Lipps aus Messer

tatiana.s
Постоянный участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 13:09
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 31 раз

Lipps aus Messer

Сообщение tatiana.s » 18 мар 2018, 21:47

Приветствую уважаемых форумчан и дублирую свою информацию из темы "Becker aus Messer":
из книги " Обрученных, оглашенных и браком сочетавшихся в 1892 году" известно, что
18.10.1892 года состоялся обряд бракосочетания между Гейнрихом Петром Беккером( Becker)( 21 год),

являющегося сыном Гейнриха Петра Беккера( Becker) и Катериной Елизавета Липпс( Lipps)( 23 года),
являющейся дочерью Йоганна Адама Липпса(Lipps).
Все - жители Усть-Золихи, реформатского исповедания.
Пока нет докуметального подтверждения, что эта пара стала родителями Беккер Олинды Гейнрих Петровны,
родившейся 24 февраля 1902 года, но со слов родственников известно, что ее родителями были Гейнрих Петр и Катерина Беккер( Липпс в девичестве)
У Олинды были родные сестры:
Эмилия(04.12.1893 г.р.) в замужестве Фишер
Мария(02.02.1898г.р.) в замужестве Леер
Катерина(07.03.1911) в замужестве Леер
Амалия( даты не известны)
и был брат. К сожалению, ни имени, ни дат нет.
Их мать Катерина Беккер умерла за несколько дней до окончания войны в 1945 году в Алтайском крае.


Прошу помощи в выстраивании цепочки родственной связи между Липпс Йоганном Адамом
и первопоселенцем Липпс Вильгельмом, прибывшем в Санкт-Петербург 04.07.1766 на карабле
"Love and United"...
Исходя из переписи 1798 года по колонии Мессер у овдовевшего Wilhelm-a (59) было три сына:
Johanes(33), Heinrich(25), Аdam(22)...
Больше информации нет. Очень надеюсь на помощь форумчан, имеющих последующие переписи.

С уважением,
Татьяна

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2663
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5887 раз
Поблагодарили: 5810 раз

Lipps aus Messer

Сообщение Habermann » 19 мар 2018, 09:36

tatiana.s писал(а):
18 мар 2018, 21:47
18.10.1892 года состоялся обряд бракосочетания ... и Катериной Елизавета Липпс( Lipps) ( 23 года),
являющейся дочерью Йоганна Адама Липпса(Lipps).
С этой семьей все довольно просто: Йоганн Адам в Переписи 1857 г. был только один.
Хозяйство №116, глава Johann Adam Lipps, 73 года на 1850 г, †1850

Его сын Johannes, 46, Frau Christina Margaretha, 46

Их второй сын и есть искомый Johann Adam, 21, Frau Maria Catharina, 22. У этой пары по Ревизии 1857 г. уже есть один ребенок - Johann Friederich, 6 Monate.

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2663
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5887 раз
Поблагодарили: 5810 раз

Lipps aus Messer

Сообщение Habermann » 19 мар 2018, 10:31

tatiana.s писал(а):
18 мар 2018, 21:47
первопоселенцем Липпс Вильгельмом, прибывшем в Санкт-Петербург 04.07.1766 на карабле
"Love and United"...
Kulbergsliste:

Lipps Wilhelm, ref., farmer from Isenburg, doc.№1777, wife: Anna, son: Johann, 2

1768 г., колония Мессер:
№68. Липпс Вильгельм, 28, р., хлебопашец из Изенбурга
жена: Елизавета, 25
сын: Иоганнес, 4
прибыл в колонию 18.06.1867
получено от конторы опекунства в Саратове 25 рублей, узда, 2 лошади, 1 корова

на 1768 г. в хозяйстве имелось 3 лошади, 2 коровы, посеяно 6 четвериков ржи
tatiana.s писал(а):
18 мар 2018, 21:47
Исходя из переписи 1798 года по колонии Мессер у овдовевшего Wilhelm-a (59) было три сына:
Johanes(33), Heinrich(25), Аdam(22)...
Аdam (22) из Переписи 1798 г. и есть глава хозяйства №116 в Переписи 1857 г.

