Schmidt/Шмидт aus Basel

selena
Постоянный участник
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 00:03
Благодарил (а): 4276 раз
Поблагодарили: 3566 раз

Schmidt/Шмидт aus Basel

Сообщение selena »

Прибыл в Россию(на Волгу) в 1764 г. из Гессен-Дармштадта(точнее не знаю )Куда поселился, на чём прибыл и с кем не знаю. У И. Плеве нашла Schmidt Johann Caspar Extra 3:363; Anna-жена там же 3:362. Не знаю, мои или нет .Но похоже, что мои только поженились, уже в России родились дети:Михаил 1776,Иоганн-Генрих1782, Сибилла1873 и Мария-Екатерина1787. Кто поможет разобраться? В более позднее время их потомки относились к колонии Базель,но среди списков первых поселенцев Базеля я их не нашла.
Randir
Частый посетитель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 13 июн 2020, 22:43
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 9 раз

Schmidt/Шмидт aus Basel

Сообщение Randir »

Большое спасибо. Мне было интересно, является ли Мария Элизабет Шмидт (*1750), упомянутая в переписи 1798 года, дочерью Каспара Шмидта (*1 декабря 1754 года)?
AndI
Модератор
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
Благодарил (а): 4669 раз
Поблагодарили: 10656 раз

Schmidt/Шмидт aus Basel

Сообщение AndI »

selena писал(а): 30 сен 2022, 17:08они поженились в Базеле 22.12.1776г. 26.
Это не совсем корректно. 22.12.1776 г. было рассмотрение Конторой мемориала форштегера колонии Базель о желании Мельхиора Ган жить самостоятельно, ввиду плохих отношений с бывшим тестем. Сколько лет он у бывшего тестя прожил со второй женой, не ясно. Могло быть 3 года или 1 месяц. Вопрос открытый.
selena писал(а): 30 сен 2022, 17:08Georg Heinrich 1776 от 1 жены
исходя из вышесказанного не однозначно, мог и от второй жены быть
Родился он вероятнее всего в 1775 г. так как ревизия в Базеле проводилась в январе 1798 года, где он указан 22 полных лет.

Или есть иные документальные источники, которые мною не учтены ?
selena
Постоянный участник
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 00:03
Благодарил (а): 4276 раз
Поблагодарили: 3566 раз

Schmidt/Шмидт aus Basel

Сообщение selena »

Randir писал:
является ли Мария Элизабет Шмидт (*1750), упомянутая в переписи 1798 года, дочерью Каспара Шмидта (*1 декабря 1754 года)?
Именно рождённая 1 декабря 1754 года Мария Элизабет Шмидт была дочерью Каспара Шмидта(17.02.1724). Но об этом вы можете подробно прочесть в этой теме (наша переписка ведётся уже на 8 странице темы)
Randir
Частый посетитель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 13 июн 2020, 22:43
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 9 раз

Schmidt/Шмидт aus Basel

Сообщение Randir »

Извините, я не был уверен, потому что по переписи 1768 года было не менее 10 Каспаров Шмидтов. (Есть также две Анны Катарины Фройнд, у которых есть отец по имени Иоганн Филипп Фройнд.)

Но я только что увидел, что по переписи 1768 года Марии было 14 лет. Возраст идеально совпадает с датой рождения из архива (1 декабря 1754 г.). Так что перепись 1798 года точно неверна.
selena
Постоянный участник
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 00:03
Благодарил (а): 4276 раз
Поблагодарили: 3566 раз

Schmidt/Шмидт aus Basel

Сообщение selena »

Diese Daten sind aus Familienbuch von Queckborn. Haben Sie andere aus Archiv bekommen?
Randir
Частый посетитель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 13 июн 2020, 22:43
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 9 раз

Schmidt/Шмидт aus Basel

Сообщение Randir »

Нет, других данных у меня нет и верю данным из архива в Квекборне. Я просто хотел знать, как можно быть уверенным, что это та самая Мария Элизабет. Насколько мне известно, в архивах нет записи о браке с Мельхиором. Следовательно, теоретически это могла быть и Мария Елизавета из совсем другой колонии.
tagana
Постоянный участник
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 15:03
Благодарил (а): 1425 раз
Поблагодарили: 1425 раз

Schmidt/Шмидт aus Basel

Сообщение tagana »

