Hahn aus Basel

[Iwan_65]

Nach Auflistung habe ich rausgefunden, dass mein Ur-Ur-Opa Hahn Eduard geb. 1845 in Basel ist.
Kann aber nicht weiter finden, wer seine Eltern sind und ob er Geschwister hatte.

[Наталия]

Она из моего рода. Только вот кто она мне, не знаю. В переписи 1767 её ещё нет, а в 1798 она уже замужем и в другой колонии. Может, можно узнать, кто её родители?

Она( Maria Sophia Schmidt,1780 г.р. aus Susannental) - дочь моих прародителей Шмидт Франца Христиана, 1743 г.р. из Кемел ( Гессен, Германия) и Анны Доротеи Вайнберг, 1749 г.р. из Беттингера(Россия) и Обервитиггаузен (Германия).
В моей прямой родословной они оба есть.Прямая родословная - на моей АВТОРСКОЙ странице на сайте.
http://wolgadeutsche.ru/rd/gussewa_schmidt.htm
И вопрос: как вы думаете - Ган в Гларус из Базеля пришли?

[Elena Diesendorf]

по переписи 1857 в колонии Базель числится Гаан Эдуард 1845 г.р.

116 127 Georg Daniel Hahn 41, Fr.: Katharina Elisabeth 42, Ki.: Johann David 9 in 1850 ††1854, Anna Rosalia 14, Eduard 12, Johann Heinrich 4 in 1850 ††1852, Theresia 7, Dorothea 4, Daniel 3, Alexander Heinrich 1

Виктор , интересно Гаан из Базеля и Гаан из Хоккенберга родственники ? Или просто однофамильцы?

[viktor 2]

интересно Гаан из Базеля и Гаан из Хоккенберга родственники ? Или просто однофамильцы?

Не знаю. Специально вопросом этим я не занимался, а сходу это не определишь. У Гоккерберговских нет отправных данных для выхода на 1767 год. Определить их предков можно, наверное, только методом исключения. Во всяком случае, ни у кого из первопоселенцев Гаан не сказано, что позже они были поселены в Гоккерберг.

[selena]

И всё-же: семья Каспара Шмидта-первопоселенца,чья младшая дочь вышла за Мельхиора Гана замуж в Базеле, в 1776г, тоже, как выясняется, прошла Паульскую и Гоккерберг, переехав окончательно в Базель только в 1770г. Очень похоже на то, что именно оттуда идут симпатии этих семей друг к другу.

[Elena Diesendorf]

И всё-же: семья Каспара Шмидта-первопоселенца,чья младшая дочь вышла за Мельхиора Гана замуж в Базеле, в 1776г, тоже, как выясняется, прошла Паульскую и Гоккерберг, переехав окончательно в Базель только в 1770г. Очень похоже на то, что именно оттуда идут симпатии этих семей друг к другу.

29-04-1795 г. Посмотрите кто крёстный, в честь него , видимо, и младенца назвали Мельхиором!



Это уже 1796 г.

[selena]

Не знаю, знакомы ли вы с нашей форумчанкой tagana, но она тоже ведёт свой род от Ган из Базеля и далеко продвинулась. Напишите ей, если ещё не сделали это.Очень милая женщина
Ваше сообщение о крёстных-очень интересно. Откуда эти записи, из каких церковных книг? Конечно. крёстные были родственниками и в честь них называли младенцев

[Elena Diesendorf]

Не знаю, знакомы ли вы с нашей форумчанкой tagana, но она тоже ведёт свой род от Ган из Базеля и далеко продвинулась. Напишите ей, если ещё не сделали это.Очень милая женщина
Ваше сообщение о крёстных-очень интересно. Откуда эти записи, из каких церковных книг? Конечно. крёстные были родственниками и в честь них называли младенцев

На второй фотографии Ган женился , видимо , снова на Шмидт, фамилий жён нет , но крёстная - Шмидт Элизабета , может быть сестра.
Но меня больше интересуют Ганы из Хоккенберга, не знаю когда они там появились и есть ли связь между Ганами из Базеля.
Записи эти из Метрической книги ф.167 оп.1 д.1 Энгельский архив ( записи о рождении Бараевского прихода )

[tagana]

Не знаю, знакомы ли вы с нашей форумчанкой tagana, но она тоже ведёт свой род от Ган из Базеля

Елена, я написала Вам...

[tagana]

. Во всяком случае, ни у кого из первопоселенцев Гаан не сказано, что позже они были поселены в Гоккерберг.

И всё же они там жили. А в 1796 г. вдова Тильмана Гана переезжает в Урбах.

[viktor 2]

И всё же они там жили. А в 1796 г. вдова Тильмана Гана переезжает в Урбах.

Выходит тогда, что гоккербергские Гаан потомки:
Паульская:

63. Hahn Tiedemann 25, luth., Ackerbauer aus Darmstadt, Oppenrod
Frau: Katharina 26

Тем более, что в списках Кульберга он Тильман:

Hahn Thielman, Luth.,farmer from Darmstadt, doc. No. 3956, wife: Anna, brother: Melchior, 20.

как, кстати, и в транспортных списках:

5098 Tielmann Haan
5099 Anna Catharina Haan w
5100 Melchior Haan

И ещё. Kак в списках Кульберга так и в транспортных списках вместе с ними была ещё семья Филиппа Гаан, у которого в дороге к Поволжью родился сын Мelcher

[viktor 2]

интересно Гаан из Базеля и Гаан из Хоккенберга родственники ?

