Wegelin aus Merkel

anna4n
Частый посетитель
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 08:04
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 6 раз

Wegelin aus Merkel

Сообщение anna4n » 27 окт 2015, 19:19

Доброго времени суток. Ищу информацию по семье Wegelin из Merkel.
В переписи от 1798 года колония Kratzke, супругой моего прямого предка Johann Thomas Schäfer , числится Magdalena Barbara Wegelin aus Merkel:
Kratzke 1798:
Kr23. Christoph Schäfer 61 aus Messer, Maria Elisabeth Glanz 62
Ki.:
1. Johann Thomas 30, Fr.: Magdalena Barbara Wegelin 22 aus Merkel, Ki.: Johann Philipp 3, Maria Dorothea 1
2. Christoph 20 (по годичному паспорту находится в Сарепте)
3. Johannes 10
Значит, что она родилась в 1776 году, и на момент переписи 1788 года ей должно быть 12 лет.

elenavaganova1957
Постоянный участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 20:03
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 102 раза

Re: Wegelin aus Merkel

Сообщение elenavaganova1957 » 27 окт 2015, 19:52

Семья Wegelin из Меркель
Ludwig Wegelin 1744гр, 2я жена Анна Мария Urban 1745гр, дети: Johann Nikolaus 1767, Анна Мария 1769, Магдалена Барбара 1776, Johann Jakob 1778, Mария Sibilla 1782, Мария Доротея 1784.
в 1766 семья в Меркеле, а в 1798. в Kratzke.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7234
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3844 раза
Поблагодарили: 10516 раз

Re: Wegelin aus Merkel

Сообщение viktor 2 » 27 окт 2015, 20:14

anna4n писал(а):Magdalena Barbara Wegelin 22 aus Merkel
anna4n писал(а):на момент переписи 1788 года ей должно быть 12 лет

В России действительно проводилась ревизия в 1788 году, но дело в том, что пока я встречал только упоминания о ней, но не сведения из неё. Однако есть другие доступные нам пути по которым можно выяснить родителей Вашей Магдалены Барбары.
В переписи 1798 года, в разделе о переходах из колонии Меркель, сказано следующее:
Mv1698 1793 Magdalena Barbara, Tochter von Ludwig Wegelin heiratet Stoffel Schäfer in Kratzke (Kr23)

Если же теперь обратиться к самой переписи, то можно найти в Меркель такую запись:
Mr09. Ludwig Wegelin 54 Schulmeister in Kratzke, Fr.: Anna Maria Urban 53 aus Kamenka
Ki.:
1. Johann Nikolaus 31, Fr.: Anna Maria Gadar 28 + 3 Ki.
2. Johann Jakob 20
3. Maria Sybila 16 wohnt beim Vater in Krazke
4. Maria Dorothea 14

И вероятно сестра Вашей Магдалены Барбары:
Mr27. Jakob Mertz 32, Fr.: Anna Maria Wegelin 29 + 2 Ki
Mutter: Maria Mertz 75 Witwe

Первопоселенец в Меркеле:
13. Wegelin ludwig 23, luth., Weber aus Preußen, Wengern?, Fr.: Anna Maria 28
В колонию прибыли 28.8.1766
Получили от воеводской канцелярии в Саратове 150 руб.,
В 1768 году в хозяйстве имелась 1 лошадь, было вспахано 1/4 десятины и посеяно 2 четверика ржи.

Источники:
1. И. Плеве «Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767» Т.3 стр 122
2. B. A. Mai «1798 Census of the German Colonies along the Volga»
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7234
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3844 раза
Поблагодарили: 10516 раз

Re: Wegelin aus Merkel

Сообщение viktor 2 » 27 окт 2015, 20:23

elenavaganova1957 писал(а):в 1766 семья в Меркеле, а в 1798. в Kratzke.

