Becker/Беккер aus Mühlberg

Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1837
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
Благодарил (а): 978 раз
Поблагодарили: 3344 раза

Becker/Беккер aus Mühlberg

Сообщение Alex Brester »

Запись беседы с Миной Давидовной Беккер (14.05.1927 г.р.), сделанная в январе этого года. Беседовала участница нашего форума - Татьяна Турбачева (Шотт), снимала Власова Наталья.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=0mkfxOUkIJw[/youtube]

Отец Мины Давидовны - Беккер Давид Кондратьевич (1895 - 1937), Бекер Екатерина-Елизавета Яковлевна (1895-1943).
Наталья Граф Беккер
Постоянный участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 06 апр 2019, 05:55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Becker/Беккер aus Mühlberg

Сообщение Наталья Граф Беккер »

Доброго дня, Виктор! Благодарю Вас за информацию, которая оказалась очень ценной для меня. Давыд Блем, который более 15 лет занимается составлением родословной, помогал и помогает мне сейчас разобраться в моих родовых корнях. Именно он дал мне ссылку на Вашу страничку.
На сегодняшний день уверена, что моим прапрадедом является Johann Georg Becker, 1845 или 1846 года рождения.Судья из Мюльберга.

Есть вероятность, что Becker Konrad*1806, Katharina Elisabeth*1807
отец и мать моего прапрадеда , Johann Georg Becker, 1845 или 1846 года, судьи из Мюльберга. Основанием для этого предположения послужила информация из переписи наслеления 1857г, в которой написано, что
родителями Becker Johann Georg* 1845 являются Becker Konrad*1806, Katharina Elisabeth*1807.


Соответственно, Johann Wilhelm Becker *11.12.1759, †11.4.1834, oo mit Katharina Elisabeth Schmidt *18.1.1765, †1.7.1839 - бабушка и прабабушка моего прапрадеда Johann Georg Becker.
1. Katharina Elisabeth *18.3.1783, oo Johann Friedrich Ehrlich

2. Anna Maria *ca.1785

3. Georg Friedrich *19.3.1787, oo Anna Charlotta Schmidt

4. Louisa Margaretha *ca.1788

5. Georg Philipp *12.7.1792, oo Katharina Elisabeth Wasenmüller

6. Elisabeth *ca.1796

7. Johannes *1798

8. Johann Gottlieb *ca.1801, oo Maria/Anna Elisabeth Born

9. Johann Jakob *30.8.1803, oo Eva Barbara Winter


10. Becker Johann Konrad *29.8.1805

11. Maria Elisabeth *9.7.1809

12. Maria Katharina Elisabeth *28.8.1813, oo Johann Daniel Steinert



И, соответственно верно ещё одно Ваше сообщение о семье-выходцах из Германии, даёт возможность надеяться, что :

Franz Henrich BECKER *um 1720 oo 11.02.1745 in Fränkisch-Crumbach mit Elisabetha DAAB *24.01.1726 in Brensbach, (ПРАДЕД И ПРАБАБУШКА МОЕГО ПРАПРАДЕДА Johann Georg Becker)
Ki.:
1. Franz Henrich BECKER *13.05.1746 in Fränkisch-Crumbach
2. Johann Nikolaus BECKER *11.09.1747 in Fränkisch-Crumbach
3. Johannetta BECKER *24.12.1748 in Fränkisch-Crumbach, + 19.01.1749
4. Maria Elisabetha BECKER *01.12.1749 in Fränkisch-Crumbach
5. Dorothea Friederike BECKER *19.08.1751 in Fränkisch-Crumbach
6. Anna Catharina BECKER *30.12.1754 in Brensbach
7. Johann Andreas BECKER *16.08.1757 in Brensbach
8. Johann Wilhelm BECKER *10.12.1759 in Brensbach
9. Johannetta Elisabetha BECKER *21.11.1761 in Brensbach


Могли бы Вы назвать всех детей Becker Konrad*1806, Katharina Elisabeth*1807? Это будет точным подтверждением, что речь идёт о моих предках. Благодарю Вас за ваши отклики.
Наталья Граф Беккер
Постоянный участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 06 апр 2019, 05:55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Becker/Беккер aus Mühlberg

