Winter aus Mühlberg / Щербаковка

[Ohm]

Интересует информация по фамилии Винтер из Мюльберга (Щербаковки). Во-первых, родственники, и во-вторых - судьбы моих деда и прадеда неоднократно пересекались с представителями этой фамилии.
Может, кто уже что-то собрал...... Заранее благодарен.

[David]

Jay Sandwell
Johann George Winter (born 1734) was my 5x great grandfather. His parents Johann Wendal Winter married Maria Barbara Heimerdinger in Heilbronn Germany and had 8 children between 1716 and 1734. According to the archives in Stuttgart, they had 3 daughters named Maria Magdelina, presumably because only the 3rd survived.
The youngest child, Johann George Winter (born 1734) married Katherina Remmer in Heilbronn, then they left the rest of the family and moved to Shcherbakovka, Saratov, Russia.

[Ludmila N]

Шифр:
Ф. 1344 Оп. 14 Д. 891.

ВТОРОЙ (КРЕСТЬЯНСКИЙ) ДЕПАРТАМЕНТ СЕНАТА.

ВТОРОЙ (КРЕСТЬЯНСКИЙ) ДЕПАРТАМЕНТ СЕНАТА. 1888 Г. О ПРИВЛЕЧЕНИИ К ОТВЕТСТВЕННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ВОЛОСТНОГО И СЕЛЬСКОГО УПРАВЛЕНИЙ ЗА НЕЗАКОННУЮ ПРОДАЖУ С ТОРГОВ ИМУЩЕСТВА ПОСЕЛЯНИНА СЕЛЕНИЯ ЩЕРБАКОВКИ Я. ВИНТЕРА ЗА ДОЛГ В СБЕРЕГАТЕЛЬНУЮ КАССУ. САРАТОВСКАЯ ГУБЕРНИЯ, КАМЫШИНСКИЙ УЕЗД.
Архив г. Санкт-Петербург.

[Надежда Alexx]

ГИАНП г.Энгельс Ф-1821-1-3 "Списки первых колонистов с описанием колоний в обр.А.П.Дульзон, 1775г."
4. Щербаковка - № 3 Бензицер Еорг Винтер 33 года , жена Катерина 20 лет дочь Регина 2 из дер.Унтерабах из хлебопашцев.

[доротея]

Ohm, Добрый день!На днях получила копии документов моей бабушки Фауст Евы(по мужу Райхерт)из ИЦ УВД Тюменской области .Оказывается,у нее была сестра Амалия Фридриховна (са 1910г.р),она была замужем за Винтер Готфридом Фридриховичем(Федоровичем).Год его рождения я не знаю.Их дети:Ирма,Эдик,Виктор,Александр.Они были высланы в 1941 году в Н.Заимский р-н,Тюменской обл Родители Амалии :Фауст Фридрих и Мария Моркель.Известно ли вам что-то об этой семье?Вдруг наши линии пересекаются...С ув.Доротея

[viktor 2]

переселившихся из Щербаковки в Моргентау... Friedrich Winter H 42 49 aus Scherbakovka

Скопировал Ваше сообщение, отсортировал очерёдность рождения детей и добавил синим известные мне данные.
Johann Friedrich Winter H 42 49 aus Scherbakovka
Eva Elisabeth Reisig F 46 *30.12.1810, oo 15.2.1827
Johann Georg S 21 28 *6.5.1829
Katharina Elisabeth Ehrlich St 27 *1.2.1830, oo 20.12.1849
Konrad E 7 *18.10.1850
Johann Georg E 4 *28.7.1853
Johann Friedrich E 2 *31.12.1855
Catharina Elisabeth E *2.6.1858
Eva Catharina T *1.5.1831, oo 29.12.1849 Georg Peter Blehm
Maria Catharina T *18.6.1834, oo 27.2.1856 Johann Daniel Riffel
Johann Friedrich S *19.6.1836, †5.12.1841
Anna Elisabeth T 19 *24.2.1838
Katharina Elisabeth T 17 *1.2.1840
Eva Margaretha T 14 *7.1.1844, oo 3.3.1864 Johann Daniel Wasenmüller
Johann Friedrich S 5 12 *12.7.1845
Catharina Margaretha T *3.4.1849, †6.4.1849
Eva Elisabeth T *3.4.1849, †19.7.1851
Catharina Barbara T *8.7.1851, †31.3.1852
Georg Jakob S 3 *20.8.1854