Судя по переписи, в 1798 году в Кратцке находился только Людвиг с дочерью Марией Зибилой, в связи с его работой там. Семья же по-прежнему находилась в Меркель. Кстати, потомки их и дальше будут проживать там.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

anna4n
Частый посетитель
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 08:04
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Wegelin aus Merkel

Сообщение anna4n » 28 окт 2015, 16:16

Уважаемый Виктор, большое спасибо за информацию. Только не могу перевести слово Stoffel, в предложении Mv1698 1793 Magdalena Barbara, Tochter von Ludwig Wegelin heiratet Stoffel Schäfer in Kratzke . Вы встречали уже такое слово?

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7234
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3844 раза
Поблагодарили: 10516 раз

Re: Wegelin aus Merkel

Сообщение viktor 2 » 28 окт 2015, 17:16

anna4n писал(а):не могу перевести слово Stoffel

Stoffel=Christoph. Сокращённая форма, как например, Таня=Татьяна
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
Ольга Вегелина
Постоянный участник
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 19 май 2020, 04:33
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 147 раз

Wegelin aus Merkel

Сообщение Ольга Вегелина » 21 май 2020, 08:45

Добрый день!
Тоже ищу информацию по семье Wegelin из Merkel.
Пока не разобралась, мои это или не мои, но вот какая информация есть:
В с. Меркель на 1897 г. числилось несколько семей Вегелин/Веглин, 2 из которых по данным Всеобщей Переписи населения 1897 г. переселились на Кавказ.
В одной из семей есть некоторые совпадения с Вашими данными:

№218
1. Веглин Иоганн Георг, 31, хозяин
2. Веглин Мария Катарина, 27 жена
3. Веглин Иоганн Георг, 7, сын
4. Веглин Адам, 5, сын
5. Веглин Яков, 4, сын
6. Веглин Гейнрих, 27, брат
7. Веглин Катарина Елизавета, 26, невестка, жена №6
8. Веглин Яков, 24, брат, на военной службе
9. Веглин Иоганн Георг, 13, брат.
Причислены к сельскому обществу. Проживают на Кавказе в колонии Лилиенфельд.

Нужно учитывать, что возраст в Переписи 1897 г. указывался на 28.01.1897 г (ст. стиль).
Предположительно здесь нет одного из сыновей, собственно через которого и стало бы понятно, они это или нет.

Подробнее - в этой теме
Интересуюсь информацией о всех Wegelin\Weglin\Вегелин\Веглин.
Фамилии, которые встречаются в моем древе: Гоман, Шефер, Repp, Reichert, Zarske, Амент, Heidenreich, Knaub.

Аватара пользователя
Ольга Вегелина
Постоянный участник
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 19 май 2020, 04:33
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 147 раз

Wegelin aus Merkel

Сообщение Ольга Вегелина » 22 май 2020, 08:47

С сайта https://gwar.mil.ru/
Вегелин Адам Андреевич
Пропал без вести. Именные списки потерь
Должность/Звание: рядовой Воинская часть 79-й пехотный Куринский полк
Место рождения: Саратовская губ., Камышинский уезд, Макаровка
Причина выбытия: пропал без вести
Место выбытия: д. Лози Дата события 12.06.1915 Тип документа Именные списки потерь
По ссылке фото архивного документа и данные по записи: https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_donesenie11519363/

Есть и другие имена по этой фамилии, но где-то не указано поселение, только губерния и уезд, где-то фамилия совпадает не в точности.

Аватара пользователя
Ольга Вегелина
Постоянный участник
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 19 май 2020, 04:33
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 147 раз

Wegelin aus Merkel

Сообщение Ольга Вегелина » 27 май 2020, 13:26

С сайта книги памяти https://ru.openlist.wiki
Вегелин Яков Андреевич (1923)
Дата рождения: 1923 г.
Место рождения: АССР Немцев Поволжья, Франкский район, село Меркель
Пол: мужчина
Национальность: немец
Гражданство (подданство): СССР
Социальное происхождение: крестьянин(сер.)
Приговор: мобилизация в трудармию
Место отбывания: Богословлаг
Источники данных: Книга памяти советских немцев - узников Богословлага
Биография
Мобилизован: Знаменский РВК, 21.01.1942. Выбыл (дата, причина): 23.04.1946, демобилизован.
Интересуюсь информацией о всех Wegelin\Weglin\Вегелин\Веглин.
Фамилии, которые встречаются в моем древе: Гоман, Шефер, Repp, Reichert, Zarske, Амент, Heidenreich, Knaub.

