Hahn aus Basel
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 28 дек 2011, 19:27
- Благодарил (а): 386 раз
- Поблагодарили: 81 раз
Hahn aus Basel
Nach Auflistung habe ich rausgefunden, dass mein Ur-Ur-Opa Hahn Eduard geb. 1845 in Basel ist.
Kann aber nicht weiter finden, wer seine Eltern sind und ob er Geschwister hatte.
Kann aber nicht weiter finden, wer seine Eltern sind und ob er Geschwister hatte.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 6193
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:55
- Благодарил (а): 8072 раза
- Поблагодарили: 19791 раз
Re: Hahn aus Basel
Она( Maria Sophia Schmidt,1780 г.р. aus Susannental) - дочь моих прародителей Шмидт Франца Христиана, 1743 г.р. из Кемел ( Гессен, Германия) и Анны Доротеи Вайнберг, 1749 г.р. из Беттингера(Россия) и Обервитиггаузен (Германия).Наталия писал(а):Она из моего рода. Только вот кто она мне, не знаю. В переписи 1767 её ещё нет, а в 1798 она уже замужем и в другой колонии. Может, можно узнать, кто её родители?
В моей прямой родословной они оба есть.Прямая родословная - на моей АВТОРСКОЙ странице на сайте.
http://wolgadeutsche.ru/rd/gussewa_schmidt.htm
И вопрос: как вы думаете - Ган в Гларус из Базеля пришли?
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1039
- Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
- Благодарил (а): 2143 раза
- Поблагодарили: 1996 раз
Re: Hahn aus Basel
Виктор , интересно Гаан из Базеля и Гаан из Хоккенберга родственники ? Или просто однофамильцы?viktor 2 писал(а):116 127 Georg Daniel Hahn 41, Fr.: Katharina Elisabeth 42, Ki.: Johann David 9 in 1850 †1854, Anna Rosalia 14, Eduard 12, Johann Heinrich 4 in 1850 †1852, Theresia 7, Dorothea 4, Daniel 3, Alexander Heinrich 1Iwan_65 писал(а):по переписи 1857 в колонии Базель числится Гаан Эдуард 1845 г.р.
-
- Модератор
- Сообщения: 8586
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4227 раз
- Поблагодарили: 12628 раз
Re: Hahn aus Basel
Не знаю. Специально вопросом этим я не занимался, а сходу это не определишь. У Гоккерберговских нет отправных данных для выхода на 1767 год. Определить их предков можно, наверное, только методом исключения. Во всяком случае, ни у кого из первопоселенцев Гаан не сказано, что позже они были поселены в Гоккерберг.Elena Diesendorf писал(а):интересно Гаан из Базеля и Гаан из Хоккенберга родственники ? Или просто однофамильцы?
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1703
- Зарегистрирован: 22 сен 2011, 00:03
- Благодарил (а): 4299 раз
- Поблагодарили: 3592 раза
Re: Hahn aus Basel
И всё-же: семья Каспара Шмидта-первопоселенца,чья младшая дочь вышла за Мельхиора Гана замуж в Базеле, в 1776г, тоже, как выясняется, прошла Паульскую и Гоккерберг, переехав окончательно в Базель только в 1770г. Очень похоже на то, что именно оттуда идут симпатии этих семей друг к другу.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1039
- Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
- Благодарил (а): 2143 раза
- Поблагодарили: 1996 раз
Re: Hahn aus Basel
selena писал(а):И всё-же: семья Каспара Шмидта-первопоселенца,чья младшая дочь вышла за Мельхиора Гана замуж в Базеле, в 1776г, тоже, как выясняется, прошла Паульскую и Гоккерберг, переехав окончательно в Базель только в 1770г. Очень похоже на то, что именно оттуда идут симпатии этих семей друг к другу.
29-04-1795 г. Посмотрите кто крёстный, в честь него , видимо, и младенца назвали Мельхиором!