Сообщение Наталья Граф Беккер »

Приношу извинения, вероятно я неправильно обратилась к Вам по имени, Алекс! И процитировала информацию модератора Victor-2
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8545
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4221 раз
Поблагодарили: 12569 раз

Becker/Беккер aus Mühlberg

Сообщение viktor 2 »

Наталья Граф Беккер писал(а): 07 апр 2019, 14:05На сегодняшний день уверена, что моим прапрадедом является Johann Georg Becker, 1845 или 1846 года рождения.
Хотелось бы немного уточнить. Вам наверное известно на ком он был женат и когда и где он умер?
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Наталья Граф Беккер
Постоянный участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 06 апр 2019, 05:55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Becker/Беккер aus Mühlberg

Сообщение Наталья Граф Беккер »

Здравствуйте! Да, известно, женат был на Марии – Софии Лутц (или Луц)
(Lutz, Luz Maria Sofia). Умер, ориентировочно, в 1914 году в Мюльберге.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8545
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4221 раз
Поблагодарили: 12569 раз

Becker/Беккер aus Mühlberg

Сообщение viktor 2 »

Наталья Граф Беккер писал(а): 08 апр 2019, 04:19женат был на Марии – Софии Лутц (или Луц)
(Lutz, Luz Maria Sofia). Умер, ориентировочно, в 1914 году в Мюльберге.
Что-то наши данные не совпадают. Иоганн Георг 1845 года, сын Иоганна Конрада 1805 был по моим данным женат на Кристине Элизабет Герд(Herdt) и умер в 1900 году. Его родители, со всеми детьми, перешли в 1858 в дочернюю колонию Экгейм.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Наталья Граф Беккер
Постоянный участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 06 апр 2019, 05:55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Becker/Беккер aus Mühlberg

Сообщение Наталья Граф Беккер »

У меня информация "из первых уст" от внучки Георга Беккера, Ирмы Фридриховны Беккер - Форрат (1923 г.р. Мюльберг), дочери Иоганна Фридриха Беккера из Мюльберга, 1886 года рождения ( сына Иоганна Георга Беккера 1845 или 1846 года рождения, судьи из г. Мюльберга) .
По переписи населения 1857 г. у Becker Johann Konrad 10 детей, среди них Johann Georg Becker, которому на это время 12 лет, т.е родился он в Мюльберга в 1845 или 1846 году. Далее вся родословная "подкреплена" фотографиями прапрадеда и прадедов.
Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 9037
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
Благодарил (а): 560 раз
Поблагодарили: 8278 раз

Becker/Беккер aus Mühlberg

Сообщение Константин »

Наталья Граф Беккер писал(а): 08 апр 2019, 08:23 У меня информация "из первых уст" от внучки Георга Беккера, Ирмы Фридриховны Беккер - Форрат (1923 г.р. Мюльберг), дочери Иоганна Фридриха Беккера из Мюльберга, 1886 года рождения ( сына Иоганна Георга Беккера 1845 или 1846 года рождения, судьи из г. Мюльберга) .
По переписи населения 1857 г. у Becker Johann Konrad 10 детей, среди них Johann Georg Becker, которому на это время 12 лет, т.е родился он в Мюльберга в 1845 или 1846 году. Далее вся родословная "подкреплена" фотографиями прапрадеда и прадедов.
Наверняка Геoрг Беккер был не oдин в Мюльберг. Фoтoграфии в даннoм случае - не аргумент, нужны метрические записи!
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
Наталья Граф Беккер
Постоянный участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 06 апр 2019, 05:55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Becker/Беккер aus Mühlberg

Сообщение Наталья Граф Беккер »

Все предшествующие записи на этой странице-это данные переписи населения разных лет.
Безусловно, были иесть люди с одинаковыми имнами и фамилиями, такое бывает
Фотографии из семейного архива, которые передаются из поколения в поколение - это и есть самая настоящая семейная история.
Предлагаю обмениваться не лозунгами и оценками, а информацией и идеями. Вероятнее всего, сайт создан для этого.
Аватара пользователя
Константин
Постоянный участник
Сообщения: 9037
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
Благодарил (а): 560 раз
Поблагодарили: 8278 раз

Becker/Беккер aus Mühlberg

Сообщение Константин »

Наталья Граф Беккер писал(а): 08 апр 2019, 10:34... это и есть самая настоящая семейная история...
Семейная истoрия - да, нo не дoкументальнoе пoдтверждение рoдства.

