Weinbender/Вайнбендер aus Мюльберг

Алексей
Любитель
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 17:18
Поблагодарили: 1 раз

Weinbender/Вайнбендер aus Мюльберг

Сообщение Алексей »

Мой дедушка Weinbender Давыд Егорович (1916 г.) родился в с.Мюльберг (Щербаковка) Добринский район, что мне известно у него была большая семья ,родители умерли рано его воспитывали братья и сёстры, порывшись на сайте выяснил что семья Weinbender появилась в селе Мюльберг
Перешли в Мюльберг из других колоний: год1834
Из Миллер: , Georg Jakob Weinbender, Konrad Weinbender
Написание фамилий сохраненно как у Б. Мая
помогите связать расстояние в 100лет.СПАСИБО
P.S. если кто знает об истории Weinbender из села Миллер пишите тоже
Аватара пользователя
Alexander-57
Постоянный участник
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
Благодарил (а): 4881 раз
Поблагодарили: 10092 раза

Re: Weinbender/Мюльберг

Сообщение Alexander-57 »

1767
Weinbender, Johannes, Müller 183


Изображение
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Re: Weinbender/Мюльберг

Сообщение viktor 2 »

Алексей писал(а):Перешли в Мюльберг из других колоний: год1834
Из Миллер: , Georg Jakob Weinbender, Konrad Weinbender
В Щербаковку действительно перешли между 1816 и 1834 годами братья Georg Jakob Weinbender 1806 г.р. и Johannes Konrad Weinbender 1807 г.р. из колонии Мюллер.
В 1834 году в Мюллере проживала только одна семья Weinbender:
42. Johannes Weinbender *1744 †1823
Sohn: Johann Kaspar 50, Fr.: Anna Barbara 49 + 5 Kinder
Neffen von unbekannten Bruder: Georg Jakob 1806, Johannes Konrad *1807. Здесь мне кажется в переписи сделана ошибка. У Иоганнеса Вайнбендер на сколько мне известно не было братьев, во всяком случае прибывших с ним в Россию, поэтому двое этих братьев могли приходиться ему только внуками. Осталось только разобраться кто же были их родители. Обратимся для этого к переписи колонии Мюллер 1798 года:
Ml29. Johann Weinbender 54, Fr.: Anna Maria Schmidt 49
Ki.:
1. Johann Nikolaus 25, Fr.: Anna Maria Lang 20 aus Shcherbakovka, Ki.: Elisabeth 3 Mon.
2. Johann Kaspar 14
3. Elisabeth 12
4. Anna Elisabeth 10
Иоганна Каспара *1784 года можно из отцов исключить. Его мы находим в переписи 1834 года и он может быть братьям только дядей. Остаётся нам только Иоганн Николаус *1775 года женатый на Анне Марие Ланг. Любой другой, позже рождённый у Иоганнеса сын, был бы молод им в отцы.

Кроме указанной выше семьи в Мюллере 1798 года жили ещё:
Ml11 Reinhardt Koch 57, Anna Elisabeth Weinbender 56 + 5 Kinder
Ml34 Johannes Konrad Weissbender 61 aus Grimm, Fr.: Anna Barbara Schmidt 55 (умерший муж Johann Georg Schneider)
Пасынки:
1. Johann Georg Schneider 30, Fr.: Anna Elisabeth Weinbender 27 + 2 Ki.
...
Кроме того в 1797 году дочь Иоганна Вайнбендер Мария Маргарета вышла замуж в Щербаковку за Georg Jakob Lang.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Алексей
Любитель
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 17:18
Поблагодарили: 1 раз

Re: Weinbender/Мюльберг

Сообщение Алексей »

Большое спасибо за информацию , я если честно очень сомневаюсь в этой переписи, Johann Nikolaus 25 лет, второму ребенку Johann Kaspar 14 лет разница в 11 лет, остальные более правдаподобны .


Вот эту информацию я вобьще не понял
Anna Elisabeth Weinbender 56
Anna Elisabeth Weinbender 27
Anna Elisabeth 10
Одно и тоже имя разный возраст и откуда они взялись если там была одна семья и год переписи один 1798
Кроме указанной выше семьи в Мюллере 1798 года жили ещё:
Ml11 Reinhardt Koch 57, Anna Elisabeth Weinbender 56 + 5 Kinder
Ml34 Johannes Konrad Weissbender 61 aus Grimm, Fr.: Anna Barbara Schmidt 55 (умерший муж Johann Georg Schneider)
Пасынки:
1. Johann Georg Schneider 30, Fr.: Anna Elisabeth Weinbender 27 + 2 Ki.