Alexander-57 проделал большую работу
Alexander-57 писал(а): 22 янв 2014, 15:41К общему сведению всех потомков фамилии Шмидт / Schmidt, как то выбирал по ревизии 1798 года всех выбывших представителей фамилии Шмидт в разрезе колоний и теперь не знаю, где и разместить эти сведения среди огромного количества тем по данной фамилии, решил пока разместить их тут
Среди выбывших из других колоний нет ни единой Марии Елизаветы Шмидт. Как и из колонии Базель. Т. е. дочь Каспара осталась в Базеле.
selena
Постоянный участник
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 00:03
Благодарил (а): 4276 раз
Поблагодарили: 3566 раз

Schmidt/Шмидт aus Basel

Сообщение selena »

Randir пишет:
как можно быть уверенным, что это та самая Мария Элизабет.
Уже хотя бы потому, что среди церковных записей по колонии Базель есть много подтверждений: крёстными детей всегда были самые близкие родственники и Maria Elisabeth Hahn в эти годы много раз записана воспреемницей детей именно этой семьи Шмидт. И они крестили её детей.
tagana
Постоянный участник
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 29 окт 2016, 15:03
Благодарил (а): 1425 раз
Поблагодарили: 1425 раз

Schmidt/Шмидт aus Basel

Сообщение tagana »

AndI писал(а): 30 сен 2022, 17:49selena писал(а): ↑30 сен 2022, 15:08
Georg Heinrich 1776 от 1 жены
исходя из вышесказанного не однозначно, мог и от второй жены быть
Это так. И всё же... У троих детей Georg Heinrich *1775/1776 и Maria Sophia Schmidt в крёстных представители семьи Freund. А сам Georg Heinrich Hahn тоже крёстный у двоих детей Freund.
selena писал(а): 30 сен 2022, 22:40крёстными детей всегда были самые близкие родственники
Я думаю, это именно наш случай.
Randir
Частый посетитель
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 13 июн 2020, 22:43
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 9 раз

Schmidt/Шмидт aus Basel

Сообщение Randir »

AndI писал(а): 30 сен 2022, 17:49Или есть иные документальные источники, которые мною не учтены ?
Ich habe gerade gesehen, dass Georg Hahn im Zensus Basel von 1816 bzw. 1834 mit einem Alter von 43 bzw. 61 Jahren registriert worden ist. Demnach wäre sein Geburtsjahr sogar 1773 (anstatt 1775/1776 gemäß Zensus 1798).
tagana писал(а): 10 окт 2022, 22:37Это так. И всё же... У троих детей Georg Heinrich *1775/1776 и Maria Sophia Schmidt в крёстных представители семьи Freund. А сам Georg Heinrich Hahn тоже крёстный у двоих детей Freund.
Georg hatte ja einige Geschwister. Hatten die Geschwister auch irgendwelche Beziehungen (Patenschaften) zur Familie Freund?
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Schmidt/Шмидт aus Basel

Сообщение KassieJo »

selena писал(а): 21 июн 2023, 10:38 Мария Елизабет Шмидт(1840 г.р.) и Карл Якоб? Кауфман в 1860-х годах? Или дети этой пары?
Катарина София Шмидт 1837 была замужем за Шмидтом Константином, нет про них ничего?
А Эмилия Шмидт 1850г за Александром Вегнером-всё только догадки, документов нет
Или что-то про Кристину Розину Шмидт 1833г
Марию Доротею Шмидт 1845г
Паулину Шмидт 1854г
Или на ком был женат Левин Шмидт 1852 г
Когда умер Йоган Георг Шмидт 1831-до 1850 умер.
Это всё одна семья Их мать Анна Кристина, урожд. Вильгельми 1781 гтоже умерла д 1850 г. Вышла замуж примерно в 1799 г за Мельхиора Шмидта 1777 г
Это дети Кристофа Шмидта и Марии Катарины Винтерхоллер.
Согласно записям, у них были следующие дети.
05.07.1831 Johann Georg
03.08.1833 Christina Rosina
1837 Katharina Sophia
1838 Katharina Elisabeth
1840 Maria Elisabeth
1843 Samuel
1845 Maria Dorothea
23.03.1847 Johann David
19.02.1849 Levin
25.11.1850 Emilia
04.10.1852 Levin
22.11.1854 Paulina

Родители Кристофа Шмидта Мельхиора Шмидта и Анна Кристина, урожд. Вильгельми. Когда она умерла трудно определить. По переписи 1834 года жена Мельхиора - Вильгельмина.