Думаю, Вы пoшли пo невернoму пути.
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
Наталья Граф Беккер
Постоянный участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 06 апр 2019, 05:55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Becker/Беккер aus Mühlberg

Сообщение Наталья Граф Беккер »

Я буду очень благодарна всем, кто даст дельные советы, поделится информацией о моих предках, если кто-то такой информацией владеет или даст рекомендации по поиску, как более опытный человек. В свою очередь, готова ответить на вопросы об истории моего рода по линии отца, Беккера Владимира Робертовича 1936 года рождения, начиная с 1845 или 1846 года. Всем-позитива и эффективного взаимодействия.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8545
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4221 раз
Поблагодарили: 12569 раз

Becker/Беккер aus Mühlberg

Сообщение viktor 2 »

Наталья Граф Беккер писал(а): 08 апр 2019, 10:51В свою очередь, готова ответить на вопросы об истории моего рода по линии отца, Беккера Владимира Робертовича 1936 года рождения, начиная с 1845 или 1846 года.
В таком случае, распишите нам, пожалуйста, на основании каких документов, Вы пришли к выводу, что именно этот Георг является Вашим предком. Было бы здорово, если бы Вы расписали цепочку от Владимира Робертовича к Георгу.
На сколько известно, метрических записей по Щербаковке после 1867 года в архивах практически нет. Если и можно каким-то образом составить семейное древо, то только на основании семейных записей или сохранившихся в семьях личных документов. Есть ли у Вас такие записи или документы?
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Наталья Граф Беккер
Постоянный участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 06 апр 2019, 05:55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Becker/Беккер aus Mühlberg

Сообщение Наталья Граф Беккер »

1)Мой отец Becker Woldemar (Беккер Владимир Робертович), родился в Мариенфельд Эрленбахского района Саратовской области 01.04.1936 г. (Сестра Эмма 1938 г. , сестра Эрика 1939 г.)
2)Отец Robert Becker (Беккер Роберт Фридрихович) 1914 года рождения, родился в Мюльберге , закончил учителький техникум в Зельманне в 1934 году, работал в Хусенбахе, Новой Норке учителем начальных классов, директором школы, в 1940 году призвался в армию , Служил в Крыму, в Евпатории. В 1941 году пропал без вести.
Мать Граф-Беккер Наталья Петровна .08.01.1911 г. Дата рождения приблизительная, написана в детском доме. Учительский техникум в Марксштадте. Учитель истории и географии. Депортирована? с Украины в Поволжье в 1914 году в трёхлетноем возрасте с отцом Петером, матерью Вандой, братом Рейнгольдом и ещё одним братом, имя которого не помнила.
3) Дед моего отца. Johann Friedrich Becher Фридрих Георгиевич Беккер. Родился в Мюльберге в 1886 году. Работал учителем и директром школы 25 лет в мюльберге. Ркуоводил по воскресеньям церковной службой. Был депортирован в 1941 году. Умер 01.10.1942 г. Похоронен в селе Найдорф. (моему отцу было 6 лет, он помнит это событие).
Бабушка моего отца Lydia Лидия Блем Родилась 14.04.1889 г., ушла из жизни 12.11.1971 г.
Похоронена в Найдорфе Омской области. Его дочь, Ирма Фридриховна Беккер писала повествование о нашем роде. Она прожила более 90 лет. (рукопись на немецком языке и на русском языке сохранена в нашей семье)
4) Прадед моего отца Becker Georg (Беккер Георг), 1846 г.р. Жил в Мюльберге. Работал судьёй. Умер в 1914 году.
Прабабушка моего отца - Мария – София Лутц (или Луц)(Lutz, Luz Maria Sofia) Дата рождения не известна.
Ушла из жизни приблизительно в 1914 году. 9 детей. Имена и истории известны. Одна из дочерей Becker Georg, Мария Георгиевна Беккер, жила в семье моего отца до 1969 года (ей было 88 лет, похоронена в Найдорфе Омской области)
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8545
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4221 раз
Поблагодарили: 12569 раз