И еще не понятно откуда взялась Мария Маргарета если у Иоганна было 4. детей и Мария Маргарета там нет
Кроме того в 1797 году дочь Иоганна Вайнбендер Мария Маргарета вышла замуж в Щербаковку за Georg Jakob Lang.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Re: Weinbender/Вайнбендер aus Мюльберг

Сообщение viktor 2 »

Алексей писал(а):я если честно очень сомневаюсь в этой переписи
Видите-ли, Алексей, для того, чтобы сомневаться нужно по крайней мере иметь на то основание. Во всяком случае, с Вайнбендер в переписи 1798 года я их не вижу и поэтому не сомневаюсь в её, в этом отношении, достоверности.
Алексей писал(а):Johann Nikolaus 25 лет, второму ребенку Johann Kaspar 14 лет разница в 11 лет
Данные в переписях фиксируются по состоянию на определённый день. Что происходило до этого дня в переписях не фиксируется, т.е. дети рождённые и умершие до переписи в ней не упоминаются. Поэтому промежуток в одиннадцать лет конечно подозрителен, но мы то не знаем, что в это время происходило. Может в это время и родилось 5 детей или больше, но кто о них, что знает? Вы знаете? Я нет. Не упоминаются в семье и девочки родившиеся до переписи и успевшие выйти замуж. Они уже числятся в их новых семьях. Пример тому:
viktor 2 писал(а):Ml34 Johannes Konrad Weissbender 61 aus Grimm, Fr.: Anna Barbara Schmidt 55 (умерший муж Johann Georg Schneider)
Пасынки:
1. Johann Georg Schneider 30, Fr.: Anna Elisabeth Weinbender 27
Кстати Марие Маргарете вышедшей замуж в Щербаковку в 1798 году было 24 и тогда промежуток можно сократить до 10 лет.
Алексей писал(а):Anna Elisabeth Weinbender 56
Скорее всего сестра Иоганнеса 1744 года, во всяком случае прибыла с мужем в Мюллер ещё в 1767 году.
Алексей писал(а):Anna Elisabeth Weinbender 27
Anna Elisabeth 10
Я не знаю, почему в семье назвали двух дочерей одинаково, но может быть и так, что у одной из них было тройное имя, а писарь, ленясь, записал только два. Вот и получилось одинаково.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Алексей
Любитель
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 17:18
Поблагодарили: 1 раз

Re: Weinbender/Вайнбендер aus Мюльберг

Сообщение Алексей »

Спасибо большое за разъяснения, конечно остались еще не понятные для меня вещи. ну не буду придираться
Не поможете еще с этими 2. братьями которые Перешли в Мюльберг из других колоний: год1834
Из Миллер: , Georg Jakob Weinbender, Konrad Weinbender есть о них информация , или где ее можно найти.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Re: Weinbender/Вайнбендер aus Мюльберг

Сообщение viktor 2 »

Алексей писал(а):ну не буду придираться
Спасибо. Честно говоря, после таких слов, всякая охота пропадает помогать. Тем более, что я вовсе не уверен, что Вы получив от нас информацию, не пропадёте навсегда, поняв, что ждать от нас больше нечего. И получится не сотрудничество и не обмен данными, а игра в одни ворота т.е. наши.
Алексей писал(а):Не поможете еще с этими 2. братьями которые Перешли в Мюльберг
Конечно я мог бы выложить всю имеющуюся у меня информацию по семьям Вайнбендер из переписей 1834, 1850 и 1857 годов, но делать этого не буду. Сначала поработайте сами и покажите, что Вы не случайно зашли к нам, а готовы к серьёзной и упорной работе. Единственно, что я могу Вам сказать, это то, что Вашим предком является Иоганн Конрад. Георг Якоб умер в 1850 году не оставив живых потомков мужского пола. У Иоганна Конрада же было в 1857 году только сыновей 7 и любой из них мог в последствии стать Вашим предком.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Алексей
Любитель
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 17:18
Поблагодарили: 1 раз

Re: Weinbender/Вайнбендер aus Мюльберг

Сообщение Алексей »

Прошу прощение, если вас чем то обидел.Ну если для меня есть какие то непонятные вещи по переписи, что тут такого .
Я конечно не понимаю чем вам могу помочь, если у меня нет книжек Плеве И.Р. , живу я не в Волгограде и нет доступа к архивам .А если у вас есть все сведенья почему бы их не выложить и помочь не только мне, но и всем кто носит эту фамилию и кто с ней связан
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Re: Weinbender/Вайнбендер aus Мюльберг

Сообщение viktor 2 »