Аватара пользователя
Ольга Вегелина
Постоянный участник
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 19 май 2020, 04:33
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 147 раз

Wegelin aus Merkel

Сообщение Ольга Вегелина » 03 июн 2020, 06:51

Спасибо, Генрих Райхерт, поделился вчера интересным документом. Обещал еще дополнить по возможности из какого это поселка.
Источник: с сайта мармонов приход Таганрог -Ейск . Рождения 1883 год №116
Изображение
Weglin Johannes
August 1883
В четвертом столбце вижу только отдельные слова, и то не уверена в их верном прочтении: Johannes Weglin ... Merkel ... Saratow (???) ... Catharina Rothaermel (???) ... Это видимо о родителях?
Это все, что мне удалось разобрать самостоятельно.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 7234
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3844 раза
Поблагодарили: 10516 раз

Wegelin aus Merkel

Сообщение viktor 2 » 03 июн 2020, 07:10

Ольга Вегелина писал(а):
03 июн 2020, 06:51
Рождения 1883 год №116
Графы записи подаю вместо слева направо - сверху вниз.
Den (13) dreizehnten August 18(83) dreiundachtzig, 3 Uhr morgens in Rostow a/D
Dito
116 Weglin Johannes
Johannes Weglin, Ansiedler der Kol(onie) Merkel in Gowern(ement) Saratow, beurlaubter Soldat, und dessen Ehefrau Catharina Rothaermel, beide evang(elisch) luth(erisch)
Constantin Maior Kolonist und Frau Natalie Siminenkowa, Wittwe
dito
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
Ольга Вегелина
Постоянный участник
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 19 май 2020, 04:33
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 147 раз

Wegelin aus Merkel

Сообщение Ольга Вегелина » 07 июн 2020, 20:28

Прислано пользователем Kusja с сайта https://www.familysearch.org
Изображение

Качество картинки увы максимальное, снова нужно помощь в прочтении. Интересует последняя запись.
Ревизская сказка 1857 (?) года Ноября 14 дня Саратовской Губернии Камышинского уезда колонии Макаровки.
Мужской пол
Георг Гейнрих Веглин 31 .. 39
его сыновья Иоганн (???) 4...12
Яков новорожденный...7
Иоганн Георг новорожденный...4
Иоганн Гейнрих (?) новорожденный...1
Георг Гейнриха брат Георг (???) 18 умер 1893(?)
Женский пол
Георгия Генриха жена Мария Катерина 32

Из того, что я поняла, в ревизии для мужского пола указан возраст сначала по прошлой ревизии, потом по текущей, для жеского пола - только текущий.

*UPD итого в колонию Фриденфельд
Упустила этот момент
Изображение
Последний раз редактировалось Ольга Вегелина 26 июн 2020, 19:41, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5968 раз
Поблагодарили: 6364 раза

Wegelin aus Merkel

Сообщение Habermann » 07 июн 2020, 20:49

Ольга Вегелина писал(а):
07 июн 2020, 20:28
Георг Гейнрих Веглин 31 .. 39
его сыновья Иоганн (???) 4...12
Яков новорожденный...7
Иоганн Георг новорожденный...4
Иоганн Гейнрих (?) новорожденный...1
Георг Гейнриха брат Георг (???) 18 умер 1893(?)

Георг Гейнрих Веглин 31 .. 39
его сыновья Иоганн (Фридрих) 4...12
Яков новорожденный...7
Иоганн Георг новорожденный...4
Иоганн Гейнрих (да) новорожденный...1
Георг Гейнриха брат Георг (Петер) 18 умер 1853

Аватара пользователя
Ольга Вегелина
Постоянный участник
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 19 май 2020, 04:33
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 147 раз

Wegelin aus Merkel

Сообщение Ольга Вегелина » 08 июн 2020, 05:10

И еще одна запись с того же сайта, та же перепись, другая семья.
Изображение

Ревизская сказка 1857 года Ноября 14 дня Саратовской Губернии Камышинского уезда колонии Макаровки
Мужской пол:

Георг Гейнрих Веглин 37...45
его сыновья Георг Якоб 15...23
Георг Гейнрих 6...14
Иоганн Якоб 4...12
Михаэл 2...10
Георг Фридрих новорожденный...7

Георга Гейнриха брат
Иоганна Якоба 36...44
его сыновья Якоб новорожденный...7
Фридрих новорожденный...5

Женский пол:
Георга Гейнриха жена Лоуиза 46
Иоганна Якоба жена Магдалена 32
его дочери Магдалена 6
Елисавета 2

*UPD итого в колонию Фриденфельд (см. пост выше)
Последний раз редактировалось Ольга Вегелина 18 июн 2020, 17:56, всего редактировалось 1 раз.
Интересуюсь информацией о всех Wegelin\Weglin\Вегелин\Веглин.
Фамилии, которые встречаются в моем древе: Гоман, Шефер, Repp, Reichert, Zarske, Амент, Heidenreich, Knaub.

Аватара пользователя
Ольга Вегелина
Постоянный участник
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 19 май 2020, 04:33
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 147 раз

Wegelin aus Merkel

Сообщение Ольга Вегелина » 14 июн 2020, 19:29

Еще одна попутная находка, сайт тот же
Список родителей лютеранского прихода Таганрог -Ейск за 1885 г.
Изображение

10 (???) februar 18(85) (???)
(???)
№106 Wegelin, Emilie
Johannes Wegelin (???) aus Makarowka (???) Catharine geb. Rath, (???) Evang-Luth.

Дальше только имена могу прочесть, фамилии не в состоянии понять.

Нужна помощь в прочтении снова :-[
Интересуюсь информацией о всех Wegelin\Weglin\Вегелин\Веглин.
Фамилии, которые встречаются в моем древе: Гоман, Шефер, Repp, Reichert, Zarske, Амент, Heidenreich, Knaub.

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5968 раз
Поблагодарили: 6364 раза

Wegelin aus Merkel

Сообщение Habermann » 14 июн 2020, 21:05

Ольга Вегелина писал(а):
14 июн 2020, 19:29

10 (???) februar 18(85) (???)
(???)
№106 Wegelin, Emilie
Johannes Wegelin (???) aus Makarowka (???) Catharine geb. Rath, (???) Evang-Luth.

Дальше только имена могу прочесть, фамилии не в состоянии понять.

Нужна помощь в прочтении снова :-[
/Рождена/ D. (10) zehnten Februar 18(85) fünf und achtzig, 7 Uhr Abends in Salfeld

/Крещена/ D. (17) siebzehnten Februar 1885

№106 Wegelin, Emilie
/Родители/ Johannes Wegelin Ansiedler aus Makarowka et ux./or/ Catharine geb. Rath, beide Evang-Luth.

/Восприемники/ Johann Georg Karb, Adam Schmidt und Heinrich Schneider

Далее запись идет не с начала, по-видимому речь идёт об утверждении крещения по нужде?

Schneider und die Bestätigung dasselben am 26-ten Juni

Аватара пользователя
Ольга Вегелина
Постоянный участник
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 19 май 2020, 04:33
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 147 раз

Wegelin aus Merkel

Сообщение Ольга Вегелина » 18 июн 2020, 18:10

Согласно книге "Немцы Армавира" Шнайдера В.Г. и Ктиторова С.Н., среди немецких семей, упомянутых в метрических книгах лютеранского молитвенного дома Армавира (1889-1924 гг) числятся:
Вегелин (Wechelin) Генрих, Мария
Социальное окружение: Гофербер
Место жительство до переезда в Армавир: Саратовская губрения, Макаровка
Интересуюсь информацией о всех Wegelin\Weglin\Вегелин\Веглин.
Фамилии, которые встречаются в моем древе: Гоман, Шефер, Repp, Reichert, Zarske, Амент, Heidenreich, Knaub.