Это уже 1796 г.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1703
- Зарегистрирован: 22 сен 2011, 00:03
- Благодарил (а): 4299 раз
- Поблагодарили: 3592 раза
Re: Hahn aus Basel
Не знаю, знакомы ли вы с нашей форумчанкой tagana, но она тоже ведёт свой род от Ган из Базеля и далеко продвинулась. Напишите ей, если ещё не сделали это.Очень милая женщина
Ваше сообщение о крёстных-очень интересно. Откуда эти записи, из каких церковных книг? Конечно. крёстные были родственниками и в честь них называли младенцев
Ваше сообщение о крёстных-очень интересно. Откуда эти записи, из каких церковных книг? Конечно. крёстные были родственниками и в честь них называли младенцев
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1039
- Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
- Благодарил (а): 2143 раза
- Поблагодарили: 1996 раз
Re: Hahn aus Basel
На второй фотографии Ган женился , видимо , снова на Шмидт, фамилий жён нет , но крёстная - Шмидт Элизабета , может быть сестра.selena писал(а):Не знаю, знакомы ли вы с нашей форумчанкой tagana, но она тоже ведёт свой род от Ган из Базеля и далеко продвинулась. Напишите ей, если ещё не сделали это.Очень милая женщина
Ваше сообщение о крёстных-очень интересно. Откуда эти записи, из каких церковных книг? Конечно. крёстные были родственниками и в честь них называли младенцев
Но меня больше интересуют Ганы из Хоккенберга, не знаю когда они там появились и есть ли связь между Ганами из Базеля.
Записи эти из Метрической книги ф.167 оп.1 д.1 Энгельский архив ( записи о рождении Бараевского прихода )
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 350
- Зарегистрирован: 29 окт 2016, 15:03
- Благодарил (а): 1441 раз
- Поблагодарили: 1425 раз
Re: Hahn aus Basel
Елена, я написала Вам...Elena Diesendorf писал(а):Не знаю, знакомы ли вы с нашей форумчанкой tagana, но она тоже ведёт свой род от Ган из Базеля
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 350
- Зарегистрирован: 29 окт 2016, 15:03
- Благодарил (а): 1441 раз
- Поблагодарили: 1425 раз
Re: Hahn aus Basel
И всё же они там жили. А в 1796 г. вдова Тильмана Гана переезжает в Урбах.viktor 2 писал(а):. Во всяком случае, ни у кого из первопоселенцев Гаан не сказано, что позже они были поселены в Гоккерберг.
-
- Модератор
- Сообщения: 8586
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4227 раз
- Поблагодарили: 12628 раз
Re: Hahn aus Basel
Выходит тогда, что гоккербергские Гаан потомки:tagana писал(а):И всё же они там жили. А в 1796 г. вдова Тильмана Гана переезжает в Урбах.
Паульская:
Тем более, что в списках Кульберга он Тильман:63. Hahn Tiedemann 25, luth., Ackerbauer aus Darmstadt, Oppenrod
Frau: Katharina 26
как, кстати, и в транспортных списках:Hahn Thielman, Luth.,farmer from Darmstadt, doc. No. 3956, wife: Anna, brother: Melchior, 20.
И ещё. Kак в списках Кульберга так и в транспортных списках вместе с ними была ещё семья Филиппа Гаан, у которого в дороге к Поволжью родился сын Мelcher5098 Tielmann Haan
5099 Anna Catharina Haan w
5100 Melchior Haan
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Модератор
- Сообщения: 8586
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4227 раз
- Поблагодарили: 12628 раз
Re: Hahn aus Basel
Elena Diesendorf писал(а): интересно Гаан из Базеля и Гаан из Хоккенберга родственники ?
Не знаю, что писала форумчанка tagana, но кажется теперь можно ответить на вопрос. Да, они родственники. Перешедший в Базель из Паульской Иоганн Мельхиор и Тильман Гаан, потомки которого, скорее всего, жили в Гоккерберге, братья.tagana писал(а):Елена, я написала Вам...
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1039
- Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
- Благодарил (а): 2143 раза
- Поблагодарили: 1996 раз
Re: Hahn aus Basel
Спасибо tagana и viktor 2 !