Алексей писал(а):чем то обидел
Я давно уже разучился обижаться, просто я стал осторожнее и не собираюсь делать из этого секрета. Из опыта я знаю, что очень многие случайно попав на форум задают вопрос просто из любопытства. Мы тут вываливаем информацию, при этом бывает, просиживая над её сбором часами, а задавший вопрос больше не появился. Не собираюсь конечно бросать всех в одну кучу, есть и такие и их тоже не мало, кто работает на форуме годами принося сюда свои находки. Но есть и такие, которые получив у нас информацию до 1857 года и думая, что на форуме ему больше получить нечего уходят с нею восвояси.
Алексей писал(а):живу я не в Волгограде и нет доступа к архивам
У меня таже ситуация и всего я тоже не знаю
Алексей писал(а):помочь не только мне, но и всем кто носит эту фамилию и кто с ней связан
Общую информацию для всех Вайнбендер из Щербаковки я уже выложил. В помощи тоже не отказываю. Теперь очередь за Вами. Узнайте, кто из сыновей Конрада Ваш предок, как была фамилия его жены и обращайтесь. Немного наводки: жену Конрада звали Susanna Elisabeth, пожениться они должны были в промежутке 1826-1829. Поиск я рекомендовал бы вести с 1829 года и вниз до 1826. У кого спросить? Смотрите здесь: http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 519#p20467
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Аватара пользователя
waleri
Постоянный участник
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 08 мар 2014, 21:04
Благодарил (а): 294 раза
Поблагодарили: 82 раза

Re: Weinbender/Вайнбендер aus Мюльберг

Сообщение waleri »

16.8.1767

Johannes Weinbender h 21 1744
Anna Maria Schmidt sp 20 1745
Schwester von Frau:Elisabeth Katharina 12 1755

1798

Mi29 Johannes Weinbender h 54 1744
Anna Maria Schmidt sp 53 1745
Johann Nikolaus s 25 1773
Anna Maria Lang dl 20 1778 from Shcherbakovka
Elisabeth gd 3mo 1798
Johann Kaspar s 14 1784
Elisabeth d 12 1786
Anna Elisabeth d 10 1788

1834

Johannes Weinbender h 1744 +1823
Johann Nikolaus s 61 1773
Anna Maria Lang dl 56 1778 from Shcherbakovka
Elisabeth gd 36 1798
Georg Jakob sgs 28 1806 +1850
Johannes Konrad sgs 27 1807
Susanna Elisabeth sdl
Johann Kaspar s 50 1784
Anna Barbara dl 49 1785
Elisabeth d 48 1786
Anna Elisabeth d 46 1788
Виктор просмотрел вашу переписку с Алексеем по фамилии Weinbender,моя прабабушка Maria Fridrichowna 1870 г.р тоже Weinbender .Из вашей переписки я составил родословную:Johannes Weinbender 1744г.р. Oт1767г до 1834 года.Не знаю насколько верно,судить Вам.С Уважением Валерий.
Ищу:Шмидт,Кляйн(Драйшпитц). Рингельман,Шнайдер(Гебель), Вайнбендер(Поволжье). Аллес(Украина,Кронау/Херсон). Закшевский,Гофман,Гугенбергер(Украина,Крым).
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Re: Weinbender/Вайнбендер aus Мюльберг

Сообщение viktor 2 »

waleri писал(а):моя прабабушка Maria Fridrichowna 1870 г.р тоже Weinbender
А что Вам достоверно известно, что она из Щербаковки? Насколько мне помнится, Вы писали, что родилась она в Драйшпитце. Или Вам известно, что её родители из Щербаковки? Ведь Weinbender были не только здесь.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Аватара пользователя
waleri
Постоянный участник
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 08 мар 2014, 21:04
Благодарил (а): 294 раза
Поблагодарили: 82 раза

Re: Weinbender/Вайнбендер aus Мюльберг

Сообщение waleri »

Нет, мне известно только то, что она с семьёй были высланы из Драйшпитч.
Ищу:Шмидт,Кляйн(Драйшпитц). Рингельман,Шнайдер(Гебель), Вайнбендер(Поволжье). Аллес(Украина,Кронау/Херсон). Закшевский,Гофман,Гугенбергер(Украина,Крым).
Аватара пользователя
waleri
Постоянный участник
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 08 мар 2014, 21:04
Благодарил (а): 294 раза
Поблагодарили: 82 раза

Re: Weinbender/Вайнбендер aus Мюльберг

Сообщение waleri »

waleri писал(а):Нет, мне известно только то, что она с семьёй были высланы из Драйшпитч.
Я навёл справки,оказалось что Вайнбендер Мария Фридриховна из Шербаковки.
Ищу:Шмидт,Кляйн(Драйшпитц). Рингельман,Шнайдер(Гебель), Вайнбендер(Поволжье). Аллес(Украина,Кронау/Херсон). Закшевский,Гофман,Гугенбергер(Украина,Крым).
Аватара пользователя
waleri
Постоянный участник
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 08 мар 2014, 21:04
Благодарил (а): 294 раза
Поблагодарили: 82 раза

