он!!! И опять тебе пруха! *YAHOO*

Возвернулась к сообщениям тем на форуме, Володя)) *BRAVO* просто БРАВО!!! Да и со спутника глядя, видно там заросли во дворе, а при доме был сад-это точно, и вроде даже домик у садовника свой был, исходя из записей брата деда! Во время приезда, в Марксе не успели в ту часть Кирова заглянуть! Уж теперь точно пойду! :-D
Дизендорф из Екатериненштадт
Миллер(Мюллер) из Варенбург
Карле из Екатериненштадт
Финк из Энгельс
Шмидт из Екатериненштадт

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 12835 раз
Поблагодарили: 12205 раз

Re: "Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение VovkaKak » 23 апр 2016, 14:30

Nasty писал(а):Уж теперь точно пойду! :-D
*THUMBS UP*
Жду свистка для старта!!! *YAHOO*

irmina55
Постоянный участник
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 15 фев 2015, 22:30
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 116 раз

Re: "Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение irmina55 » 24 апр 2016, 13:49

Добрый день Владимир,

"Опа, а есть уверенность, что это именно в Марксе, а не в местах депортации? Нет ли каких-нибудь надписей на рисунке?"

100%уверенности конечно нет, но что дом не на спецпоселение, а на Волге, это точно. Это подтвердила и его дочь. Она сказала, что рисовал он по памяти и всегда говорил о любимой Родине на Волге. На рисунке только краткая запись "Родная сердцу Родина"!

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4335
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 12835 раз
Поблагодарили: 12205 раз

Re: "Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение VovkaKak » 26 апр 2016, 15:07

Nasty писал(а):
VovkaKak писал(а):
Nasty писал(а):Бруно Дизендорф с женой, сыном и с отцом Петром Петровичем
Это не этот ли Пётр Петрович с ул.Пролетарской №8? Я этот дом как-то выглядывал - в двух словах не хотелось писать, а на больше времени не было *PARDON*

Тот самый и есть, Володя! *OK*
VovkaKak писал(а):Приметный домик и, похоже, на старых фото есть :-\
Nasty писал(а):Есть вот такая ксерокопия фото,написано дом Петра Петровича Дизендорф ,фото 1968г. на ул Кирова, бывшая Пролетарская!
Изображение

А вот сейчас сообщение Алекса :-)
ALEXXX писал(а):А кое-где дореволюционный декор на крышах продержался довольно долго
Изображение
1952г. Марксовский РайФО
Не соображу, где это. Может, ещё держится.

Нравится домик? :-D
А сейчас моё старое сообщение:
VovkaKak писал(а):
Nasty писал(а):По списку муниципализированных домов: Пролетарская (Кирова), 8 - Дизендорф Пётр Петрович

Здесь мой отчёт по ул.Кирова. Сейчас уже есть пополнение фотографий, но пока не до этого.
Пролетарская 8 в начале улицы и по моим прикидкам сейчас это в районе Кирова 32:

Изображение
Изображение
Изображение

Кирова 32 от В.Лебедева:

Изображение
Изображение

На космоснимке обведены синенькой скобочкой три дома, которые первые на первом фото. Первый дом - не "твой", это Геннинга К.Л. А вот следующие два - "твои"! *YES*
На последних двух фото маленький домик во всей красе и вообще тебе он ещё тогда понравился :-D
Фоток второго дома у меня нет, но ты его можешь посмотреть на Гугл-панораме (дом №30): https://www.google.ru/maps/@51.7169796, ... 6656?hl=ru
Пользуйся!!! :-D

Аватара пользователя
Nasty
Постоянный участник
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 17 фев 2015, 14:08
Благодарил (а): 1570 раз
Поблагодарили: 688 раз

Re: "Адресная книга" и план-схема Екатериненштадта

Сообщение Nasty » 27 апр 2016, 21:38

VovkaKak писал(а):Нравится домик? :-D

А то! :-D Интересно,что даже ракурс фото один и тот же!

VovkaKak писал(а):На последних двух фото маленький домик во всей красе и вообще тебе он ещё тогда понравился :-D
Фоток второго дома у меня нет, но ты его можешь посмотреть на Гугл-панораме (дом №30): https://www.google.ru/maps/@51.7169796, ... 6656?hl=ru
Пользуйся!!! :-D

Просто супер! *YAHOO* даже обадва "мои"! :-D Спасибо, Володя! Еще бы Гугл-панорамы внутрь заходили :-D , уж очень любопытно,что внутри двора, что от сада осталось :-[ !?
Дизендорф из Екатериненштадт
Миллер(Мюллер) из Варенбург
Карле из Екатериненштадт
Финк из Энгельс
Шмидт из Екатериненштадт

Ответить

Вернуться в «Marxstadt (Марксштадт) / Katharinenstadt (Екатериненштадт) / Баронск»