Obel aus Neu Kolonie

[viktor 2]

Michael Ebel

Татьяна не могли бы Вы уточнить на чём основанно такое написание фамилии. Ведь записана она была в 1850 году так:

а в 1857 году так:

[eckerman]

Татьяна не могу бы Вы уточнить на чём основанно такое написание фамилии.

А я и не утверждаю, что именно так пишется эта фамилия.
В переписи 1798 года фамилия записана как Ebel.
В переписи 1834 года, которую я получила от Б. Мая написано:
Ebel (Ибель) домохозяйство № 26,
Abel (Абель) домохозяйство № 33,
Abel (Обель) домохозяйство № 40,
в переписи 1850 года есть # 62 - Abel, # 47, 48, 49 -Ibel
в 1857 году написано 47.51, 48.52, 49.53, 77.83, 120.136 - Ibel, 40.43, 62.67, 62.68, 79.85, 120.136 - Obel.
В метрических книгах встречается написание Ибель, Обель.

[viktor 2]

встречается написание Ибель, Обель.

Татьяна, мне кажется всёже, что это две разные фамилии. С вопросом этим я уже сталкивался перекладывая переписи на латиницу и предположил тогда, что Ибель потомки Вильгельма прибывшего в колонию Келлер, а Обель потомки Георга Михаэля Ороль (по Плеве) из колонии Пройсс. У меня правда не было данных переписи 1834 года, чтобы это подтвердить и поэтому всё осталось на уровне предположения.

[eckerman]

Если мы решили, что Ибель и Обель разные фамилии, тогда кое - что проясняется.
Перепись 1834 - № 33, 1850 - № 62, 1857 - 67, 68.
1. Johannes Obel [Обель] р. 1793 - у. 1847 (Из какой колонии переселился после 1798 года?) По ревизии 1816 года он в семье тестя Михаила Рау 1765 - 1832, в 1834 году он уже проживает отдельно в № 33.
бр.Juliana Rau р. 1795 умерла до 1850 г
2. Maria Anna Obel р. 1819

2. Barbara Obel р. 1821

2. Phillip Obel р. 1824

бр.Elisabeth Bellender [Беллиндер] р. 1823

3. Katharina Obel р. 1843

3. Elisabeth Obel р. 1845

3. Rosalia Obel р. 1847

3. Anna Maria Obel р. 1850

3. Phillip Obel р. 1854

3. Anna Margaretha Obel р. 1856

2. Michael Obel р. 1826

бр.Katharina Hoff р. 1825

3. Heinrich Obel р. 1847

3. Georg Obel р. 1850 - у. 1854

3. Katharina Obel р. 1856

2. Johannes Obel р. 1829

бр.Magdalena Degenhardt р. 1832

2. Rosina Obel р. 1833

2. Johann Obel [Обель] р. 1835

бр.Appolonia Lemmermeier р. 1834

3. Appolonia Obel [Обель] р. 1857

[viktor 2]

1. Johannes Obel [Обель] р. 1793 - у. 1847 (Из какой колонии переселился после 1798 года?)

Я думаю он из этой семьи:
Preuss 1798:
Ps58. Johann Michael Opel 49, Fr.: Katharina Kaul 17, Ki.: Margaretha 19, Johannes 11, Heinrich 8, Johannes 7, Katharina 4. Все дети из первого брака.
Иоганнес старший и Гейнрих есть в переписи 1834 года по Пройс, а Иоганнеса младшего нет.
Preuss 1767:
107a. Opol Georg Michael 19. Живёт в хозяйстве отчима.

[eckerman]

[/quote] Все дети из первого брака. [/quote]
Первая жена указана?

[viktor 2]

Первая жена указана?

Нет конечно. В переписи 1798 года умершие или по какой-либо причине бывшие жёны не указаны. В лучшем случае упоминается, что была, как здесь. В худшем "догадайся сам/сама"

[erna]

Eckerman Вы пишите Если мы решили, что Ибель и Обель разные фамилии, тогда кое - что проясняется.
Перепись 1834 - № 33, 1850 - № 62, 1857 - 67, 68.
1. Johannes Obel [Обель] р. 1793 - у. 1847 (Из какой колонии переселился после 1798 года?) По ревизии 1816 года он в семье тестя Михаила Рау 1765 - 1832, в 1834 году он уже проживает отдельно в № 33.
бр.Juliana Rau р. 1795 умерла до 1850 г......и далее фамилии ...
бр.Appolonia Lemmermeier р. 1834 .Что это означает.Простите ,но я не поняла. Appolonia Lemmermeier у меня проходит.
Спасибо за разъяснение.

[eckerman]

http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 1&start=80

. Johannes Obel родился в 1793 в Preuss, Samara, Russland и умер в 1847 в Neu Kolonie (Kustareva - Krasnorynovka), Samara. Он женился на Juliana Rau. Juliana, дочь Michael Rau и Anna Maria Weinkauf, родилась в 1795 в Neu Kolonie (Kustareva - Krasnorynovka), Samara и умерла, дата смерти неизвестна.

1. Синим цветом обозначено второе поколение - дети Иоганнеса Обель (1793 - 1847) и Юлианны Рау (1795 - до 1850).
Дети Johannes Obel и Juliana Rau:
1. Maria Anna Obel родилась в 1819
2. Barbara Obel родилась в 1821
3. Phillip Obel родился в 1824
4. Michael Obel родился в 1826
5. Johannes Obel родился в 1829
6. Rosina Obel родилась в 1833
7. Johann Obel родился в 1835

2. Зеленым цветом обозначено третье поколение - внуки Иоганнеса Обель (1793 - 1847) и Юлианны Рау (1795 - до 1850)
Пример:
Johann Obel родился в 1835 в Neu Kolonie (Kustareva - Krasnorynovka), Samara и умер, дата смерти неизвестна. Он женился на Appolonia Lemmermeier. Appolonia, дочь Johannes Lemmermeier и Margaretha, родилась в 1834 в Neu Kolonie (Kustareva - Krasnorynovka), Samara и умерла, дата смерти неизвестна.
Дети Johann Obel и Appolonia Lemmermeier:
1. Appolonia Obel родилась в 1857
2. Anna Christina Obel родилась 17 мар. 1862

[Irma]

Ps58. Johann Michael Opel 49, Fr.: Katharina Kaul 17,

Уважаемые форумчане, а куда могла попасть семья Kaul в 1767 году??? Барбаре Kaul в 1767 году должно было быть где-то 6 или 7 лет, а Гельцеле такой фамилии и девочки такого возраста нет.

1798
Ps02 Baltasar Wolf h 46 (1752).
Barbara Kaul sp 38 from Holzel