[Yanny_Hafner-Winter]

viktor 2,

Виктор, благодарю Вас!
Скажите, а есть возможность посмотреть мне самой эту информацию в отсканированном виде, например?
Я нашла ревизскую сказку в таком виде https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1460990
так интересно это :) хочется еще, но пока не знаю как найти похожие документы кроме как ехать в архив. Где Вы берете информацию? Мне же будет ещё нужно по второй фамилии искать, неловко Вас дёргать каждый раз

Johann Friedrich Winter

Вы добавили второе имя Йоханн Фридриху? У его внуков тоже имя Йоханн первым стоит. Или это отчество?
У женщин по два женских имени. Можете объяснить логику именования детей, пожалуйста, как принято было тогда?

[Winter]

Ф. 3, Оп. 131 , Д. 27.

Моргентауское общество потребителей. От 3 марта 1915 года.

Его Превосходительству Господину Самарскому Губернатору

Прошение от Учредителей Моргентауского Общества Потребителей,Моргентаусской волости.

Подписи

Гаммер Конрад Федорович 51 год. с.Моргентау
Винтер Александр Конрадович 44 года. с.Моргентау
Эрмих Яков Яковлевич 57 лет. с.Моргентау
Вазенмиллер Петр Готлибович 46 лет. с.Моргентау
Штрейх Иван Егорович 31 год. с.Фриденберг ,Визенмиллерской волости

[viktor 2]

объяснить логику именования детей

У немцев того времени отчеств не было. В основном у немцев были двойные имена, иногда, тройные. Например как в Вашем случае - Johann Friedrich и т.д.

Я нашла ревизскую сказку в таком виде https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1460990

Это не полная ревизская сказка, а только выписка из неё на перешедших из Щербаковки в дочернии колонии. На сколько я знаю, ревизских сказок Щербаковки в сети нет. Когда-то коллеги американцы индексировали их, оттуда и сведения. Точные данные, указанные мною, побочный эффект(фамилией Винтер лично не интересуюсь) исследований моих собственных предков из Щербаковки.

[Winter]

В американской версии переписи 1857 г. не указаны семьи переселившиеся в Моргентау.

Scherbakowka (Mühlberg) Volkszählung vom 25.01.1858- 10.02.1859 г.

Winter № 37,38,39,53,61,175,176

[Yanny_Hafner-Winter]

В американской версии переписи 1857 г. не указаны семьи переселившиеся в Моргентау.

Scherbakowka (Mühlberg) Volkszählung vom 25.01.1858- 10.02.1859 г.

Winter № 37,38,39,53,61,175,176

Вы хотите сказать, что на самом деле переехали из Мюльберга в Моргентау еще 5 семейств Винтер?
И я рано Винтер из №71 себе приписываю? жаль, мне вроде так их внук Георг подходит

[Yanny_Hafner-Winter]

Winter,

Моргентауское общество потребителей. От 3 марта 1915 года.

скажите, пожалуйста, а где Вы взяли эту картинку? у меня прогуглить не выходит её, я хотела в более высоком качестве посмотреть...
нашла похожую только Кано https://lexikon.wolgadeutsche.net/front ... o2plan.jpg
она отличного качества, всё разобрать можно

[Winter]

что на самом деле переехали из Мюльберга в Моргентау еще 5 семейств Винтер

Нет. В Моргантау перешло одно хозяйство уже после переписи 1857 г. Остальные остались в Щербаковке.
-
Вот .большего размера .Это из архивного дела.Для увеличения,кликните на фото.
.

.
Ф. 1, Оп. 12, Д. 3918

Об утверждении плана на селение Моргентау,Новоузенского уезда.От 2 декабря 1900 года.

Приговор Моргентаусского сельского схода ,Торгунской волости № 66 от 16 декабря 1898 года.

Мы нижеподписавшиеся, поселяне селения Моргентау от 171 домохозяев, имеющих право голоса на сельском сходе, в количестве 117 человек, под председательством нашего сельского старосты Я.Ф.Цветцих. Обсудили и приняли план на с.Моргентау.

В чем и подписуемся:

[Yanny_Hafner-Winter]

Winter, кликнула на фото для увеличения, но по качеству всё также осталось как в предыдущем сообщении.(
Спасибо за расшифровку текста :)

[Yanny_Hafner-Winter]

Johann Friedrich Winter H 42 49 aus Scherbakovka
Eva Elisabeth Reisig F 46 *30.12.1810, oo 15.2.1827

есть ли у кого информация о предках Johann Friedrich Winter
кто остался в Щербаковке или ещё откуда-то?