Re: Weinbender/Вайнбендер aus Мюльберг

Сообщение waleri »

Алексей писал(а):Мой дедушка Weinbender Давыд Егорович (1916 г.) родился в с.Мюльберг (Щербаковка)
Давыд Егорович Вайнбендер 1916г.р,его сын Лео Вайнбендер 1953г.р, женат на моей двоюродной сестре Шмидт Ирине Фридроховне.У Давыда Вайнбендер было ещё два брата Яков и Егор.
Ищу:Шмидт,Кляйн(Драйшпитц). Рингельман,Шнайдер(Гебель), Вайнбендер(Поволжье). Аллес(Украина,Кронау/Херсон). Закшевский,Гофман,Гугенбергер(Украина,Крым).
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Re: Weinbender/Вайнбендер aus Мюльберг

Сообщение viktor 2 »

waleri писал(а):Я навёл справки,оказалось что Вайнбендер Мария Фридриховна из Шербаковки.
Были бы благодарны если бы Вы поделились этим с нами. Если это действительно так, то родителями её могли быть только:
Johann Friedrich Weinbender *1835 + Eva Katharina Obländer *1831
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Аватара пользователя
waleri
Постоянный участник
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 08 мар 2014, 21:04
Благодарил (а): 294 раза
Поблагодарили: 82 раза

Re: Weinbender/Вайнбендер aus Мюльберг

Сообщение waleri »

viktor 2 писал(а): Были бы благодарны если бы Вы поделились этим с нами.
Я разговаривал с Шмидт Виктором Александровичем 1935 г.р,это его бабушка,а моя прабабушка. Ко- всему ещё Вайнбендер в колонии Драйшпитц,перепись na 1857 год, не было.
Ищу:Шмидт,Кляйн(Драйшпитц). Рингельман,Шнайдер(Гебель), Вайнбендер(Поволжье). Аллес(Украина,Кронау/Херсон). Закшевский,Гофман,Гугенбергер(Украина,Крым).
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Re: Weinbender/Вайнбендер aus Мюльберг

Сообщение viktor 2 »

waleri писал(а):Ко- всему ещё Вайнбендер в колонии Драйшпитц,перепись na 1857 год, не было.
Если бы всё так просто было. Зато они были в Мюллере, кстати, были там и Фридрихи вполне подходящие в отцы Вашей прабабушки и находилась колония тоже не за тридевять земель от Драйшпитца.
waleri писал(а):Я разговаривал с Шмидт Виктором Александровичем 1935 г.р
Но если Виктор Александрович в этом уверен, то наверное так оно и есть. В конце концов это Ваши предки, поэтому Вам и решать.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Аватара пользователя
waleri
Постоянный участник
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 08 мар 2014, 21:04
Благодарил (а): 294 раза
Поблагодарили: 82 раза

Re: Weinbender/Вайнбендер aus Мюльберг

Сообщение waleri »

viktor 2 писал(а): Но если Виктор Александрович в этом уверен, то наверное так оно и есть.
Поэтому я хотел-бы иметь копию свидетельства о браке моего прадеда с прабабушкой,там при бракосочетании присутствуют родители с обеих сторон.Где взять?С господином Плеве я связывался,у него нет церковных данных по Драйшпитц.До архивов не достучишься,пробовал.Посоветуйте как действовать дальше.
Ищу:Шмидт,Кляйн(Драйшпитц). Рингельман,Шнайдер(Гебель), Вайнбендер(Поволжье). Аллес(Украина,Кронау/Херсон). Закшевский,Гофман,Гугенбергер(Украина,Крым).
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Re: Weinbender/Вайнбендер aus Мюльберг

Сообщение viktor 2 »

waleri писал(а):как действовать дальше
Попробуйте обратиться к vikmai, может он что-то посоветует.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Аватара пользователя
waleri
Постоянный участник
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 08 мар 2014, 21:04
Благодарил (а): 294 раза
Поблагодарили: 82 раза

Re: Weinbender/Вайнбендер aus Мюльберг

Сообщение waleri »

viktor 2 писал(а): Попробуйте обратиться к vikmai, может он что-то посоветует.
С ним я перезваниваюсь.Есть одна идея, если я закажу копию о рождении прабабушки (Мюльберг). Копии о браке они у меня есть, и я знаю что из себя они представляют.Что я могу узнать из копии о рождении?
Ищу:Шмидт,Кляйн(Драйшпитц). Рингельман,Шнайдер(Гебель), Вайнбендер(Поволжье). Аллес(Украина,Кронау/Херсон). Закшевский,Гофман,Гугенбергер(Украина,Крым).
Ответить

Вернуться в «Mühlberg (Мюльберг) / Щербаковка»