Homann aus Boregardt

[emilia prajs]

Уважаемые, форумчане, может у кого есть какие нибудь сведения о фамилии Homann моя прабабушка Ноmann Catharina Elisabetha 1863 года рождения замужем за Альбах Johann Friedrich 1863года рождения. При крещении моего прапрадедушки Альбах Johann Christoph Paten была Catharina Elisabetha Homann может они между собой какие то родственники. Жду от Вас помощи.Благодарю.

[Andrej Hohmann]

Вы видели оригинал статьи ?

Elena Diesendorf,
Сперва спасибо за хлопоты. A cтатья здесь на форуме " Фамильные индексы Екатериненштадта по переписям" у andI. У меня не получается вставлять изображения. А von Schmiederberg тоже в Симбирск отправился? Winter выставлял на том же форуме "Фамильные индексы Екатериненштадта по переписям"
переписи Екатериненштадта vom 25.07.1850 (то ли 1834) Там опять некто Gomann /Homann – 235. Елена, если располагаете, можно развёрнуто (или "картинку" ) данные представить? И по Goffmann – 329, и Hoffmann – 396. Должно всё проверить.

[Elena Diesendorf]

А von Schmiederberg тоже в Симбирск отправился?

Beur. nach Saratow, такая стоит приписка

[Elena Diesendorf]

переписи Екатериненштадта vom 25.07.1850 (то ли 1834) Там опять некто Gomann /Homann – 235. Елена, если располагаете, можно развёрнуто (или "картинку" ) данные представить? И по Goffmann – 329, и Hoffmann – 396. Должно всё проверить.

Речь идет о переписи 1850г. Но в ней НЕТ глав хозяйств ни с фамилией Гоман и Гофман , в домохозяйствах 235, 329, 396 жены с такими фамилиями , из каких колоний они прибыли не указывалось.

[Andrej Hohmann]

Георгий Раушенбах, Viktor3 в 2012 выдал:

Колонисты завербованные Ё. Фациус (Johann Facius) 13.11.1765-18.02.1766.

Hohmann, Johannes 20 ev Bartenstein
Hohmann, J. Georg 25 ref Harpsiafeld
Hohmann, Michael Rombrücken
Hohmann, Nicolas 44 ref Harsiafeld
Hohmann, J. Adam 50 k Orb

если Вы можете, выдайте пожалуйста имеющиеся сведения о 3 последних: доехали они до Волги, куда попали, был у кого сын Готхельф 1750г.р.? С уважением.

[Ольга Вегелина]

Ну что же, пришло мое время ворваться в эту тему

Что имею на данный момент:
Глава семьи: Гоман Генрих Фридрихович (он же Андрей Федорович) *1888 +1957
Жена: Гоман (ур. Бартули) Мария Александровна *1903 +1982
Сын 1: Гоман Карл Андреевич *1919 +1942
Был призван 7 февр 1940, пропал без вести в 1942. Нашла его на ОБД и Память народа, там указано место рождения Саратовская обл, Моргитатский р-н, с. Бурчи (или Бурги). Очевидно, записано с ошибкой, но что это значит - еще предстоит выяснить.
Сын 2: Гоман Андрей Генрихович *1927 +1984
Теперь у меня есть на руках его СОР, где указано, что он родился в Приволжском Марксовского р-на Саратовской области.
Собственно, так я здесь и оказалась.

Предполагаю, что сыновья скорее всего от разных матерей, но достоверно этого не известно.

В планах поискать Карла в рождениях в ГАСО, что, надеюсь, сможет прояснить вопрос о матери.
Возможно, есть смысл поискать там же брак Гоман Фридриха, но сколько их может быть на период 1880-1890, я пока даже представления не имею.
Так же, боюсь, что Фридрих на момент ревизии 1857 еще не родился.

Если кто-то что-то еще сможет подсказать - направление поиска или данные, буду благодарна

[v.rau]

боюсь, что Фридрих на момент ревизии 1857 еще не родился

Надо смотреть в Переписи 1897 года.

[Ольга Вегелина]

Переписи 1897 года.

Так а она есть? Направьте меня пожалуйста?

[v.rau]

Так а она есть?

Не знаю, это надо форумских ветеранов спрашивать.
А вот запись о браке Фридриха точно должна быть в архивах.
Если повезет, то и запись о рождении Карла тоже должна быть.
По крайней мере это следует из поста Плеве - "копии с оригиналов церковных записей рождений с 1834 по 1880 гг., 1892-1906, 1919-1920 гг., браков с 1835-1898 гг.; смертей с 1901 по 1921 гг."

[Ольга Вегелина]

Не знаю, это надо форумских ветеранов спрашивать.

ну вот я все данные на форуме перерыла - не нашла, в тч тему по этой переписи просмотрела.

Если повезет, то и запись о рождении Карла тоже должна быть.

Да, запрос отправила, подожду, что выйдет. Уже после этого имеет смысл брак искать, потому что вопрос с матерью пока не ясен.

Я просто надеялась, что я что-то упустила, и есть еще что-то)))

[emilia prajs]

Гоман Карл Андреевич *1919 +1942

Добрый вечер, Ольга. Карл Гоман родился 26 апреля 1919. Родители: Генрих Фридрихович и Паулина Карловна Райхер? Может Райхерт, не понятно.
Подпись родителей, или лиц заменяющих их место- дедушка Фридрих.

Переписей за 1897 по Борегарду нет.

[emilia prajs]

У Jacob Homann und Dorothea Spar родилась дочь 14.08.1905 Гермина, больше т.е.1895 до 1906 у них дети не рождались. Гоманн не только в Борегарде были, может они и не из Борегарда.