также интересны предки Eva Elisabeth Reisig F 46 *30.12.1810
и предки

Katharina Elisabeth Ehrlich St 27 *1.2.1830

[viktor 2]

о предках Johann Friedrich Winter

Его родителями были: Johann Conrad *ca.1776, †27.11.1809 + Maria Christina Laubhahn *ca.1776

Eva Elisabeth Reisig F 46 *30.12.1810

Её родителями были: Johann Christoph *ca.1784, †4.10.1817 + Elisabeth Leneschmidt *4.8.1794(err.), †13.12.1848

предки ... Katharina Elisabeth Ehrlich *1.2.1830

Её родителями были: Johann Friedrich *9.8.1805(err.), †14.9.1841 + Anna Maria Buxmann *ca.1805

[Winter]

всё также осталось как в предыдущем сообщении

В таком разрешении фото было сфотографировано в Самарском архиве

[Yanny_Hafner-Winter]

Johann Conrad *ca.1776, †27.11.1809

viktor 2,

Конрад родился в Щербаковке?
А его родители Georg Winter *1732 (1735)
и Katharina Remmer?

*9.8.1805(err.)

Первый раз встречаю сокращение (err.) Что это значит?

[viktor 2]

Конрад родился в Щербаковке?

Документального подтверждения этому нет, но судя по тому что в 1765-м году его родители прибыли в Щербаковку и в 1798-м всё ещё там находились, считаю, что - да.

А его родители Georg Winter *1732 (1735) и Katharina Remmer?

Ответ на первой стр. в теме.

Откуда приехали его родители известно?

В книге И.Плеве сказано: "aus Untermbach?" Айххорны в своей книге предполагают, что Винтеры из Щербаковки до прибытия в Россию были колонистами в Дании. Однако, коллеги американцы с этим не совсем согласны: https://volga.domains.unf.edu/surnames/ ... herbakovka Вероятно, потому что в Дании у него был несколько другой состав семьи. У Айххорнов сказано: "Winter Hans Georg 24 aus Markgrafschaft Baden-Durlach. Ehefrau: Eva Maria 20. Ki.: Eva Maria 1/2." Возраст указан на 1760 год. По И.Плеве: "Winter Georg 33, Fr.: Katharina 20, Tochter: Regina 2." Возраст, полагаю, на 1768-й год. Однако, не исключаю и Айххорновский вариант. Может быть и так, что первая жена и ребёнок скончались и он женился вновь. Тем более что прибыл Георг в колонию в один день с другими колонистами прибывшими в Щербаковку из Дании. Похоже, что выяснением выхода Винтеров из Германии пока никто вплотную не занимался.

сокращение (err.) Что это значит?

от errechnet - вычислено. Это значит, что дата рождения вычислена из возраста, указанного на момент смерти, и поэтому может быть не совсем точной.

[jauk]

Вы хотите сказать, что на самом деле переехали из Мюльберга в Моргентау еще 5 семейств Винтер?

В 1872 году в Моргентау находился Georg Jacob Winter (* err. 1842) с семейством:



Источник: ГАВО. 209.1.6.12ob-13.

[jauk]

1798 Census of the German Colonies Along the Volga - Economy, Population, and Agriculture

№ 11. Johann Konrad Winter H 22
Maria Laubhan F 22
Konrad S 1

07.04.1810: "что колонист колонии Щербаковки Конрад Винтер в ноябре месяце минувшего года умер, оставя вдову и пятерых малолетних детей. Хозяйство его Винтера описано и оценено в 181 рубль 90 копеек и как в оном нет работника, то колонист Иоганес Шваб из колонии Буйдаков Буерака изъявил желание жениться на вдове и принять хозяйство с заплатою за оное по оценке денег. Просит в разсуждении сего разрешения. РАЗСУЖДЕНО: Усть-Кулалинскому окружному Суду и опекунам надлежало бы вспомнить, что после умершего колониста Винтера остался возрастающий сын Конрад 13-ти лет, который через несколько лет может быть способным к управлению хозяйством. По сему колонисту Швабу можно жениться на вдове в виде работника и опекуны с окружным и колонистким судом обязаны ему постановить соразмерную плату и награду."

Источник: ГАСО. Ф.180, Оп.1, Д.68, Л.346.