Becker/Беккер aus Mühlberg

Сообщение viktor 2 »

Наталья Граф Беккер писал(а): 08 апр 2019, 13:45Прадед моего отца Becker Georg (Беккер Георг), 1846 г.р. Жил в Мюльберге. Работал судьёй. Умер в 1914 году.
Я всё пытаюсь понять, если мы говорим об одном и том же человеке, почему наши данные расходятся? У меня есть на него точные даты рождения и смерти, данные на жену, включая точную дату её смерти, и мне известно, что он в 1858-м году перешёл в Экгейм. Выдержка из ревизии 1857 года на перешедших в Экгейм:
Изображение
Наталья Граф Беккер писал(а): 08 апр 2019, 13:45рукопись на немецком языке и на русском языке сохранена в нашей семье
Указан ли в рукописи год рождения Георга или он взят из ревизии 1857 года?
Вызывает некоторое сомнение и этот пункт:
Наталья Граф Беккер писал(а): 08 апр 2019, 13:45Жил в Мюльберге. Работал судьёй.
В селе судей не было, а жить в селе и ездить в уездный город Камышин было довольно далековато.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Наталья Граф Беккер
Постоянный участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 06 апр 2019, 05:55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Becker/Беккер aus Mühlberg

Сообщение Наталья Граф Беккер »

Год рождения Георга взят из рукописи: 1846 (или 1845) Там же сообщается, что все его дети родидись в Мюльберге :
1.Георг Беккер. Был судьёй (как и его отец) до 1928 года.
(Georg Becker)
2.Яков . (Jakob)
3. Давид. (David) Был учителем.
4.Иоган-Фридрих, (Johann Friedrich)1886 .
5. Ева-Элизабет (Eva Elisabeth) была замужем за Кондратом Гаффнер,(Konrad Haffner)
6.Ева-Маргарита,(Eva Margretha) Была замужем за неким Бекером, уехали в Америку в 1913 году
7. Анна Мария,(Anna Maria) была замужем за Кейль,(Keil) уехали в Америку
8. Амалия (Amalia)была замужем за Георгом Айхманн (Georg Eichmann)
Жили в деревне Шваб.
9.Мария.(Maria)(*Мария Георгиевна Беккер) Ушла из жизни в 1969 году в возрасте 88 лет

В ркуописи указано, что Георг был женат на Мария – София Лутц (или Луц)(Lutz, Luz Maria Sofia)

Может быть, прояснит ситуацию то, что у Георга Беккера был двоюродный брат Блем Георг(Blehm Georg) , торговец. И Их дети: сын Георга-судьи (Иоганн Фридрих Беккер) и дочь Георга Блема (Лидия Блем) -торговца поженились в Мюльберге в 1907 году. Там же, В Мюльберге, Иоганн Фридрих Беккер впоследствии строил дом для своего старшего сына Карла.

Готова к дальнейшему диалогу. Может быть, мы, действительно пишем о разных людях.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8545
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4221 раз
Поблагодарили: 12569 раз

Becker/Беккер aus Mühlberg

Сообщение viktor 2 »

Наталья Граф Беккер писал(а): 08 апр 2019, 15:43Может быть, мы, действительно пишем о разных людях.
Может быть. Тем более, что был ещё один Георг Якоб 1845, но отца его звали Иоганн Фридрих. Вот только данными на него после 1857 года я не обладаю.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Наталья Граф Беккер
Постоянный участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 06 апр 2019, 05:55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Becker/Беккер aus Mühlberg

Сообщение Наталья Граф Беккер »

Услышала Вас. Попробую с родственниками пообщаться на эту тему ещё раз. Сделать уточнения.
Наталья Граф Беккер
Постоянный участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 06 апр 2019, 05:55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Becker/Беккер aus Mühlberg