Теперь всё понятно! Значит оба брата были в Паульской , а потом разъехались - один в Базель , а другой в Хоккенберг.
А Ганы , которые числятся в переписи 1776 г. по Катариненштадту тоже их родственники ?
.
Теперь всё понятно! Значит оба брата были в Паульской , а потом разъехались - один в Базель , а другой в Хоккенберг.
А Ганы , которые числятся в переписи 1776 г. по Катариненштадту тоже их родственники ?
.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 976
- Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
- Благодарил (а): 450 раз
- Поблагодарили: 639 раз
Re: Hahn aus Basel
Thilmann Hahn German origins:
Pre-Volga Origin
Oppenrod, Oberhessen
Discussion & Documentation
"Johann Melchior Hahn (born 7 October 1713) married on 17 November 1740 to Anna Elisabeth Göbel (born 16 February 1715). They had 5 known children, all baptized in the Lutheran Church in Oppenrod (note: also known for witchcraft trials in the med-1600s), a very small village just east of Giessen: (1) Johann Philipp, baptized 30 September 1742; (2) Thilmann, baptized 18 February 1744; (3) Johann Jacob, baptized 8 May 1746; (4) Anna Elisabeth, baptized 14 January 1748; and (5) Johann Melchior, baptized 12 October 1749. All of the children except for Johann Jacob immigrated to Russia, departing from the port in Lübeck.
"They arrived on 8 August 1766 in Oranienbaum aboard the galliot Anna Catharina, Johann Joachim Janson, skipper. The brothers Thilmann & Melchior arrived in the Volga German colony of Paulskaya on 3 August 1767 and spent the winter there.
"Descendants of the Thilmann Hahn family can be found in Hockerberg and Urbach while the Melchior Hahn family resided in Basel."
Pre-Volga Origin
Oppenrod, Oberhessen
Discussion & Documentation
"Johann Melchior Hahn (born 7 October 1713) married on 17 November 1740 to Anna Elisabeth Göbel (born 16 February 1715). They had 5 known children, all baptized in the Lutheran Church in Oppenrod (note: also known for witchcraft trials in the med-1600s), a very small village just east of Giessen: (1) Johann Philipp, baptized 30 September 1742; (2) Thilmann, baptized 18 February 1744; (3) Johann Jacob, baptized 8 May 1746; (4) Anna Elisabeth, baptized 14 January 1748; and (5) Johann Melchior, baptized 12 October 1749. All of the children except for Johann Jacob immigrated to Russia, departing from the port in Lübeck.
"They arrived on 8 August 1766 in Oranienbaum aboard the galliot Anna Catharina, Johann Joachim Janson, skipper. The brothers Thilmann & Melchior arrived in the Volga German colony of Paulskaya on 3 August 1767 and spent the winter there.
"Descendants of the Thilmann Hahn family can be found in Hockerberg and Urbach while the Melchior Hahn family resided in Basel."
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 976
- Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
- Благодарил (а): 450 раз
- Поблагодарили: 639 раз
Re: Hahn aus Basel
Mv0895 38 1796 widow Katharina Justina Hahn née Albert, married Friedrich Zahn in Urbach, and took daughters Louisa and Maria Elisabeth with her (Ur19)tagana писал(а):И всё же они там жили. А в 1796 г. вдова Тильмана Гана переезжает в Урбах.