Аватара пользователя
Ольга Вегелина
Постоянный участник
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 19 май 2020, 04:33
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 147 раз

Wegelin aus Merkel

Сообщение Ольга Вегелина » 25 июн 2020, 04:28

Древо первопоселенца Ludwig Wegelin 1744гр и его жены Анна Мария Urban, составляет StarlaKayKnaub7
https://www.familysearch.org/tree/pedig ... e/LD34-ZWF
Интересуюсь информацией о всех Wegelin\Weglin\Вегелин\Веглин.
Фамилии, которые встречаются в моем древе: Гоман, Шефер, Repp, Reichert, Zarske, Амент, Heidenreich, Knaub.

Аватара пользователя
Ольга Вегелина
Постоянный участник
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 19 май 2020, 04:33
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 147 раз

Wegelin aus Merkel

Сообщение Ольга Вегелина » 26 июн 2020, 09:05

По рекомендации Habermann, выношу из лички в тему весь ход своих рассуждений и ту информацию, которую получила в ответ на эти рассуждения.

По воспоминаниям моего дедушки, Вегелина Адама Андреевича, с ними вместе в Сонненталь проживал его дедушка, отец Андрея Егоровича. Значит деда зовут Егор или Георг. В одном из архивов есть документ - заявление некого Вегелина Егора Адамовича из Сонненталь о полученному ущербе за годы гражданской войны в 1919 году (подробнее в соответствующей теме).

Я предположила, что может вторая семья, которая перебралась на Кавказ
Habermann писал(а):
20 май 2020, 07:25
В с. Меркель на 1897 г. числилось несколько семей Вегелин/Веглин, 2 из которых по данным Всеобщей Переписи населения 1897 г. переселились на Кавказ.
могла быть во главе с Адамом, или среди оставшихся в Меркель семей есть подходящий по возрасту Адам.
Но, увы
Вторая семья на Кавказе - это №212, глава Иоганн Генрих, 43 с семьей и семьи 2-х его братьев: Иоганна Фридриха, 39 и Филиппа, 34.
Среди остальных семей Веглин в Меркель по данным Всеобщей Переписи населения 1897 г. нет Адама подходящего возраста.
Кроме того, Habermann проверил по метрической книге о рождении с. Меркель за 1848-63 гг. семью 212, и это
дети Georg Heinrich Weglin + Maria Catharina Schlager.
То есть они, вероятно, родственники с моими, но не такие уж близкие.

Со своей стороны, думаю, что мне следует поискать этого Адама вот тут:
Habermann писал(а):
21 окт 2019, 19:45
Документы по с. Меркель

ГАВО:
1857 - Ревизские сказки Ф299 Оп1 Д121, 257.
ГАСО:
Ревизские сказки:
1850 г. - Ф28 Оп1 Д1570 Л1573-1632
Интересуюсь информацией о всех Wegelin\Weglin\Вегелин\Веглин.
Фамилии, которые встречаются в моем древе: Гоман, Шефер, Repp, Reichert, Zarske, Амент, Heidenreich, Knaub.

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5968 раз
Поблагодарили: 6364 раза

Wegelin aus Merkel

Сообщение Habermann » 26 июн 2020, 09:21

Ольга Вегелина писал(а):
26 июн 2020, 09:05

Со своей стороны, думаю, что мне следует поискать этого Адама вот тут:
Habermann писал(а):
21 окт 2019, 19:45
Документы по с. Меркель

ГАВО:
1857 - Ревизские сказки Ф299 Оп1 Д121, 257.
ГАСО:
Ревизские сказки:
1850 г. - Ф28 Оп1 Д1570 Л1573-1632

По данным американцев на 1857 г. в с. Меркель проживало три семьи Веглин, №№ хозяйств - 30, 31, 40.
Среди этих трёх семей был только один Адам - Georg Adam, 19 - сын Иоганна Фридриха Веглин, 52 и его жены Анны Маргареты, хозяйство №40.

Если с этой семьёй мы не ошиблись, то Иоганн Георг родился в 1865-66 г., к этому времени Георгу Адаму должно было быть 27-28 лет и он вполне мог быть женат.

Ответить

Вернуться в «Merkel (Меркель) / Макаровка»