С уваж. Эмилия.

[Andrej Hohmann]

Пришло время "расставить точки над "i". Два с половиной года терпения, везения, большого соучастия соратников привели к искомому. Кто же он -первопроходец Готлиб Гоман? Побывал он даже в звании прусского лейтенанта в 1776 году. Дал потомство. Был дважды женат. Вот только откуда взялся в Екатеринштадте? Оказалось, что вместе со всеми.

232. Schnautz, Paul, 24, kath., Friseur aus Mähren

Frau: Christina Hoffmann, 34

Eingetroffen am 27.08.1766

Erhalten von der Kanzlei 150 Rbl.

Lebt als Lohnarbeiter



232a. Hoffmann, Gottlieb, 16, kath., aus Mähren


Lebt im Haushalt von Stiefvater Paul, Schnautz

Ну и что?-скажете. Hoffmann, Gottlieb. Но ведь не Hohmann!

А вот, что обнаружилось



Всё сошлось. И пусть нерадивый писарь нацарапал пером "Готгелф Гогман", ясно, что это Gotthelf Hohmann. Прадед моего прадеда.
И вот ещё. Контрольный ...

Коим на указ канторской репортует, что колонии Экатеринштата у колониста Пауль Шнауца кроме пасынка Готлиб Гомана других детей нет, дому, скота и ничего не имел, а полученные им в ссуду деньги промотаны. Сколько же им ссуды получено - приложил ведомость. Приказали: означеннаго пасынка Готлиб Гомана

оставить по- прежнему при колонии, а вотчима ево Шнауца отпустить по желанию ево в Москву, чего для и имя ево взнесть в список неспособных с отметкою, спрося при том, сколько причтется - на пасынков щет поставить, о чем и в букгалтерию дать знать.
А как он Шнауц скаскою в канторе объявил, что казеннаго на нем долгу состоит кормовых сто дватцеть восемь рублев пятдесят копеек, ссудных сто пятдесят рублев, итого двести семдесят восемь рублев пятдесят копеек, а по присланной от общества ведомости кормовых сто сорок семь рублев девяносто восемь копеек, ссудных сто восемь рублев тритцеть три копейки со одною третью, итого двести пятдесят шесть рублев тритцать одна копейка с третью, то отчего таковая в долгах ево разность оказалась - выправиться и при заготовлении ему пашпорта доложить.

Лодыженской.
Иван Рейс.
Кикин

Во многих источниках как только Готгельфа не именуют: Готлиб, Готфрид, Готлоб, Готгильф, Готфед...
Остановлюсь всё же на "Gotthelf"

Под номером 16:



В 1776 женится Гоман Готгелф...

Вот так бьются люди в поисках. А всего то- скан правильно расшифоврать было (нерадивым студентам)...

[W.Müller]

"Готгелф Гогман"

ГотгИлфъ Гогманъ
Имя встречалось, xоть и не часто, в метрических книгах на немецком, но писари были видимо более грамотными, писали Gotthilf...

[David Widiker]

N2. Alexander Homann родился 10.1.1899 года в 2 часа утра
Крещён пастором Keller в Ернестинендорф 31.1.1899 г.
Родители лютеране села Борегард: Heinrich Homann & Charlotta Walger
Восприемники: Karl Walger, Joh. Peter Fink, Olinda Schröder, Rosalia Reis.

N83. Johannes Homann родился 9.11.1900 года в 8 часов утра
Крещён пастором Keller в Ернестинендорф 12.11.1900 г.
Родители лютеране села Борегард: Heinrich Homann & Charlotta Walger
Восприемники: Johannes Schröder, Heinrich Fink, Emilia Schmidt, Maria Elisabeth Ebert.
kb Ernestinendorf 1895-1901

[NinaM]

Свое сообщение убираю, т.к. не по теме.

[v.rau]

Побывал он даже в звании прусского лейтенанта в 1776 году.

Это тоже сошлось?

И что с местом исхода? Mähren понятие растяжимое, да и не факт, что Готхильф и его мать тоже оттуда были.

[Andrej Hohmann]

Виктор, да какой он лейтенант?! Прибыл 16летним на Волгу. В переписи Екатеринштадта 1776 упомянуты три офицера: наш, Мальбе и фон Шмидеберг. Вероятнее этот фон и был пруссак. А Hohmann und Walbe, записанные ниже, ошибочно тоже указаны офицерами.
Подтверждения места исхода Готхельфа пока нет. У цирюльника с женой Кристиной 10 лет разница.? Может уже в дороге сошлись. Вопрос открыт

[v.rau]

Вопрос открыт

Каждая разгадка порождает несколько новых загадок. )))

Я немного посмотрел, обе фамилии довольно редкие, при этом Шнаутц встречается в Моравии/Богемии еще реже, чем Гоманн. Гоманн проживали в основном в районе Карлсбада. Вероятно надо церковные книги на месте в Чехии смотреть.
Кстати, у Плеве в русском тексте написано не "из Моравии", а "из Мерена". Поэтому у меня возникла маловероятная версия - в Пфальц есть маленькая деревенька под названием Mähren https://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4hren_(Westerwald)
В тех же краях(например в Кобленц) в церковных книгах фигурирует фамилия Hommen. И вот какой интересный факт фигурирует в родословных - в 1818 г некая Anna Elisabeth Hommen(GEBURT 25 JUL 1776 • Koblenz) выходит повторно замуж за некоего Gottfried Schnautz(место и год рождения неизвестны).
Я понимаю, что всё за уши притянуто, но других версий пока нет.
И еще один маленький штрих - Шнаутц и Гоманн указаны католиками, а церковь в селе Mähren тоже католическая.