В Переписи 1775 г. его еще нет. Семья Липпс в 1775 г.
Выглядела так:

Wilhelm Lipp, 35
Frau: Elisabetha, 35
Söhne:
Johann, 9
Friedrich, 8
Heinrich, 2 und 3 Monate
Töchter:
Catharina, 5
Anna Wilhelmina, 3 Monate

tatiana.s
Постоянный участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 13:09
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 31 раз

Lipps aus Messer

Сообщение tatiana.s » 19 мар 2018, 10:36

Habermann,
Уважаемый Дмитрий, такой быстрый путь от первопоселенца до мамы моей свекрови - награда нам с Вами за проделанную предыдущую работу!
А я уже приготовилась к очередным рисованиям схем...
Теперь всех Simon, Ochsenhirt, Becker систематизировать и делать нужные запросы по архивам.
Спасибо Вам огромнейшее за участие в моих поисках!
И форумчанам:
viktor2, elmira.k8286, Mina, Константин, Wladimir1, vikai искреннее, сердечное СПАСИБО!
Пусть всем вам откроется та информация, которую вы ищете!

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2663
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5887 раз
Поблагодарили: 5810 раз

Lipps aus Messer

Сообщение Habermann » 19 мар 2018, 14:45

Habermann писал(а):
19 мар 2018, 10:31
Catharina, 5

Катарина (29 лет в 1798 г.), дочь Вильгельма Липпс, в 1790 г. вышла замуж за Йоханна Гейнриха Дерр в Норку Nr043.
Маргарета (21 год в 1798 г.), дочь Вильгельма Липпс, в 1796 г. вышла замуж за Филиппа Пауля Риль в Кауц Kz04.

Habermann писал(а):
19 мар 2018, 10:31
Friedrich, 8
Фридрих (30 лет в 1798 г.), сын Вильгельма Липпс, в 1798 г. перешел в колонию Кауц Kz026, жена Анна Мария Кнауб, 21

tatiana.s
Постоянный участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 13:09
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 31 раз

Lipps aus Messer

Сообщение tatiana.s » 19 мар 2018, 17:05

А еще интересно, не были ли две Catharina Elisabeth Lipps родными сестрами?
Нашла вот здесь еще одну, рожденую в Усть-Золихе 02.02.1867...

viewtopic.php?f=85&t=4955&p=133608&hilit=Lipps#p133608

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2663
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5887 раз
Поблагодарили: 5810 раз

Lipps aus Messer

Сообщение Habermann » 19 мар 2018, 18:27

tatiana.s писал(а):
19 мар 2018, 17:05
не были ли две Catharina Elisabeth Lipps родными сестрами?
Erick писал(а):
07 окт 2016, 23:14
Georg Heinrich Barthuly род. 24 июня 1859 г. Balzer, умер 30.04.1913, упав с лесов нового строящегося дома Conrad Schuetze. Жена Catharina Elisabeth Lipps род. 2 февраля 1867 г. в колонии Усть-Золиха
Этот брак был заключен в Бальцере 08.01.1887:

Georg Barthuli, ref., Sohn des nochlebenden hiesigen Ansiedlers Jacob Barthuli mit Catharina Elisabeth Lipps, ref., Tochter des nochlebenden Johannes Lipps aus Ustsolicha.

Основание: ГИАНП, Ф174-2-2, стр. 4об-5

tatiana.s
Постоянный участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 13:09
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 31 раз

Lipps aus Messer

Сообщение tatiana.s » 19 мар 2018, 20:26

Habermann,
Значит не были.
Вероятнее всего это линия первого сына Вильгельма Липпса.

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2663
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5887 раз
Поблагодарили: 5810 раз

Lipps aus Messer

Сообщение Habermann » 19 мар 2018, 20:59

tatiana.s писал(а):
19 мар 2018, 20:26
Вероятнее всего это линия первого сына Вильгельма Липпса.
Так и есть, единственный, подходящий по возрасту Johannes в Переписи 1857 г. есть только в хозяйстве №12.
Глава хозяйства - Johann Adam Lipps, 50 (в 1869 г. ему должно было быть 62 года, поэтому я не рассматривал его в качестве кандидата на роль отца Вашей Катарины Елизаветы).
Johannes - сын родного брата главы хозяйства - Франца, 50 (по-видимому они с главой хозяйства близнецы ) и его жены Элизабеты, 47

Йоханнесу в 1857 г. 26 лет, женат на Катарине Маргарете, 24, у них 2-е детей: Генрих Петер, 3 и Катарина Маргарета, 1,5.

В Переписи 1834 года две семьи Липпс (№11 и 12) ошибочно записаны как Тицъ/Tietz. Йоханн Адам и Франц (по 27 лет) - сыновья главы хозяйства №12 - Йоханнеса, 68.