Ur19
Andreas Zahn h 56 widower
Friedrich s 30 son by his deceased 1st wife
Katharina Justina Albert dl 27 from Hockerberg; deceased husband: Tileman Hahn who lived in Hockerberg
Johann Philipp gs 1/2
Louisa Hahn sgd 7
Maria Elisabeth Hahn sgd 4
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 976
- Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
- Благодарил (а): 450 раз
- Поблагодарили: 639 раз
Re: Hahn aus Basel
Я предлагаю, что как раз эта Louisa замуж вышла за Christian Peters в Katharinenstadt.KassieJo писал(а):Louisa Hahn sgd 7
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 350
- Зарегистрирован: 29 окт 2016, 15:03
- Благодарил (а): 1441 раз
- Поблагодарили: 1425 раз
Re: Hahn aus Basel
Совершенно верно. Они братья, потому и идут везде вместе. Филипп же, видимо, отстал в дороге.viktor 2 писал(а):Да, они родственники. Перешедший в Базель из Паульской Иоганн Мельхиор и Тильман Гаан, потомки которого, скорее всего, жили в Гоккерберге, братья.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1039
- Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
- Благодарил (а): 2143 раза
- Поблагодарили: 1996 раз
Re: Hahn aus Basel
Да , но и сестра этих братьев - Мельхиора и Тильмана - (4) Anna Elisabeth, baptized 14 January 1748 тоже прибыла в Россию , но видимо с мужем и под другой фамилией.tagana писал(а):Совершенно верно. Они братья, потому и идут везде вместе. Филипп же, видимо, отстал в дороге.viktor 2 писал(а):Да, они родственники. Перешедший в Базель из Паульской Иоганн Мельхиор и Тильман Гаан, потомки которого, скорее всего, жили в Гоккерберге, братья.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 350
- Зарегистрирован: 29 окт 2016, 15:03
- Благодарил (а): 1441 раз
- Поблагодарили: 1425 раз
Re: Hahn aus Basel
Она пришла под своей фамилией. Приписана же она к семье брата Филиппа:Elena Diesendorf писал(а):Да , но и сестра этих братьев - Мельхиора и Тильмана - (4) Anna Elisabeth, baptized 14 January 1748 тоже прибыла в Россию , но видимо с мужем и под другой фамилией.
"...Рапорты Ивана Кульберга"
Hahn, Philipp, Luth., farmer from Darmstadt, doc. No 3955, wife: Magdalena, sister: Anna, 18.
А Тильман с женой и Мельхиор идут под номером 3956
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 976
- Зарегистрирован: 20 дек 2014, 22:32
- Благодарил (а): 450 раз
- Поблагодарили: 639 раз
Re: Hahn aus Basel
Совершенно верно, Анна Елизавета приписана к семье Филиппа в Рапортах Ивана Кульберга и также в транспортных списках.tagana писал(а):Она пришла под своей фамилией. Приписана же она к семье брата Филиппа
5094 Haan. Philip
5095 Haan, Magdalena
5096 Haan, Melcher
5097 Haаn, Anna Elisabeth
5098 Haan, Thielmann
5099 Haan, Anna Catrina
5100 Haan, Melchior
Следы в списке первопоселенцев о Филиппе и Анныя, я не могла обнаружить.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 350
- Зарегистрирован: 29 окт 2016, 15:03
- Благодарил (а): 1441 раз
- Поблагодарили: 1425 раз
Re: Hahn aus Basel
Выставляю для потомков Мельхиора Гана из Базеля и Тильмана Гана из Гоккерберга архивные данные, основанные на метрических записях в лютеранской церкви Оппенрода (Oberhessen, Deutschland):
1-е поколение: Philipus Hahn *16** oo Anna Elisabeth 1637-1723
2-е покол.: Johann Melchior Hahn 1671-1758 oo Anna Elisabetha Wehrum 1678-1743
3-е покол.: Johann Melchior Hahn 1713-1760 oo Anna Elisabetha Göbel 1715-1756
Их дети:
1. Johann Philipps *1742
2. Thilmann *1744
3. Johann Jacob *1746
4. Anna Elisabeth *1748
5. Johann Melchior *1749
1-е поколение: Philipus Hahn *16** oo Anna Elisabeth 1637-1723
2-е покол.: Johann Melchior Hahn 1671-1758 oo Anna Elisabetha Wehrum 1678-1743
3-е покол.: Johann Melchior Hahn 1713-1760 oo Anna Elisabetha Göbel 1715-1756
Их дети:
1. Johann Philipps *1742
2. Thilmann *1744
3. Johann Jacob *1746
4. Anna Elisabeth *1748
5. Johann Melchior *1749