Сообщение Наталья Граф Беккер »

Если говорить о практике выбора повторяющихся имён, то Конрадов среди детей Георга (моего прапрадеда) не было, а первы его сын был Георг,второй Якоб, четвёртый-Иоганн Фридрих. Есть над чем думать. Благодарю за подсказку, которая через Вас пришла.
Наталья Граф Беккер
Постоянный участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 06 апр 2019, 05:55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Becker/Беккер aus Mühlberg

Сообщение Наталья Граф Беккер »

Доброго Вам дня! Ваша подсказка по поводу Георг Якоб 1845 (она пока никак не подтверждается родствнниками, потому что никаких справок и архивных документов. Кому можно-задала уточняющие вопросы....) ...эта подсказка мне кажется верной. Вы, как человек серьёзно разбирающийся в этой теме, мне наверняка что-то подскажете.
1) Я анализировала материалы Вашего сайта и нашла сообщение форумчанина
Becker/Беккер aus Mühlberg
• Цитата
Сообщение viktor.becker » 22 авг 2016, 23:20

Иоганн Петер Беккер 1680-1755,Frankisch-Grumbach,Hessen, gestorben Darmstadt-Dieburg.
Франц Генрих Беккер 1720-1786,Frankisch-Grumbach.
Иоган Вильгельм Беккер 1759-1834,пришёл в Шербаковка из Бальцер,жена Катерина Елизавета Шмидт 1765-1839,
Иоганн Готтлиб Беккер 1801,жена Мария Елизавета Борн1799.
Иоганн Фридрих Беккер 1821,жена Катерина Маргарита Гафнер 1821.
Дети
1) Катерина Елизавета 1841,
2) Георг Якоб 1845,
3)Мария Катерина 1847,
4)Ева Елизавета 1851,
5)Ева Маргарита 1853,

2) Конрадов в нашей родовой ветке (по крайней мере известной мне, нет. Зато У Геога (Якоба) 1845 г.р. (если он - мой прапрадед?) первый с сын Георг, второй Якоб, четвёртый Иоганн Фридрих (как отец Георга Якоба), девочки Ева Маргарита, Ева Елизавета...(детей всего 9) Передвижения: Frankisch-Grumbach - Бальцер-Щербаковка.

Имеет ли значение такое совпадение имён в семьях отца и сына?

Хотелось бы узнать Ваше мнение по этому поводу. Буду признательна за Ваш отклик.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8545
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4221 раз
Поблагодарили: 12569 раз

Becker/Беккер aus Mühlberg

Сообщение viktor 2 »

Наталья Граф Беккер,
Вероятно, viktor.becker не очень внимательно читал моё сообщение, расположенное выше его, иначе он не писал бы:
viktor.becker писал(а): 22 авг 2016, 22:20Иоган Вильгельм Беккер 1759-1834,пришёл в Шербаковка из Бальцер
Прочитайте то моё сообщение, сходите по ссылке расположенной там. Вроде, там всё ясно расписано.
Наталья Граф Беккер писал(а): 09 апр 2019, 15:06У Геога (Якоба) 1845 г.р. (если он - мой прапрадед?)
В этом то вся и проблема. Надо сначала выяснить, а так ли это на самом деле. Я бы Вам посоветовал, потянуть эту ниточку:
Наталья Граф Беккер писал(а): 08 апр 2019, 15:436.Ева-Маргарита,(Eva Margretha) Была замужем за неким Бекером, уехали в Америку в 1913 году
7. Анна Мария,(Anna Maria) была замужем за Кейль,(Keil) уехали в Америку
Может у тамошних родственников информации больше.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Наталья Граф Беккер
Постоянный участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 06 апр 2019, 05:55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Becker/Беккер aus Mühlberg

Сообщение Наталья Граф Беккер »

Благодарю Вас! С американской ниточкой пробовала разобраться, смотрела сегодня сайт. Но дам с такими именами, уехавших в Америку там не нашла...
Ответить

Вернуться в «Mühlberg (Мюльберг) / Щербаковка»