Этот Йоханнес будучи младенцем прибыл с родителями в Мессер в 1767 г.

Аватара пользователя
vikai
Постоянный участник
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 23:32
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 474 раза

Lipps aus Messer

Сообщение vikai » 20 мар 2018, 18:58

Перепись 1897 по Мессеру
2117. №236.Johann Adam Lipps 60.J und Maria Catharina, wife 61.J
1.Son Adam 32.J und wife Anna Maria 33.J; Kinder:Johannes 10.J, Immanuel 8.J, Olinda 7.J, Maria 6.J
2.Son Johann Peter 25.J (in military service) und wife Catharina Maria 23.J
3.Son Heinrich 20.J single in Bannowka
4. Doughter Anna Maria 17.J

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2663
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5887 раз
Поблагодарили: 5810 раз

Lipps aus Messer

Сообщение Habermann » 05 фев 2019, 14:15

Habermann писал(а):
19 мар 2018, 09:36
Его сын Johannes, 46, Frau Christina Margaretha, 46
По Персональной книге 1834-49 гг.
Johannes, 08.10.1810
Frau Christina Maria Zeller, 12.07.1810
Sohn Johann Adam, 21.06.1836
Habermann писал(а):
19 мар 2018, 09:36
Johann Adam, 21, Frau Maria Catharina
09.02.1856 Johan Adam Lipps заключил брак с Maria Catharina Lehr, дочерью Franz Jacob Lehr.
На момент бракосочетания жениху и невесте было по 19 лет.

tatiana.s
Постоянный участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 13:09
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 31 раз

Lipps aus Messer

Сообщение tatiana.s » 05 фев 2019, 22:18

Habermann,
Дмитрий, если о вчерашнем раскладе в теме о семье Meisinger я не смела даже мечтать,
то сегодня мечтала! Мечтала, чтобы точно такой же получился с семьей Lipps.
Мечта исполнилась быстрее, чем я ее сформулировала здесь...
СПАСИБО ВАМ!!!

Wladimir2
Постоянный участник
Сообщения: 603
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 20:34
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 148 раз

Lipps aus Messer

Сообщение Wladimir2 » 27 июл 2019, 17:02

Peter des Jacob Lipps 1853 Messer-Neu-Messer
Heinrich des Jacob Lipps 1846 Messer-Neu-Messer
1888 Neu-Messer

tatiana.s
Постоянный участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 13:09
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 31 раз

Lipps aus Messer

Сообщение tatiana.s » 08 ноя 2019, 20:16

Habermann,
vikai,
не могу не поделиться историей, которая благодаря вам случилась на прошлой неделе в одном из отелей чешского курортного городка Карловы Вары.
Уже второй год подряд в одно и то же время встречаемся там с одной семейной парой из Германии.
Отель небольшой, все постояльцы друг друга запоминают быстро. Так и у нас получилось: здравствуйте, вы снова здесь? И мы тоже здесь! )))
С прошлогоднего ноября помню, что семья в Германию приехала из Алтайского края - земляки, поэтому встретились уже как с родными людьми.
И как-то в один из дней оказались в ожидании процедуры на одном диванчике с главой семейства.
Ему нужно было уточнить о времени следующей процедуры у медсестры, он озвучивает ей свой вопрос,
та в свою очередь спрашивает: как Ваша фамилия? И получает ответ: Липпс.
КАК Липпс? Из каких Вы будете Липпс из Алтайского края? Откуда на Алтай приехали Ваши Липпс?- посыпались мои вопросы к земляку.)))
Кроме того я вижу реальное внешнее сходство этого господина Липпса со своей свекровью!...
Как выяснилось, он потомок Heinrich-а ( которому 20 лет по переписи 1897 года) - третьего сына Johann-а Adam-а Lipps.
И теперь мы разматываем "родственный клубок" вместе!
Огромное СПАСИБО вам за помощь по составлению нашей родословной!

elena.sam
Любитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 02 дек 2019, 11:39
Благодарил (а): 11 раз

Lipps aus Messer

Сообщение elena.sam » 02 дек 2019, 12:58

Добрый День.
Меня зовут Лена и я пытаюсь розыскать своих предков и прошу Вас мне помочь.

Мой Дедушка Беккер Владимир Андреевич (Генрихов) родился 6.2.1939 в Мессер.
Его родители были Беккер Андрей Андреевич (Генрих Генрихов), год рождения наверно 1896-1898 и Липс Мария Фёдоровна, год рождения 1896.