И вопрос
Катарина София Шмидт 1837 была замужем за Шмидтом Константином,
Почему вы думаете, что Катарина София Шмидт, была замужем за Шмидтом Константином?
В 1908 году в Катариненштадте умерла вдова Виншу Катарина Софья, урожденная Шмидт, родившаяся в Базеле в конце 1836 года. Я предполагаю, что она дочь Кристофа Шмидта и Марии Катарины Винтерхоллер, потому что другой Катарины Софьи подходящего года не было в Базеле.
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Schmidt/Шмидт aus Basel

Сообщение KassieJo »

selena писал(а): 21 июн 2023, 11:07 найти Фамилию Марии Маргариты 1798 г-после 1857г умерла, которая была замужем за Иоганом Георгом Шмидтом 1802 г.р.
Беккер из Шаффхаузена.
selena
Постоянный участник
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 00:03
Благодарил (а): 4276 раз
Поблагодарили: 3566 раз

Schmidt/Шмидт aus Basel

Сообщение selena »

KassieJo пишет:
По переписи 1834 года жена Мельхиора - Вильгельмина.
. Думаю, это всё та же Вильгельми.
Почему вы думаете, что Катарина София Шмидт, была замужем за Шмидтом Константином?
Ну,во-первых, мой дед, Николай Шмидт, на допросе пишет:"Удостоверение личности было выдано в с. Базель Пугачёвского уезда в присутствии двоюродного брата А.К. Шмидта и ещё десятка граждан, которые были свидетелями, собравшиеся на какое-то совещание." (Александр Константинович) Значит, его кузен Александр Шмидт был примерно 1875-85 года рождения, а дядя- Константин Шмидт был женат на сестре отца, Самуила Шмидта, дочери Кристофа Шмидта. Дальше нужно найти Константина Шмидта примерно 1835-45 го годов рождения и посмотреть, с кем у него рождались дети. Я, помню, исходила из крестин детей членов семьи.Проверьте пожалуйста.
Я поняла, что у вас бесценные сведения по этой семье. У меня только годы рождения по ревизским сказкам, а у вас и даты, значит, есть метрические записи. Не поделитесь по:
05.07.1831 Johann Georg
03.08.1833 Christina Rosina
23.03.1847 Johann David,
19.02.1849 Levin,? Была бы Очень признательна!
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Schmidt/Шмидт aus Basel

Сообщение KassieJo »

selena писал(а): 25 июн 2023, 20:21 Думаю, это всё та же Вильгельми.
Я тоже. Думаю что Вильгельмина может от фамилии.
Меня интересует семья Вильгельми и поэтому я собираю всю информацию о боковых линиях и всех детях Йозефа Вильгельми. Я надеюсь, что со временем найду родителей Хелены Вильгельми, которая стала второй женой Петера Бинемана в конце 1830-х годов в Катариненштадте.
Последний раз редактировалось KassieJo 27 июн 2023, 22:27, всего редактировалось 1 раз.
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Schmidt/Шмидт aus Basel

Сообщение KassieJo »

Данные взяты с форума или были любезно предоставлены мне другими участниками. Я только установил связь между Генрихом Шмидтом из письма и покойной Марией Маргаритой, урожденной Шмидт.
По поводу детей Шмидта могу добавить только следующее.
05.07.1831 Johann Georg
03.08.1833 Christina Rosina, крещена 04.08.1833, крестные Кристиана Доротея Кюль фон Цюрих, Розина Элизабет Шмидт, Иоганн Конрад Шмидт, Иоганн Генрих Шмидт
23.03.1847 Johann David, крещен 05.04.1847, крестные Генрих Броцманн, Иоганн Филипп Финк, Фридрих Винтерхоллер, Луиза Шмидт, Катарина Маргарета Шандер, Катарина Элизабет Велькер
19.02.1849 Levin, крещен 25.02.1849
selena
Постоянный участник
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 00:03
Благодарил (а): 4276 раз
Поблагодарили: 3566 раз

Schmidt/Шмидт aus Basel

Сообщение selena »