Елена, я написала Вам...

Не знаю, что писала форумчанка tagana, но кажется теперь можно ответить на вопрос. Да, они родственники. Перешедший в Базель из Паульской Иоганн Мельхиор и Тильман Гаан, потомки которого, скорее всего, жили в Гоккерберге, братья.

[Elena Diesendorf]

Спасибо tagana и viktor 2 !

Теперь всё понятно! Значит оба брата были в Паульской , а потом разъехались - один в Базель , а другой в Хоккенберг.
А Ганы , которые числятся в переписи 1776 г. по Катариненштадту тоже их родственники ?

.

[KassieJo]

Thilmann Hahn German origins:
Pre-Volga Origin
Oppenrod, Oberhessen
Discussion & Documentation

"Johann Melchior Hahn (born 7 October 1713) married on 17 November 1740 to Anna Elisabeth Göbel (born 16 February 1715). They had 5 known children, all baptized in the Lutheran Church in Oppenrod (note: also known for witchcraft trials in the med-1600s), a very small village just east of Giessen: (1) Johann Philipp, baptized 30 September 1742; (2) Thilmann, baptized 18 February 1744; (3) Johann Jacob, baptized 8 May 1746; (4) Anna Elisabeth, baptized 14 January 1748; and (5) Johann Melchior, baptized 12 October 1749. All of the children except for Johann Jacob immigrated to Russia, departing from the port in Lübeck.
"They arrived on 8 August 1766 in Oranienbaum aboard the galliot Anna Catharina, Johann Joachim Janson, skipper. The brothers Thilmann & Melchior arrived in the Volga German colony of Paulskaya on 3 August 1767 and spent the winter there.
"Descendants of the Thilmann Hahn family can be found in Hockerberg and Urbach while the Melchior Hahn family resided in Basel."

[KassieJo]

И всё же они там жили. А в 1796 г. вдова Тильмана Гана переезжает в Урбах.

Mv0895 38 1796 widow Katharina Justina Hahn née Albert, married Friedrich Zahn in Urbach, and took daughters Louisa and Maria Elisabeth with her (Ur19)

Ur19
Andreas Zahn h 56 widower
Friedrich s 30 son by his deceased 1st wife
Katharina Justina Albert dl 27 from Hockerberg; deceased husband: Tileman Hahn who lived in Hockerberg
Johann Philipp gs 1/2
Louisa Hahn sgd 7
Maria Elisabeth Hahn sgd 4

[KassieJo]

Louisa Hahn sgd 7

Я предлагаю, что как раз эта Louisa замуж вышла за Christian Peters в Katharinenstadt.

[tagana]

Да, они родственники. Перешедший в Базель из Паульской Иоганн Мельхиор и Тильман Гаан, потомки которого, скорее всего, жили в Гоккерберге, братья.

Совершенно верно. Они братья, потому и идут везде вместе. Филипп же, видимо, отстал в дороге.

[Elena Diesendorf]

Да, они родственники. Перешедший в Базель из Паульской Иоганн Мельхиор и Тильман Гаан, потомки которого, скорее всего, жили в Гоккерберге, братья.

Совершенно верно. Они братья, потому и идут везде вместе. Филипп же, видимо, отстал в дороге.

Да , но и сестра этих братьев - Мельхиора и Тильмана - (4) Anna Elisabeth, baptized 14 January 1748 тоже прибыла в Россию , но видимо с мужем и под другой фамилией.

[tagana]

Да , но и сестра этих братьев - Мельхиора и Тильмана - (4) Anna Elisabeth, baptized 14 January 1748 тоже прибыла в Россию , но видимо с мужем и под другой фамилией.

Она пришла под своей фамилией. Приписана же она к семье брата Филиппа:

"...Рапорты Ивана Кульберга"

Hahn, Philipp, Luth., farmer from Darmstadt, doc. No 3955, wife: Magdalena, sister: Anna, 18.

А Тильман с женой и Мельхиор идут под номером 3956

[KassieJo]

Она пришла под своей фамилией. Приписана же она к семье брата Филиппа

Совершенно верно, Анна Елизавета приписана к семье Филиппа в Рапортах Ивана Кульберга и также в транспортных списках.

5094 Haan. Philip
5095 Haan, Magdalena
5096 Haan, Melcher
5097 Haаn, Anna Elisabeth
5098 Haan, Thielmann
5099 Haan, Anna Catrina
5100 Haan, Melchior

Следы в списке первопоселенцев о Филиппе и Анныя, я не могла обнаружить.

[tagana]

Выставляю для потомков Мельхиора Гана из Базеля и Тильмана Гана из Гоккерберга архивные данные, основанные на метрических записях в лютеранской церкви Оппенрода (Oberhessen, Deutschland):

1-е поколение: Philipus Hahn *16** oo Anna Elisabeth 1637-1723

2-е покол.: Johann Melchior Hahn 1671-1758 oo Anna Elisabetha Wehrum 1678-1743

3-е покол.: Johann Melchior Hahn 1713-1760 oo Anna Elisabetha Göbel 1715-1756
Их дети:
1. Johann Philipps *1742
2. Thilmann *1744
3. Johann Jacob *1746
4. Anna Elisabeth *1748
5. Johann Melchior *1749