Беккер Андрей Андреевич (Генрих Генрихов) был до Марии Фёдоровной женат на другой женщине, имя которой мне не известно. Из первого брака у Беккер А.А. (Г.Г.) была дочь Беккер Емма Генриховна, которою он взял во второй брак. Из брака с Марией Фёдоровной были дети Беккер Мина Генриховна (*1923), Беккер Полина Генриховна (*1925), Беккер Андрей Генрихов (*1927) и мой дед, которого записали на русский лад Андреевым а не Генриховым.

В 1941 году их переселили в Алтайский Край, Сорокинский район. Беккер А.А (Г.Г.) не долго до переселения умер (наверно) в Мессер. Туда переселились Липс Мария Фёдоровна, её дети, и родители Беккера А.А. (Г.Г.), то есть Беккер Генрих (отчество?) и его жена (?).

Помогите пожaлуйсто.

tatiana.s
Постоянный участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 27 фев 2018, 13:09
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 31 раз

Lipps aus Messer

Сообщение tatiana.s » 04 дек 2019, 22:41

elena.sam
Oднако, родственники со всех сторон получаемся. Давайте знакомиться! )))
Если я не ошибаюсь, то отцом Марии Федоровны может быть Johann Friederich( 1856(57))- первый сын Johann-a Adam-a

Еще и по Ochsenhirt пересечение ...

Аватара пользователя
vikai
Постоянный участник
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 23:32
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 474 раза

Lipps aus Messer

Сообщение vikai » 07 дек 2019, 01:25

elena.sam писал(а):
02 дек 2019, 12:58
Липпс Мария Фёдоровна, год рождения 1896.
Крайне скудные исходные данные по Марии.... По переписи 1897 по Мессеру
имя Мария встречается у детей от 2 до 10 лет.В отцах Фридриха не нахожу. Наиболее старшему Фридриху Липпсу 19л и он холост.Т.е она еще должна родиться...
tatiana.s писал(а):
04 дек 2019, 22:41
может быть Johann Friederich( 1856(57))- первый сын Johann-a Adam-a
По переписи 1897 по Мессеру его не нахожу...
Второго брака Беккер Андрей Андреевич до 1921г также не нахожу..

elena.sam
Любитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 02 дек 2019, 11:39
Благодарил (а): 11 раз

Lipps aus Messer

Сообщение elena.sam » 07 дек 2019, 02:16

vikai писал(а):
07 дек 2019, 01:25
elena.sam писал(а):
02 дек 2019, 12:58
Липпс Мария Фёдоровна, год рождения 1896.
Крайне скудные исходные данные по Марии.... По переписи 1897 по Мессеру
имя Мария встречается у детей от 2 до 10 лет.В отцах Фридриха не нахожу. Наиболее старшему Фридриху Липпсу 19л и он холост.Т.е она еще должна родиться...
tatiana.s писал(а):
04 дек 2019, 22:41
может быть Johann Friederich( 1856(57))- первый сын Johann-a Adam-a
По переписи 1897 по Мессеру его не нахожу...
Второго брака Беккер Андрей Андреевич до 1921г также не нахожу..
А может быть тогда, что Липс Мария Федоровна не из Мессер а из другой колонии?
Кроме того я думала что отчество "Федоровна" от отца Theodor а не Friedrich.

Аватара пользователя
vikai
Постоянный участник
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 23:32
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 474 раза

Lipps aus Messer

Сообщение vikai » 07 дек 2019, 16:29

Вам надо бы точнее узнать о браке, ее рождении. Также ее братья и сестры....Остальное все догадки....Не исключено, что у нее это тоже второй брак..

elena.sam
Любитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 02 дек 2019, 11:39
Благодарил (а): 11 раз

Lipps aus Messer

Сообщение elena.sam » 10 дек 2019, 16:33

vikai писал(а):
07 дек 2019, 16:29
Вам надо бы точнее узнать о браке, ее рождении. Также ее братья и сестры....Остальное все догадки....Не исключено, что у нее это тоже второй брак..
Дополнительное инфо:
Беккер (Липс) Мария Фёдоровна
Родилась в 1896 г. Умерла 24.09.1970.

У нее было 4 сестры:
- Амалия (Липс) Беккер, муж Якоб Беккер
- Емилия (Липс) Краневальд
- Полина Липс
- Анна Липс
и был ещё брат.

Есть записи о такой семье?
Спасибо за помощь.

Ответить

Вернуться в «Messer (Мессер) / Усть-Золиха»