Спасибо вам большое, KassieJo, вы мне очень помогли, пусть и вам сопутствует удача!
Удивительно, что 23.03.1847 Johann David, крещен 05.04.1847 и второй (первый, вернее) Левин не упомянуты в древе моей семьи. Могли умереть, Левин-то точно, иначе не назвали бы этим же именем второго мальчика, в переписи 1851 года их нет.
А по Марии Элизабет 1840 и Марии Доротее 1845, я так поняла,больше сведений нет. По Катарине Софии 1837г вы пишете:
В 1908 году в Катариненштадте умерла вдова Виншу Катарина Софья, урожденная Шмидт, родившаяся в Базеле в конце 1836 года. Я предполагаю, что она дочь Кристофа Шмидта и Марии Катарины Винтерхоллер, потому что другой Катарины Софьи подходящего года не было в Базеле.
Есть запись о смерти? Попробую разобраться с этой версией.
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Schmidt/Шмидт aus Basel

Сообщение KassieJo »

selena писал(а): 25 июн 2023, 20:21 (Александр Константинович) Значит, его кузен Александр Шмидт был примерно 1875-85 года рождения, а дядя- Константин Шмидт был женат на сестре отца, Самуила Шмидта, дочери Кристофа Шмидта.
Если точно, что это был Александр Константинович, а не Карлович или Конрадович, то дядя Константин мог быть и мужем сестры Альвины Керн. Если, конечно, у нее были сестры.
selena писал(а): 28 июн 2023, 00:03 в переписи 1851 года их не
У вас есть состав хозяйство Шмидт по переписи 1850 года?
Не могли бы вы поделиться им? Упоминается Кристина Розина и все еще живет с родителями?
selena писал(а): 28 июн 2023, 00:03 Есть запись о смерти?
Запись 193, 11 июня в 12 часов ночи, умерла и похоронена 13 июня, Катарина Софья Виншу, ур. Шмидт, пос.-соб. лут. вер.
Родилась в Базеле, 71г. 6м. 3д., вдова, рак желудка.
selena
Постоянный участник
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 00:03
Благодарил (а): 4276 раз
Поблагодарили: 3566 раз

Schmidt/Шмидт aus Basel

Сообщение selena »

Уважаемый KassieJo, Сначала о А.К. Шмидте. У матери, Альвины Керн сестра действительно была:14.04.1860 Maria Theresie Керн, но судьба её мне неизвестна. У отца- Самуила Шмидта братьев на "К" не было, зато масса сестёр, чьих мужей пытаюсь вычислить. Ищу брак с однофамильцем. В преемниках у Николая Шмидта, моего деда и сына Самуила был Константин Шмидт. И Софья Шмидт тоже.( выпись из метрической книги прихода Резановка за 1883год). Делаю вывод, что, скорее всего, о нём и речь. Но ни одного человека с таким именем пока не нашла. Жили в Базеле. Кстати, среди крёстных была и Софья Шмидт тоже.А ещё Александр Леман, землевладелец-муж другой сестры Самуила , Филипп Керн-отец Альвины, матери и совершенно неизвестная мне Аделаида Хольштейн. Вам не встречалась?
Насчёт переписи 1851 года: Сведения из переписи 1857года, в которой, как известно, в первой графе указывался возраст на 1951 год, но только лиц мужского пола. И поэтому не могу знать, жила ли Кристина Розина в 1850 году в семье. Но, опять же версия: есть запись N 70 о венчавшихся в 1850 году в Гларусе 14.11.1850 Daniel Seip mit Christina Rosina Schmidt- Возможно, это именно она.
За версию по Виншу спасибо. Удачи!
selena
Постоянный участник
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 00:03
Благодарил (а): 4276 раз
Поблагодарили: 3566 раз

Schmidt/Шмидт aus Basel

Сообщение selena »

Ищу Константина Шмидта, крестившего в 1882 году моего деда, Николая Шмидта( выпись из метрической книги прихода Резановка за 1883год). Дело происходило в Балаково. Из какой он мог быть семьи?
KassieJo
Постоянный участник
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
Благодарил (а): 446 раз
Поблагодарили: 638 раз

Schmidt/Шмидт aus Basel

Сообщение KassieJo »

selena писал(а): 29 июн 2023, 09:23 Вам не встречалась?
к сожалению нет

Обращаюсь к форумчанам, имеющим доступ к переписи 1850 года колонии Базель поделиться состав хозяйство Кристофа Шмидта.
Ответить

Вернуться в «Basel (Базель) / Kratz (Кратц)»